إعـــــــلان

Collapse

.

,
See more
See less

أسباب سوء سمعة الميجان (الحلقة التالتة : التصنيع و التجميع )

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • أسباب سوء سمعة الميجان (الحلقة التالتة : التصنيع و التجميع )

    حاجة من الحاجات إلي سمعناها برضه كتييير عن الميجان : الهاتشباك أحسن من السيدان ، اوعى تشتري السيدان دي زفت ، ليه بس يا ولاد الحلال ؟ .. قالك عشان تركي

    ما تيجو نتكلم كدة على منظومة التصنيع و التجميع عشان نفهم المشكلة فين مع بعض
    التصنيع :
    العربية عبارة عن إيه : موتور و شاسيه و جسم خارجي و شوية أنظمة كتير (تكيف ، فرامل، نظم تعليق و عفشة ، نظام إضاءة ، نظام تبريد ، نظام مساحات و غيرها كتير )

    واحدة واحدة كدة نشوف مين بيعمل إيه في عربية زي الميجان تصميم الشاسيه د الاساس بتاع العربية و دة إلي بيحدد موديل و شكل و فئة العربية و بالتالي إلي بيعمله هو المالك بتاع العربية (ال-OEM ) و في حالتنا دي طبعاً هي رينو نفسها ، يعني هنلاقي رينو عندها شاسيه فئة متوسطة مواصفات كذا كذا تستعمل في الميجان و ممكن في نيسان صني (ما هما شركة واحدة في الاخر ) و ممكن كمان موديل أو اتنين كمان من إنتاج الشركتين

    الموتور بتصنعه برضه الشركة نفسها ،يعني مثلاً رينو تعمل موتور ١٦٠٠ و واحد ٢٠٠٠ و واحد ٢٤٠٠ و موتورين ديزل و واحد ١٤٠٠ توربو و تستعملهم في كل عربياتها و عربيات نيسان و ممكن تكون محتاجة موتور ٣٠٠٠ في موديل من موديلاتها تقوم وخداه من مواتير نيسان محنا قلنا شركة واحدة و ممكن تجيب من شركة تانية خالص من خلال شراكة ولا تشتريه حتى عشان ينزل في موديل معين ،
    المهم إن الشركة هي إلي بتصنع الموتور أما نظام التحكم بتاع الموتور دة مش لعبتها ، د بقى بتجيب شركة تانية متخصصة في الالكترونيات تعمله ليها زي bosch أو marelli أو Sagem أو MSD أو أي حد زيهم ، بس طبعاً بناءً على مواصفات بتحطها الشركة المالكة للموتور عشان يناسب العربيات إلي هي عايزة تحط فيها الموتور (في حالتنا دي اللي عملة النظام بتاع الميجان ال-١٦٠٠ هي Sagem )

    نيجي لجسم العربية ، و دة بقى أهم جزء لازم يكون بتاع الشركة نفسها لأن هو دة إلي بيحدد هوية كل شركة و كل موديل ، و أحياناً بيجيبو فنانين مخصوص يعملوا التصميم دة أو شركات فنية تصمم الموديل لحسابهم

    غير كدة بقى بقية الأنظمة إلي في العربية بتعملها شركات متخصصة في كل مجال ، يعني شركة تعمل التكيف بتاع الميجان ، و شركة تعمل الفرامل (في حالتنا دي TRW ) و شركة تعمل نظام التوجيه الدركسيون والبور (هنا برضه TRW) ، و شركة تعمل نظام التبريد (في الحالة دي Valeo ) ، و شركة تعمل نظام الأمان وال مفاتيح و ال-immobilizer ( هنا Siemens ) ، نظام الإضاءة و الفوانيس (Valeo) ، و هكذا و هكذا

    حلو الكلام لحد كدة ؟ قولوا حلو :)

