| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 25

  1. #1

    الصورة الرمزية ashourashour

    رقم العضوية : 21515

    تاريخ التسجيل : 08Oct2008

    المشاركات : 1,618

    النوع : ذكر

    الاقامة : القاهره

    السيارة: .

    السيارة[2]: vectra c 2008 HL

    دراجة بخارية: .

    الحالة : ashourashour غير متواجد حالياً

    افتراضي مشكله عيب تصميم في موتور z16xep استرا اتش 2007 و فكترا سي (التفسير والعلاج) - Facebook Twitter whatsapp انشر الموضوع فى :

    hasad">

    كثرت الشكوى من ضعف في قدره المحرك ال Z16xep في حالالت الضغط الخفيف على بدال البنزين ويكون جيد جدا عند الضغط العنيف على بدال البنزين وعلى السرعات العاليه لدورات المحرك وايضا يكون طبيعيا في السرعه الخامله

    مع تقدم المشكله تضئ لمبه الانبعاثات

    و يسجل الكنترول يونت المشكله والتي تظل الرفيق الدائم للسياره
    “ Fuel trim system lean “
    وقد ياخذ اكوادا عديده منها P0171


    فالبدايه ينبغي ان نفهم جيدا كيف يعمل صمام اعاده تدوير غازات العادم EGR “exhaust gas recirculation”

    هو عباره عن بلف او صمام كهربي (في الماضي كان صمام هوائي او نيوماتك يتم التحكم فيه بالخلخله الناتجه عن الاسطوانات) يتم التحكم فيه من خلال وحده الكنترول الخاصه بالمحرك و يمكن ان يكون مغلق 0% او مفتوح بنسب 10% 20% وهكذا بناءا على اشاره الكنترول له وبناءا على ظروف التشغيل والمعطيات الاخرى من الحساسات الاخرى







    اين يوجد هذا الصمام وفيما يتحكم ؟
    يفصل بين مانيفولد العادم و مانيفولد السحب
    اذا كان الصمام مفتوح ..تذهب غازات العادم الى غرف الاحتراق مره اخرى





    ما الاستفاده منه ؟
    اولا لتقليل الانبعاثات الضاره في العادم .تقليل اكاسيد النيتروجين NOX Nitrous Oxides التي تنتج من عمليه الاحتراق لمخلوط الوقود والهواء
    والسبب في تكون اكاسيد النيتروجين الحراره العاليه لاسطوانات المحرك التي تجعل الاكسجين والنيتروجين يتحد مكونا اكاسيد النيتروجين بالغه الضرر
    ال EGR يستخدم لتقليل درجه حراره الحريق بداخل الاسطوانات بخلط الغازات الخامله التي لا تشتعل من العادم مع الهواء والوقود داخل غرف الحريق


    ثانيا توفير البنزين
    كيف؟؟؟


    عندما يفتح ال EGR الطريق لغازات العادم للدخول مع الهواء والمخلوط فالحقيقه كانه يقلل من سعه المحرك !!! مثلا الموتور ال 1600 كانه 1400
    نتخيل المكبس ينزل في شوط السحب و بسحب من مكانين او مصدرين مصدر من الهواء والوقود ومصدر تاني من غازات العادم
    النتيجه ان غازات العادم هتاخد حيز بداخل الاسطوانات وهي غازات خامله لن تشتعل مع الهواء والوقود
    وبعد الاشتعال يشتعل الهواء والوقود و يخرج للعادم مع غازات العادم التي دخلت من قبل والنتيجه ان حساس الاكسجين سيجد عادم خالي من الاكسجين ولا توجد اي مشاكل




    متى يطلب كنترول المحرك فتح الصمام او غلقه ؟

    1-الصمام يكون مغلق تماما في السرعه الخامله

    2-عند الضغط العنيف على بدال البنزين او الحمل على المحرك يكون الصمام مغلق تماما

    3-في حاله عدم الحاجه لكامل قدره المحرك عند الحفاظ على السرعه مثلا البقاء على سرعه ثابته 80كم ساعه و الضغط الخفيف على بدال البنزين يتم فتح الصمام وتقليل سعه المحرك بفضل دخول غازات العادم مع الهواء والوقود وفي هذه الحاله لاتكون هناك حاجه لكامل قدره المحرك فيتم تقليص الاسطوانات للتوفير في استهلاك الوقود والحفاظ على الانبعاثات

    المفروض كدا فهمنا بالظبط الاختراع ده شغال ازاي واهميته
    اه اللي حصل في الموتور ال Z16xep بالخصوص ؟؟؟؟؟؟


    حدث خطا جسيم في تصميم المجار او القنوات التي تاخذ من ال EGR وتعطي الاسطوانات!!!

