إعـــــــلان

Collapse

.

,
See more
See less

هل نحول سياراتنا للعمل بالغاز=Convert motors to N Gas or not

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • هل نحول سياراتنا للعمل بالغاز=Convert motors to N Gas or not

    عادةً لا ينصح بتحويل محركات البنزين للعمل بالغاز الطبيعي إلا إذا كانت كفاءة المحرك فوق 80%

    أولا:
    بالنسبة للسيارات الملاكي ذات المشاوير المتوسطة والقليلة:
    لا ينصح بالتحويل للغاز إلا في السيارات من 1800 cc وأعلى حتى يكون مجدي اقتصاديا وبالتالي الوفر في البنزين يكون معوضاً للاستهلاك الكبير لعمر المحرك بل يكون أوفر على المدى الطويل
    لكن في حالة المحركات أقل من 1800 cc لا ينصح بالتحويل لأن وفر البنزين يقابله زيادة لمصاريف المحرك والعمرات وخلافة وبالتالي غير مجدي

    ثانياً:
    بالنسبة لسيارات التاكسي والملاكي ذات المشاوير الكبيرة:
    السيارات التاكسي والملاكي ذات المشاوير الطويلة الأمر يختلف قليلاً
    لأنه في هذه الحالة استهلاكه للبنزين كبير في مدة زمنية قصيرة والتوفير يكون يومياً نتيجة لأن ملئ خزان الوقود يكون شبه يومي وبالتالي من الممكن أن تكون عملية التحويل مجدية اقتصاديا حتى لو كان الموتور 1300 cc

    وطريقة الحساب هي:
    لو أنك تصرف بنزين في الشهر 1000 جنيه (بسعر بنزين 90= 130 قرش)
    (أي أنك تسير بالسيارة حوالي 8000 كيلومتر في حالة محرك السيارة 1500 cc تقريباً)
    وإذا افترضنا أن الغاز يوفر في المتوسط ثلث سعر البنزين بعد خصم وزن الاسطوانة وبعض الفواقد على المدى القريب والبعيد
    إذن بعد التحويل للغاز سوف توفر في الشهر مبلغ 333 جنيها وفي السنة توفر حوالي 4000 جنيه
    إذن أول سنة وفرت ثمن التحويل للغاز وهو 4000 جنيه بعد أن سرت مسافة 96000 كيلومتر
    لو قلنا السيارة تحتاج عمرة في حالة البنزين بعد 250000 كيلومتر تقريبا
    ونتيجة لقلة عمر المحرك الذي يعمل بالغاز عن عمره لو عمل بالبنزين
    إذن في حالة الغاز ستحتاج تقريباً لعمرة بعد 180000 كيلومتر تقريبا
    عند الوصول إلى 180000 كيلومتر ستكون وفرت مبلغ حوالي 8000 جنيه
    ونخصم 4000 جنيه ثمن التحويل يبقى معك مبلغ 4000 جنيه
    تكلفة العمرة فرضاً حوالي 4000 جنيه
    تصبح كسبان لأن ال 4000 جنيه دفعتهم من التوفير في استهلاك البنزين
    والفرق في الكيلومترات بين (ال 180000 وال 250000 كيلومتر) مش فرق كبير وطبعاً لو كانت بنزين كنت ستدفع ثمن العمرة من جيبك
    طبعا لو السيارة موتورها أكبر مثلا 1800 cc أو 2000 cc كانت فرقت أكثر من ذلك بكثير

    ملاحظة هامة:
    الغاز الطبيعي من أكثر أنواع الوقود احتواءاً على الكبريت
    ونسبة الكبريت تختلف من حقل غاز لآخر ولكن للأسف تتميز حقول الغاز في مصر بالاحتواء على نسبة كبيرة من عنصر الكبريت
    وحيث أن عنصر الكبريت من أكثر العناصر ضرراً على المحركات وخاصة أثناء بداية التشغيل في الوضع البارد
    ولذلك لابد من تسخين السيارة جيداً وإلا تآكل المحرك بسرعة
    راجع الموضوع التالي عن علاقة عنصر الكبريت بالتسخين:
    http://www.nilemotors.net/Nile/showthread.php?t=6549
    وحتى وبعد التسخين الجيد فإن عمر المحرك مع استخدام الغاز الطبيعي يقل عنه في حال البنزين