    بعد كدة بقى تيجي كل الشركات دي تبعت الحاجات الخاصة بالموديل دة لمكان التجميع إلي تحدده رينو (مصنع تجميع تبع رينو في أي مكان ) عشان يتجمع مع بعض و تطلع العربية ، يعني لو المكان د في فرنسا يبقى رينو هتبعات الشاسيهات على هناك و TRW هتبعات من أمريكا على هناك (أو من أقرب مكان تصنيع مش شرط من أمريكا لو عندها حاجة أقرب لمكان التجميع المهم إن في الاخر TRW ) و Siemens تبعت من ألمانيا على فرنسا و كدة يعني .
    و بعد كل دة تاخد رينو العربية دي و تبيعها في كل حتة أو تصدرها و تتباع برة فرنسا


    طيب منظومة التجميع بقى فين دورها ؟؟؟؟
    ألم تكون رينو بتعمل مليون عربية ميجان في السنة و منهم ١٠ الاف بيتباعو في اليابان يبئة هتبعثم في مركب و خلصنا ، انما لو بتبيع ٢٥٠ ألف ميجان هناك يبقى تشوف طريقة أسهل تبعت بيها العربيات (و أوفر طبعاً ) ، طب ازاي ؟
    تخلي الشركات تبعت الحاجات دي على مكان تجميع أقرب من مكان البيع و هي تبعت إلحتتين بتوعها على هناك كمان (في حجم أصغر كتيير من حجم العربيات الكاملة ) و تتجمع هناك و تتبعت بعد كدة على أماكن البيع دي

    دة بالضبط إلي حصل مع تركيا ، بس الميزة كمان إن كل شركة من الشركات الموردة دي ممكن يكون ليها مكان تصنيع قريب من تركيا أو في تركيا نفسها ، يعني مثلاً لو TRW ليها مصنع في تركيا yeb2a هتوفر و تبعت نظام الفرامل والدركسيون من تركيا و Valeo لو ليها مصنع في تركيا ممكن طبعت فوانيس من هناك برضه و هكذا ، و أحيانا بتستبدل الشركة واحد من الموردين بمورد محلي بمعنى انها ممكن مثلاً تجيب الكراسي من مصنع تركي بدل ما تجيب من فرنسا طالما بنفس الجودة و مش هيسوأ سمعة رينو وال كاوتش بدل ما تجيب من Pirelli إيطاليا أو أسبانيا تجيب من تركيا

    و بعد كل دة تبعتها لينا هنا أو للدول المجاورة بسعر أرخص ما كنت هتبعات بيه من فرنسا و نفس الجودة طالما نفس الشركات الموردة و نفس المواصفات .

    المشكلة بقى تيجي منين ؟ من إن مورد من موردين تركيا زي الرجل بتاع الكراسي دة يسترخص و يعمل حاجة مش ١٠٠ % لأ ٨٠ ٪ بس (يعني زي Mobica كدة في مصر لم بتعمل كراسي غبور اللي بيتجمع هنا اه حلوة بس مش زي الكوري ) ، لكن مش ممكن هتلاقي موتور وحش ولا شاسيه وحش ولا ECUs وحشة لأن كل دول بييجوا من أماكن المصنعين الأصليين

    و على هذا الأساس الرينو الميجان السيدان التركي مش وحشة و لكن ممكن تلقي جودة الكراسي أقل حاجة بسيطة من الفرنساوي ، الكوتش أضعف شوية تيل الفرامل يعيش فترة أقصر بلاستيك الفانوس يطوس أسرع ، حاجات كدة يعني لكن مش في الأساسيات نهاااائي
    بس دة برضه بيدين ميزة حلوة : إن قطع الغير بتاعة الحاجات دي هتكون أصلي تركي يعني أكيد أرخص من اللي زيها فرنسوي (عشان كدة ممكن نلاقي فانوس أمامي أصلي بتاع ميجان تمنه أصلي أرخص من فانوس بتاع عربية كوري أو ياباني )