    هذه القنوات بداخل الجزء السفلي من منيفولد السحب وهي ضيقه منحنيه بشده (الفنوات كما سنرى فالصور) مما يسهل ترسب الكربون وانسداد هذه المجاري تماما

    السؤال ... هل يشعر كنترول المحرك باي خلل في الدوائر الكهربائيه او صمام ال Egr ؟؟؟؟

    لا طبعا القراءات بوضع الصمام تاتي مطابقه للمطلوبه منه

    فماذا يحدث ؟

    عند الضغط على المحرك او السرعه الخامله اي عندما يكون الصمام مغلق تماما لن يحدث اي مشكله او فارق
    عندما يعطي الكنترول اشاره فتح للصمام وبالفعل يفتح في الحاله التي ذكرناها من قبل .. الكنترول مبرمج على ان في هذه الحاله المحرك ليس 1600 ولكن اقل لان غازات العادم قلصت غرف الحريق بالتالي يضخ كميه بنزين اقل من ال 1600 ومن المفترض ان يخرج العادم بدون اكسجين والحريق يكون سليم ولكن بما ان قنوات مرور غازات العادم داخل منيفولد السحب مسدوده تماما سوف تسحب الاسطوانات فقط من الهواء القادم من البوابه الذي يساوي ال 1600 سي سي ولكن الكنترول يضخ بنزين اقل من ال 1600 ربما 1400 فينتج مخلوط فقير و ينتج عادم به اكسجين كثير

    ياتي بدوره حساس الاكسجين يستشعر العادم ويرسل للكنترول طالبا المزيد من الوقود فيحاول الكنترول اضافه المزيد من الوقود ولكنه مبرمج على ان يضيف 20% كحد اقصى
    Fuel trim function ويصل لل 20% ومازال المخلوط فقير و تظهر لمبه الانبعاثات و يحدث ضعف في قدره المحرك وتكون محظوظ اذا انسدت جميع المجاري بالتساوي ولكن ربما يحدث انسداد في اسطوانتان مثلا فيحدث ايضا ارتجاف بالمحرك في اوقات الضغط الخفيف على بدال البنزين لعدم تساوي القدره الناتجه عن الاربع اسطوانات

    كيفيه معالجه المشكله ؟
    يجب فك المنيفولد وتنظيف قنوات ال EGR بداخل منيفولد السحب










    وهذا هو الجوان




    فالمحرك القديم للفكترا بي
    Z16xe
    ومحرك الاسترا جي
    X16se
    Z12xe
    كان تصميم الصمام نفسه غبي جدا ودائما يكون بحاجه للفك والتنظيف

    تمت معالجه الصمام لكي لا يعلق سريعا ولكن حدث اخفاق في تصميم القنوات التي تمر بها غازات العادم

    تم تفادي هذه المشكله بتعديل منيفولد السحب في الموتور ال Z16xe1 في الاسترا اتش بدايه من اواخر 2007



    معلومات اضافيه
    هناك من يحاول التخلص من ال EGR للحصول على قدره اكبر من المحرك ويقوم بتطبيب فتحات ال EGR



    والنتيجه كانت كأن قنوات ال EGR انسدت تماما نفس الاعراض السابقه تم التغلب عالمشكله بثقب فتحات



    انا لا انصح بهذا اطلاقا وليس من الذكاء لانه يجب تعديل السوفتوير على كنترول المحرك اذا قمنا بهذا العمل remap ولم يستطع احد حتى الان حذف ال EGR من سوفتوير ال Z16XEP


    معلومه اخرى سيتوقف المحرك عن العمل اذا تم فضل الكابل الخاص بال EGR


    في النهايه اختيار من يقوم بعمليه فك المنيفولد مهم جدا لهذا الجزء الحساس والبالغ الاثر على اداء المحرك

    احمد عاشور

    لا تنسونا من صالح دعائكم


  2. #2

    الصورة الرمزية mhkorayem

    رقم العضوية : 115970

    تاريخ التسجيل : 24Oct2011

    المشاركات : 1,391

    النوع : ذكر

    الاقامة : القاهرة

    السيارة: كيا ريو 2014

    السيارة[2]: هيونداي ماتريكس 2008

    الحالة : mhkorayem غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    موضوع رائع ومفيد جداً
    الله عليك

    أنا سعيد انك سألتني السؤال ده
    محمد كُريم


  3. #3

    الصورة الرمزية haisam ali

    رقم العضوية : 128309

    تاريخ التسجيل : 30Jul2012

    المشاركات : 1,464

    النوع : ذكر

    الاقامة : rashid

    السيارة: فولكس واجن جولف 7 ( MK7 )

    السيارة[2]: نيسان صنى 2016

    دراجة بخارية: بعتها ومش هجيب تانى

    الحالة : haisam ali غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    الله ينور ياكبير والله ... شغل عالى عالى عالى بجد
    كل موضوع حضرتك بتعمله بيخلينى أطمع وأجيب فيكترا c والله
    ربنا يجعله فى ميزان حسناتك ومن تقدم الى تقدم اكبر ياستاذ احمد

    ---------------------------------------------------------------------------------------
    اللهم أحسن عاقبتنا في الامور كلها وأجرنا من خزي الدنيا وعذاب الاخرة...