    بالنسبة للمستقبل المنظور فإن البنزين يقل إنتاجه في العالم أسرع بكثير من الغاز وبالتالي سيرتفع سعره باستمرار
    وإكتشافات آبار الغاز تتوالى بينما آبار البترول تنضب
    والمستقبل أفضل للغاز الطبيعي وقد يأتي اليوم الذي تتحول فيه جميع أو جل السيارات البنزين في مصر للعمل بالغاز الطبيعي نتيجة لأسباب منها نضوبه في مصر أو لإيقاف استيراده أو لإرتفاع سعر البنزين بشكل كبير
    والله أعلم

    لذلك فكل واحد يحسبها صح وبعد ذلك يقرر

    هذا والله أعلم
    [I][B][SIZE=5]مهندس أحمد.[/SIZE][/B][/I][COLOR=#0000cd][SIZE=4] [SIZE=5][I][B][U]facebook.com/AHMED1981
    [/U][/B][/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=#0000cd][FONT=arial][B][I][U]facebook.com/Engineering.car.gas[/U][/I][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]

  • #2
    موضوع حلو يا بشمهندس احمد

    انا شخصيا لا افضل الغاز الا في السيارات اللي بتمشي كتييييييير او النقل عموما (بشري بضاعه ............)

    + انا سمعت وليس عن تجربه ان محركات الغاز بتغير زيت اكتر



    + معلش كترت في الكلام لييه محركات الغاز اللي بتنزل من المصنع ( ستوك ) بيكون العزم بتاعها اعلي بكتييير و علي دورات اقل
    مش عارف ليه بس انا ملاحظ الموضوع دا يعني لما نحول متور بنزين لغاز العزم يضيع
    [CENTER][SIZE=4][URL="http://www.youtube.com/watch?v=AbR3fgcJacE"][B]People of The Lie[/B][/URL][/SIZE]
    [/CENTER]
    [CENTER]<!--EndFragment-->[/CENTER]

    Comment


    • #3
      شكرا للافادة

      Comment


      • #4
        لييه محركات الغاز اللي بتنزل من المصنع ( ستوك ) بيكون العزم بتاعها اعلي بكتييير و علي دورات اقل . مش عارف ليه بس انا ملاحظ الموضوع دا يعني لما نحول متور بنزين لغاز العزم يضيع

        هناك فرق بين الغاز والبنزين في ما يسمى (calorific value) (القيمة الحرارية المكافئة)
        البنزين أعلى من الغاز في القيمة المكافئة الحرارية
        البنزين = 46.9 MJ/kg في المتوسط
        الغاز الطبيعي=30 MJ/m3 في المتوسط

        والمعنى التقريبي لهذا الفرق أننا لو أحضرنا ليتر بنزين ومتر مكعب غاز طبيعي (على إفتراض أنهم متكافئين في الكتلة تقريبا)
        ونستخدمهما في تسخين ماء في قدرين متساويين سنجد أن البنزين سيغلي الماء بسرعة ويتبخر من الماء نسبة كبيرة
        بينما الغاز يكون أقل من ذلك من حيث الغليان والتبخير

        ونتيجة لذلك نقول إن القيمة الحرارية (calorific value) للبنزين أعلى من الغاز

        وعندما نصمم محرك للعمل بالبنزين فإن التصميم يدخل فيه القيمة الحرارية للبنزين التي في النهاية سنحولها إلى عزم وقدرة
        وعندما نضع في هذا المحرك غاز طبيعي بدل البنزين نجد أن عزم المحرك قل وهو شيء طبيعي نتيجة لأن الغاز أقل في القيمة الحرارية

        ولذلك فإنه عند تصميم محرك يعمل بالغاز الطبيعي نأخذ في الإعتبار هذه النقطة (القيمة الحرارية) وبالتالي ينتج لنا محرك يعمل بالغاز ولكنه ذو عزم كبير وقدرة عالية وذلك عن طريق مثلا تغيير أبعاد الإسطوانات وأذرعة التوصيل وغيرها لتتناسب مع قدرة الغاز الطبيعي.
        (وعند ذلك نتخلص من فكرة أن الغاز يقلل من قدرة المحركات الغير مصممة للعمل به)

        وكلنا نتمنى أن يتم إستيراد سيارات محركاتها مصممة لتعمل بالغاز الطبيعي وهي موجودة بكثرة في الخارج
        والخطوة الثانية هي تجميع سيارات في مصر بها محركات مصممة خصيصاً لتعمل بالغاز الطبيعي
        وهي فرصة عظيمة تنتظر من يقتنصها (نتيجة لوفرة الغاز بكميات كبيرة في مصر)