    يا رب أكون قدرة أوصل معلومة مفيدة للناس كلها ، خصوصاً إن الكلام دة ينطبق على كل السيارات مش بس الميجان و لكن الميجان هي أكتر عربية عانت من الفتوي في الموضوع دة لذا وجب التنويه ، و شكراً

    أسف مرة تالتة على الإطالة

  • #2
    أستاذ فرحات والله العظيم أنا مستمتع جداااااااااااااا بالثلاث أجزاء من قصتك مع الميجان:)
    جزاك الله خيرا على هذه المعلومات القيمة.وحلو قوي إنك عارف كل حاجة عن عربيتك:)

    Comment


    • #3
      بجد أستااااااااااااذ
      [CENTER][COLOR=Blue][B][SIZE=4]يا بلادى يا بلادى.........أنا بحبك يا بلادى[/SIZE][/B][/COLOR]
      [/CENTER]

      Comment


      • #4
        رائع يا استاذ فرحات

        بجد رائع

        بس حضرتك اغفلت نقطة اليد العاملة وتأثيرها على جوده (تجميع) الأجزاء الجيدة

        العامل التركي هل = العامل الفرنسي
        [CENTER][COLOR=black][FONT=Trebuchet MS][SIZE=4][B] ([/B][/SIZE][/FONT][URL="http://www.nilemotors.net/Nile/#docu"][FONT=Trebuchet MS][SIZE=4][B]الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم فزادهم إيمانا وقالوا حسبنا الله ونعم الوكيل[COLOR=black])[/COLOR] [/B][/SIZE][/FONT][/URL][/COLOR][/CENTER]

        Comment


        • #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed Samy مشاهدة المشاركة
          رائع يا استاذ فرحات

          بجد رائع

          بس حضرتك اغفلت نقطة اليد العاملة وتأثيرها على جوده (تجميع) الأجزاء الجيدة

          العامل التركي هل = العامل الفرنسي
          رداً على السؤال دة هطلب منك حاجة ، تعالى نتخيل سيناريو كدة كوميدي و نتفرج عليه :)

          تفتكر لو فكرت رينو انها تجمع عربيات ميجان في مصر هتعمل إيه و إيه إلي هيحصل ؟
          الإجابة ببساطة كالآتي : رينو هتتفق مع مصنع تجميع هنا في مصر (ذي بتاع أبو الفتوح أو سعودي و منصور أو غيرهم من المصانع اللي بتجمع ) ، و تبعت من فرنسا الشاسيه و الموتور و أجزاء البودي (من مصانع رينو اللي بتعمل الحاجات دي كل على حدة و لو في مصنع بتاع موتير رينو في حتة أقرب من فرنسا هتبعات منه مش عيب و لو فيه مصنع بتاع بودي رينو في السودان هتبعتلنا منه برضه خير و بركة ) ،
          و بعدين تتفق مع الشركات اللي بينهم و بين رينو اتفاقيات توريد عشان يبعتو هما كمان الأجزاء بتاعتهم على مصر (و كل شركة هتختر برضه أنسب مكان توريد لمصر و تبعت منه )

          في حاجات بقى موجودة في مصر ، مش من مصلحة رينو توردها من فرنسا بس المهم انها تكون في مصر حاجات جودتها مناسبة لرينو ، و كلمة جودة دي كلمة عايمة ، المقصود انها تكون مطابقة لحد أدنى من المواصفات اللي رينو بتتعامل بيها
          و على هذا الأساس هنلاقي كلوريد مصر هتورد بطاريات ، د جريش هايورد زجاج ، موبيكا هتورد كراسي ، عقل هايورد فوانيس ، ليوني مصر هيورد ضفاير ، و كم شركة تانية كدة هتورد شكمانات و رديتيرات و موكيت أرضية و غيرها
          عشان بقى الشركات دي تورد حاجات تركب في عربية ميجان لزم رينو تتأكد انها حاجات مناسبة للميجان ، تعمل إيه ؟؟ ... كل شركة من دول تبعت عينات ذي اللي هتركبها في العربية بالضبط لمعمل إختبار رينو ، لو تمام تقول OK و لو مش تمام تطلب تعديل المواصفات لحد ما تبقى تمام يا إما بلاش . و بعد ما يتفقوا تبتدي كل شركة من اللي قلناهم تورد بضاعتها على لوطات (batches ) لمصنع التجميع و يبتدي إنتاج العربية .