    اخوكم :- هيثم على


  4. #4

    الصورة الرمزية ayman hamdy

    رقم العضوية : 129510

    تاريخ التسجيل : 19Sep2012

    المشاركات : 1,567

    النوع : ذكر

    الاقامة : amsterdam

    السيارة: ople vectra 2002 cdx

    السيارة[2]: fait 128

    الحالة : ayman hamdy غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    الله ينور يا هندسة موضوع اكثر من رائع كالعادة
    خالص تحياتى

    {رَبَّنَا آتِنَا فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ حَسَنَةً وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ}


  5. #5

    الصورة الرمزية mwetsh

    رقم العضوية : 66080

    تاريخ التسجيل : 24Mar2010

    المشاركات : 136

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo

    السيارة: opel vectra 2003 2000cc

    السيارة[2]: opel corsa gls 2007

    الحالة : mwetsh غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    شرح ممتاز يا بشمهندس عاشور


  6. #6

    الصورة الرمزية احمد فهمى

    رقم العضوية : 63659

    تاريخ التسجيل : 28Feb2010

    المشاركات : 6,854

    النوع : ذكر

    الاقامة : Egypt

    السيارة: X-trail

    السيارة[2]: Jeep Wrangler

    دراجة بخارية: لا

    الحالة : احمد فهمى غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    هو ده الشغل الاصلي مشكلتنا هترجع تانى لنقطة الصفر البنزين المصري الترسيبات دى مش هتظهر لو البنزين نضيف والحل الوحيد حاليآ الفك والنتظيف غير كده فعلأ تخريب تطبيب وعك بدون علم وان شاء الله موضوع يفيد الجميع وهنضيفو فورشة اوبل كمرجع للجميع

    أحمد فهمى


  7. #7

    الصورة الرمزية rotanamasoud

    رقم العضوية : 66795

    تاريخ التسجيل : 01Apr2010

    المشاركات : 2,720

    النوع : ذكر

    الاقامة : EGYPT-ALEX

    السيارة: LAST Tempra&CITROEN ZX

    السيارة[2]: Skoda favorit

    دراجة بخارية: لا

    الحالة : rotanamasoud غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    دكتور

    مصر يجب أن تكون كالاسفنجة ,تبقى طافية دون أن تغرق ,حجمها كبير ولكن لا وزن لها-معادله كيسنجر


  8. #8

    الصورة الرمزية moody_687

    رقم العضوية : 26925

    تاريخ التسجيل : 05Dec2008

    المشاركات : 1,211

    النوع : ذكر

    الاقامة : Alexandria

    السيارة: vectra c

    السيارة[2]: fiat131

    دراجة بخارية: No

    الحالة : moody_687 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    انا بالفعل فكيت المانفل عشان كان منور اتشيك اينجن وكانوا ف التوكيل بيقولوا لازم يتغير وبايظ وكان تمنه 6 الاف ج
    فروحت لواحد فكه وطلعه ونضفه بأسبراى وفرشة وكان منزل سواد كتير وفضل يحك ف فتحاته اللي فيها الريش المتحركة وجبت جوان جديد وركبه
    بس مكذبش عليك مش حسيت بفرق غير ان العلامة انطفت بس

    الحمدلله على كل شئ


  9. #9

    الصورة الرمزية احمد فهمى

    رقم العضوية : 63659

    تاريخ التسجيل : 28Feb2010

    المشاركات : 6,854

    النوع : ذكر

    الاقامة : Egypt

    السيارة: X-trail

    السيارة[2]: Jeep Wrangler

    دراجة بخارية: لا

    الحالة : احمد فهمى غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moody_687 مشاهدة المشاركة
    انا بالفعل فكيت المانفل عشان كان منور اتشيك اينجن وكانوا ف التوكيل بيقولوا لازم يتغير وبايظ وكان تمنه 6 الاف ج
    فروحت لواحد فكه وطلعه ونضفه بأسبراى وفرشة وكان منزل سواد كتير وفضل يحك ف فتحاته اللي فيها الريش المتحركة وجبت جوان جديد وركبه
    بس مكذبش عليك مش حسيت بفرق غير ان العلامة انطفت بس
    الفرق ان التشيك انجن مش هتنور وعايز تحس بفرق حط بنزن 95 وده مش هيحصل لأن سعرو مش منطقى