        ولنتعلم من البرازيل التي تنتج محركات تعمل بالكحول منذ أربعين سنة نتيجة لتوافر الكحول في البرازيل
        [I][B][SIZE=5]مهندس أحمد.[/SIZE][/B][/I][COLOR=#0000cd][SIZE=4] [SIZE=5][I][B][U]facebook.com/AHMED1981
        [/U][/B][/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=#0000cd][FONT=arial][B][I][U]facebook.com/Engineering.car.gas[/U][/I][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]

        Comment


        • #5
          مشكوررررررر جدا دا الكلام اللى مابعدوش كلام ف موضوع غاز والا بنزين وو1000 شكر

          Comment


          • #6
            موضوع حلو جدا
            سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

            Comment


            • #7
              شكرا جزيلا يا باشمهندس أحمد على هذا التوضيح الرائع
              فعلا موضوع مفيد و جميل
              [img2]http://i59.tinypic.com/2vxpukz.jpg[/img2]

              Comment


              • #8
                طب ممكن توضيح من وجهة نظر فنية عن التوصيلات وإزاى الغاز هيدخل غرفة الإحتراق ؟ وطريقة الخلط بالهواء ؟ وهل ممكن التغيير فى ضغط المخلوط الداخل مثل التربو ؟

                Comment


                • #9
                  very nice post... but why the humongous font?

                  انا جالى حول و انا بقراء الموضوع

                  MMamdouh
                  [CENTER]What is the difference between ignorance and apathy?...I don't know & I don't care[/CENTER]

                  [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER]


                  [SIZE=6][marq="3;right;3;scroll"]اللى ميعرفش... يقول هجس[/marq][/SIZE]

                  [marq="Error"]what goes around... comes around[/marq]


                  [CENTER][URL="http://www.cardomain.com/ride/567267"]MMamdouh's Lanos on CarDomain
                  [/URL][/CENTER]

                  [URL="http://www.nilemotors.net/Nile/showthread.php?t=85421"]
                  [/URL]

                  Comment


                  • #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MMamdouh مشاهدة المشاركة
                    very nice post... but why the humongous font?

                    انا جالى حول و انا بقراء الموضوع

                    MMamdouh
                    السبب يا أستاذ محمد ممدوح هو أن هذا الموضوع كان مكتوب قبل أن يتم النقل إلى برنامج المنتدى الجديد (تاريخ كتابة الموضوع يوضح ذلك)
                    وبالتالي بعد النقل حدث هذا الخلل
                    وحدث خلل آخر وهو وجود رابط لا يعمل داخل الموضوع
                    وحيث أنني لا أستطيع تعديله ليناسب البرنامج الجديد للمنتدى
                    فأرجو من الإدارة تعديل الفونط ليناسب برنامج المنتدى الجديد
                    ولتلافي إصابة الزملاء الأعزاء بالحول;)
                    وشكراً
                    [I][B][SIZE=5]مهندس أحمد.[/SIZE][/B][/I][COLOR=#0000cd][SIZE=4] [SIZE=5][I][B][U]facebook.com/AHMED1981
                    [/U][/B][/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=#0000cd][FONT=arial][B][I][U]facebook.com/Engineering.car.gas[/U][/I][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]

                    Comment


                    • #11
                      شكراً جزيلاً للإدارة لتعديلها الفونط
                      [I][B][SIZE=5]مهندس أحمد.[/SIZE][/B][/I][COLOR=#0000cd][SIZE=4] [SIZE=5][I][B][U]facebook.com/AHMED1981
                      [/U][/B][/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=#0000cd][FONT=arial][B][I][U]facebook.com/Engineering.car.gas[/U][/I][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]

                      Comment


                      • #12
                        وهناك سببين -أراهما- وجيهين أيضاً للتحويل (أو استخدام) الغاز الطبيعي وهما:
                        1- للحفاظ على البيئة والاستفادة من الانبعاثات الأقل في حال استخدام الغاز الطبيعي.
                        2- تقليل مبلغ الدعم الموجه للبنزين، حسب ممعلوماتي تدعم الحكومة متر الغاز لعشرة قروش فقط (لا أعرف مقدار الدعم في حالة البنزين ولكنه لا يقل عن مائة وخمسين قرشاً على ما أظن)

                        ويا حبذا لو اتجه الوكلاء لاستيراد سيارات مصممة للعمل بالغاز الطبيعي بدلاً من إجراء عمليات التحويل.
                        [SIZE=3]تامر حسين[/SIZE]