          حتى في مكان التجميع بيكون الإتفاق إن العامل يشتغل بالخطوات الفلانية و يشتغل بالطريقة العلانية و يريح كل كذا دقيقة و يجمع كذا قطعة في إليوم و ييجي بعديه مشرف يراجع بالخطوات كذا و كذا لحد أخر خط التجميع .

          الخلاصة و المقصود إن رينو أو أي شركة بتجمع عربية في أي مكان مش بتعتمد على العامل دي بتتفق مع شركة بتكون بتطبق شروط معينة و مواصفات معينة و هي دي اللي بيتحاسبو عليها ، مواصفة ذي ما اتفقنا يبقى تمام مش ذي ما اتفقنا مع السلامة مش هيفرق ساعتها الشركة دي في الصين ولا مصر ولا تركيا ولا أمريكا (عشان كدة بقى سهل إن مرسيدس تجمع في مصر إو في الصين و في ألمانيا في وقت واحد و مفيش مشاكل )

          Comment


          • #6
            بالظبط كده
            موضوع مستوى تاهيل اليد العامله مش فيصل
            المهم راى مراقبة الجوده هى اللى تقول العربيه دى مقبوله ولا مرفوضه من المصنع.
            وفى الاخر الشركات العالميه دى يهمها اسمها فى السوق قبل اى حاجه.
            الف شكر يا استاذ فرحات على الموضوع الشيق دا
            رينو لوجان الجديده .... بتعمل كل حاجه بس مبتعومش ... ومبتمشيش عالحيطه :B4_048:

            Comment


            • #7
              احييك على الاسلوب العلمي المتميز
              حببتني في العربية
              بس اناعايز اسألك سؤال (هو سؤال لفتح باب النقاش )
              ليه دايما انطباع الناس (او انا عن نفسي على الاقل ) عن العربيات الميجان انها عربيات فاترينة
              يعني عربية مذهلة و روعة كل حاجة
              بس تتفرج عليها بس ماتشتريهاش

              طبعا الواحد بيتعلم منك وبيغير وجهة نظره بس زي مابقولك انا عايز اوسع دايرة النقاش و ممكن اكون بديك فكرة الحلقة الرابعة :)

              ربنا يكرمك وفي انتظار المزيد
              [CENTER]<img src='http://www.nileup.com/uploads/images/domain-58a889af5a.jpg'>[/CENTER]

              Comment


              • #8
                اولا هوا شكرا على الموضوع اجمالا ً
                ثانيا بقا ...
                لما كل حته في العربيه جايه من بلد وشركه تانيه وان الشركه يادوب بتعمل ماتور و بودي وشاسيه.... ايه هيا معوقات صناعه عربيه مصريه ؟؟
                ومحدش يقول رأس المال .. علشان اللي معانا يكفي بناء سد عالي جديد للبحر الاحمر كلو
                [CENTER][IMG]http://img502.imageshack.us/img502/750/do3a3mm3.gif[/IMG]

                [IMG]http://img134.imageshack.us/img134/5892/bmwfanbywearwolfaaxx6.gif[/IMG] [IMG]http://img134.imageshack.us/img134/1016/medicalstampbydrgmqc3.gif[/IMG]
                [FONT=Arial Black][SIZE=6][COLOR=Navy]Dr.GM[/COLOR][/SIZE][/FONT]
                [/CENTER]