    أحمد فهمى


  10. #10

    الصورة الرمزية tasaka

    رقم العضوية : 173494

    تاريخ التسجيل : 24Mar2015

    المشاركات : 2,674

    النوع : ذكر

    الاقامة : egypt

    السيارة: none

    السيارة[2]: Speranza a620 2010

    الحالة : tasaka غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    موضوع اكثر من رائع .. و فعلا يستحق التثبيت .. و ننتظر المزيد

    اسمح لى ببعض التعقيب على فقره توفير البنزين

    ثانيا توفير البنزين
    كيف؟؟؟
    عندما يفتح ال EGR
    النتيجه ان غازات العادم هتاخد حيز بداخل الاسطوانات وهي غازات خامله لن تشتعل مع الهواء والوقود
    بالاضافه للغازات الخامله .. الغازات المعاد تدويرها عن طريق ال EGR تشمل ايضا هيدروكربونات غير مكتمله الاحتراق ( وقود غير مكتمل الاحتراق ) .. و لها كفاءه ممتازه نتيجه كونها فى الحاله الغازيه و ذات درجه حراره مرتفعه نسبيا بسبب قدومها من العادم


    والنتيجه ان حساس الاكسجين سيجد عادم خالي من الاكسجين ولا توجد اي مشاكل
    الجمله تحتاج الى تدقيق .. لان حساس الاكسجين سيجد اكسجين دائما و المهم ان يكون داخل النطاق المسموح به لنسبه الاكسجين ( Rich \ Lean ) .. و هذا يتحدد من قراءه الفولت لحساس الاكسجين ( داخل المدى المسموح )

    • الاكسجين يأتى جزء منه فى العادم نتيجه الاحتراق


    • و جزء آخر يتولد فى المجموعه الاولى الاماميه داخل علبه البيئه ( تقوم بفصل اكاسيد النتروجين NOx الى اكسجين و نتروجين ) و يتم مرورالاكسجين والنتروجين الى المجموعه الثانيه الخلفيه من علبه البيئه


    • المجموعه الخلفيه لعلبه البيئه تحتاج الاكسجين اساسا لاتمام التفاعلات المطلوبه منها .. و هى تحويل اول اكسيد الكربون السام الى ثانى اكيد الكربون باضافه الاكسجين .. و ايضا تحويل الهيدروجين الى ماء باضافه الاكسجين


    • و المحصله النهائيه للعادم بعد المعالجه هى نتروجين .. هيدروجين .. ماء .. ثانى اكسيد الكربون


    عندما يفتح ال EGR الطريق لغازات العادم للدخول مع الهواء والمخلوط فالحقيقه كانه يقلل من سعه المحرك !!! مثلا الموتور ال 1600 كانه 1400
    لى تفسير لهذه النقطه ( حسب فهمى ) حسب التصرف الطبيعى للكمبيوتر .. و ارجو ان تصححنى ان كنت مخطئا

    شفط الهواء الى داخل غرف الاحتراق يتناسب مع كميه الخلخله ( Vacum ) الحادثه عند فتحه البوابه ( throttle Plate ) .. و قيمه هذه الخلخله يتم مراقبتها امام و خلف البوابه باستعمال مثلا حساس ( MAP ( Mass Air Pressure .. او اى وسيله اخرى مثلا TPS- thottle Position Sensor

    و عند فتح ال EGR و مرور غازات العادم خلف البوابه .. ستقل قوه هذه الخلخله ( الفرق بين امام و خلف البوابه ) و بالتالى ستقل كميه الهواء المشفوطه .. و بالتالى ستقل كميه البنزين التى يدخلها الكمبيوتر .. و هذا كله فى اطار التصرف الطبيعى للكمبيوتر لتحديد كميه البنزين المثلى للخليط

    و كما تفضلت انت بالذكر يوجد ايضا
    - الحيز الذى تشغله الغازات الخامله
    - أو ان يكون هناك برمجه خاصه لهذا الوضع ( EGR مفتوح ) فى الكمبيوتر ( لا اعلم )

    تحياتى و نرجو المزيد من مثل هذا الموضوع الرائع



 
صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 31-01-2016, 05:18 PM
  2. مشكله عيب تصميم في موتور z16xep استرا اتش 2007 و فكترا سي
    بواسطة ashourashour في المنتدى أوبـــــل
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 28-04-2015, 11:40 PM
  3. معروض عليا سيارة اوبل استرا موديل 2007 محتاجة موتور
    بواسطة ابو فاطمة في المنتدى أوبـــــل
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 14-11-2014, 02:25 AM
  4. كنت عايز اعرف سعر موتور استرا 2007
    بواسطة EL_GAZAR في المنتدى أوبـــــل
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 09-06-2014, 11:53 PM
  5. مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 04-11-2013, 01:39 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2