                        Comment


                        • #13
                          والأمرين الآخرين المشجعين للتحول للغاز:
                          1 - البنزين في مصر متوقع نضوبه (نفاده) خلال عشرين سنة على أكثر تقدير
                          2 - الغاز الطبيعي في مصر سيستمر لحوالي 50 سنة على أحد التقديرات
                          والله أعلم أولاً وأخيراً
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TaoTao مشاهدة المشاركة
                          ويا حبذا لو اتجه الوكلاء لاستيراد سيارات مصممة للعمل بالغاز الطبيعي بدلاً من إجراء عمليات التحويل.
                          فعلاً نحن ننادي بذلك
                          لكن للأسف سمعت أن هذا ممنوع للمحافظة على إحتكار شركات معينة للتحويل للغاز !!!!!!!!!
                          رغم أني علمت أن هناك سيارات تويوتا تعمل بالغاز ومصممة لذلك من مصنعها (مثال وليس الأمر قاصر على تويوتا)
                          ولكن السادة المسؤلين عندنا ينظرون تحت أقدامهم فقط
                          [I][B][SIZE=5]مهندس أحمد.[/SIZE][/B][/I][COLOR=#0000cd][SIZE=4] [SIZE=5][I][B][U]facebook.com/AHMED1981
                          [/U][/B][/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=#0000cd][FONT=arial][B][I][U]facebook.com/Engineering.car.gas[/U][/I][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]

                          Comment


                          • #14
                            السادة الافاضل
                            الموضوع طبعا جميل و حلو بس عن تجربة مافيش احسن من انك تركب عربية مصنوعة اصلا بالغاز الطبيعى
                            و للعلم شركة مرسيدس و بى ام دبليو و فيات عندهم خطوط انتاج سيارات تعمل الغاز الطبيعى
                            شركة هوندا من زمان و هى بتعمل عربية شغالة بالغاز الطبيعى و على فكرة هوندا انتجت جهاز لشحن اسطوانة الغاز بيتم تركيبه بجارج المنزل و ده طبعا فى امريكا بس و اللى عنده الجهاز ده فى البيت بيتم اعفاءه بملغ 2000 دولار من الضرائب السنوية لانه مواطن بيحافظ على البيئة من وجهوة نظرهم
                            انا ركبت عربيات كتير شغالة بالغاز بس طبعا لما بتشتغل بنزين بتتغير فى الاداء شوية عن الغاز ( بتبقى احسن )
                            و علشان كمان الموضوع يتعمم لازم يكون عدد المحطات و انتشارها اكتر من الوضع الحالى بس هو عموما مشروع قوى جدا و موفر و نظيف
                            و على فكرة كمان مافيش احتكار و لا حاجة اللى عايز يجب عربية شغالة بالغاز يقدر يجيبها بس تكون فتحة التموين تركب على خرطوم الغاز اللى فى المحطة لان اغلب خراطيم التموين مطابقة لمجموعات التحويل اللى بيتم استيرادها من الخارج و بتركب فى السيارات
                            [CENTER][SIZE="6"]لا اله الا انت سبحانك انى كنت من الظالمين[/SIZE][/CENTER]

                            Comment


                            • #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedsiyam مشاهدة المشاركة
                              و على فكرة كمان مافيش احتكار و لا حاجة اللى عايز يجب عربية شغالة بالغاز يقدر يجيبها بس تكون فتحة التموين تركب على خرطوم الغاز اللى فى المحطة لان اغلب خراطيم التموين مطابقة لمجموعات التحويل اللى بيتم استيرادها من الخارج و بتركب فى السيارات
                              ياريت حضرتك توضح إزاي مفيش إحتكار؟

                              لدي معلومات قديمة أن السيارات المصرح لها لتعمل بالغاز في مصر لابد أن تكون قد تم تحويلها بأحد المحطات المعتمدة في مصر للتحويل (أتمنى أن تكون هذه المعلومة خطأ ويكون مفيش إحتكار ولا حاجة رغم إني متأكد منها بنسبة كبيرة)

                              وإذا كان فتح الإستيراد للسيارات المجهزة مسبقاً بالغاز قرار جديد يا ريت حضرتك توضحه
                              [I][B][SIZE=5]مهندس أحمد.[/SIZE][/B][/I][COLOR=#0000cd][SIZE=4] [SIZE=5][I][B][U]facebook.com/AHMED1981
                              [/U][/B][/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=#0000cd][FONT=arial][B][I][U]facebook.com/Engineering.car.gas[/U][/I][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]

                              Comment

                              Working...
                              X