                Comment


                • #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islamnabil مشاهدة المشاركة
                  احييك على الاسلوب العلمي المتميز
                  حببتني في العربية
                  بس اناعايز اسألك سؤال (هو سؤال لفتح باب النقاش )
                  ليه دايما انطباع الناس (او انا عن نفسي على الاقل ) عن العربيات الميجان انها عربيات فاترينة
                  يعني عربية مذهلة و روعة كل حاجة
                  بس تتفرج عليها بس ماتشتريهاش

                  طبعا الواحد بيتعلم منك وبيغير وجهة نظره بس زي مابقولك انا عايز اوسع دايرة النقاش و ممكن اكون بديك فكرة الحلقة الرابعة :)

                  ربنا يكرمك وفي انتظار المزيد

                  يا أسلام باشا أنا عن نفسى بحس الأحساس ده ( عربيات فاترينة ) قدام الكورى وبعض اليابانى

                  بس هو المصريين اللى مش متعودين يلاقو كماليات كتير فى عربية حلوه شكلاً وموضوعاً وسعرها يبقى معقول ( موضوع السعر ده الأستاذ فرحات ناقشه قبل كده ) و بالتالى ابتدت الناس تشك أن العربية فيها حاجة غلط الأختراعات اللى هما منزلينها فى العربية دى بتبوظ والعربية دى عربية لعبة وهكذا
                  مع أن العربيات الجديدة زى الكورولا والأسترا واللانسر بقى بينزل فيهم نفس التكنولوجيا ( بس بعد 4 سنيين ) وعشان يرخصوا تمن العربية شوية فى الكورولا بقت بتتجمع فى جنوب أفريقيا زى ما كلنا عارفين
                  وسبحان الله ملقيناش حد طالع يقولك كارت الكورولا بيهنج ولا مثلاً مفتاح الأسترا بيفتح العربية و هو بعيد بالغلط ولا فتيس الكورولا بيبوظ ولا العربية ممكن تسوجر و انت سايق ولا الحاجات الظريفة دى.

                  عموماً من تجربتى مع الأتى
                  1- بى أم 320 مو 86
                  2- فكترا 2000 مو 97
                  3- أكسنت مو 2006

                  الميجان تحتل المركز التانى مع الفيكترا مع بعض الفوارق ( شوية للفكترا وشوية للميجان )
                  [CENTER][COLOR=Blue][B][SIZE=4]يا بلادى يا بلادى.........أنا بحبك يا بلادى[/SIZE][/B][/COLOR]
                  [/CENTER]

                  Comment


                  • #10
                    انا عندي ميجان 2006 و عايز اقول ان كل اللي قال لي ليه اشتريت ميجان و كانوا معترضين عليها اشتروها دلوقتي (:

                    Comment


                    • #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sherif205 مشاهدة المشاركة
                      انا عندي ميجان 2006 و عايز اقول ان كل اللي قال لي ليه اشتريت ميجان و كانوا معترضين عليها اشتروها دلوقتي (:
                      طيب ياريت تقولنا مواصفتها (مانيوال .. ستبترونيك.. الخ) وسلبيات العربية (لأن مافيش عربية كاملة طبعا.. ولكن درجة أهمية هذه السلبيات هى التى تحدد تقبل الشخص للسيارة) .. وكيفية التغلب عليها إذا أمكن؟

                      Comment


                      • #12
                        ألف شكر أ/ farahat .. على هذا الموضوع الذى يتسم بدقة التفاصيل للأبعاد المتعلقة بالميجان .. لأن للأسف أغلب الكلام عليها يأخذ الطابع العام (مش كل واحد راكب عربية بيكون ملم بتفاصيلها الفنية) ...
                        وفى انتظار مزيد من الحلقات

                        Comment


                        • #13
                          أشكركم جميعاً على اهتمامكم بالموضوع ، و ربنا يوفقني و أقدر أفيد كل اخواني هنا في المنتدى الهايل دة ،

                          إسلام باشا ، أنا عشان خاطر حضرتك هجاوب على سؤالك دة مخصوص في موضوع لوحده و نخليه الحلقة الرابعة :)

                          Comment


                          • #14
                            حلقات جميله جدا ومفيده يا استاذ فرحات
                            توضح بها حقائق كثيره عن الميجان
                            بس هما حلقتين الثانيه والثالثه قرأتهم مش لاقي الحلقه الاولي
                            غير كدة بقى بقية الأنظمة إلي في العربية بتعملها شركات متخصصة في كل مجال ، يعني شركة تعمل التكيف بتاع الميجان ، و شركة تعمل الفرامل (في حالتنا دي TRW ) و شركة تعمل نظام التوجيه الدركسيون والبور (هنا برضه TRW) ، و شركة تعمل نظام التبريد (في الحالة دي Valeo ) ، و شركة تعمل نظام الأمان وال مفاتيح و ال-immobilizer ( هنا Siemens ) ، نظام الإضاءة و الفوانيس (Valeo) ، و هكذا و هكذا
                            حضرتك عاوز اعرف هي شركه رينو او اي شركه في العالم هي التي تقوم بصنع وعمل جميع اجزاء السياره
                            انا لا اتكلم عن التجميع انا قصدي علي ان هل الشركات لا تصنع جميع اجزاء السياره
                            لاني اول مره اعرف ان شركات السيارات كأنها بتعمل عمليه تجميع لان ما دام شغلهم انتاج وتصنيع محرك وشاسيه والباقي بيكون شركات متخصصه يبقي بيرده تجميع
                            ولا كل الشركات كده
                            ارجو توضيح هذه النقطه
                            ولك كل الشكر والتحيه
                            [COLOR=RED] [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC]

                            [/CENTER]
                            [/COLOR]

                            Comment


                            • #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ASD peugeot مشاهدة المشاركة
                              حضرتك عاوز اعرف هي شركه رينو او اي شركه في العالم هي التي تقوم بصنع وعمل جميع اجزاء السياره
                              انا لا اتكلم عن التجميع انا قصدي علي ان هل الشركات لا تصنع جميع اجزاء السياره
                              لاني اول مره اعرف ان شركات السيارات كأنها بتعمل عمليه تجميع لان ما دام شغلهم انتاج وتصنيع محرك وشاسيه والباقي بيكون شركات متخصصه يبقي بيرده تجميع
                              ولا كل الشركات كده
                              ارجو توضيح هذه النقطه
                              ولك كل الشكر والتحيه
                              شركات السيارات هى اللى بتعمل التصميم مبدئيا والتطوير فية لحد مايوصلوا للتصميم النهائى واللى المفروض هيبدأ تصنيعة
                              هى اللى بتقوم بصناعة الشاسية والموتور (كأجزاء رئيسية) يعنى الكونترول لأ
                              باقى الأجزاء كالدوائر الكهربية والفوانيس والكاوتش .................. تقوم بصناعتها شركات متخصصة فى هذة الصناعات تحت الشروط اللى محدداها الشركة الام فى التصميم
                              والشركة الام اللى هى فى الحالة دى رينو بتقوم بالتجميع فى الاخر
                              دة طبيعى فى معظم الصناعات مش شرط السيارات بس لأن مش هتلاقى شركة واحدة متخصصة فى كل حاجة وفى نفس الوقت استثمارات ضخمة جدا انها تعمل مصنع لكل مكون فى السيارة وبالتالى اعباء زيادة وفى الاخر مش هتعمل المكونات دى بنفس كفائة الشركات المتخصصة
                              افتح كابوت اى عربية وهتلاقى الفوانيس نوع ودوائر الكهربة نوع و..........

                              ملحوظة دة مش تجميع لأنها هى اللى بتقوم بالتصميم حتى الحاجات اللى بتتصنع فى شركات تانية بتبقى بناء على مواصفات محدداها الشركات الام وبتقوم بمتابعتها

                              Comment

                              Working...
                              X