حد يعرف الزرار ASR off الموجود فى الجيتا بتاع ايه؟

حد يعرف الزرار ASR off الموجود فى الجيتا على يسار الأتوماتيك جير بتاع ايه؟
أنا دورت و عرفت أنه بتاع حاجة أسمها
Anti-Slip Regulation و أنه عند الضغط عليه يوقف traction control بتاع العربية.
و قرأت بعض المناقشات فى المنتديات الأجنبية عن الفرق بينه و بين ESP
و بعض المنتديات الأجنبية الخاصة بفولكس كاتبة أن
ESP-extra sensory perception
ASR- automated system response.
و أن ASR هو أحد مكونات ESP
فهل يمكن لأحد الأعضاء الفاهمين للموضوع شرح كلا النظامين ببساطة خصوصا أن التوكيل كاتب أن الجيتا فيها الESP بينما الزرار الموجود بتاع ASR

ال ASR (antislip regulation)
او ال TCS (Traction Control System)
هو نظام التحكم فى الجر او منع الدواران الحر للعجل "الانزلاق" (Traction Control System)
والفرق بين الاتنين بسيط ال ASR يعتمد على نظام مانع انغلاق الفرامل ال ABS
فبعكس استخدام ال ABS فى الفرامل فى هذه الحاله بيتعرف ال ASR على اى عجله بتلف اسرع من الاخرى و يقوم بفرملتها
ونظام ال ASR يمكنك من السير فى الطرق الزلقه ولكن لايجعل السياره تسير فى خط مستقيم يعنى العربيه هتمشى لكن ممكن تلف حول نفسها

لكن ال ESP برنامج التحكم بالثبات ( Electronic Stabilization Program) جزء بسيط منه ال ASR ويتكون اساسا من مجموعه كامله من

1. anti-lock braking system (ABS)
2. , electronic brake-force distribution (EBD)
3. , the electronic differential lock (EDL)
4. traction control (ASR)

يعنى العربيه هتمشى فى الطرق الزلقه وفى خط مستقيم وهو ده الفرق البسيط الكبير و المعقد
وهذا تعريف مبسط للنظام وهو من تصميم وانتاج شركه بوش BOSCH
يقوم البرنامج بكشف أوضاع القيادة الحرجة ، حيث يكون هناك خطر من انزلاق السيارة على سبيل المثال ، واتخاذ تدابير وقرارات فعالة لمنع السيارة من الخروج عن الطريق.

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/3e00d80b.jpghttp://i63.photobucket.com/albums/h1...r/ede6850a.jpg

لتمكين ال ESP من التجاوب مع مثل هذه الحالات الحرجة ، يجب على النظام أن يكون مغذى باستمرار بالبيانات : على سبيل المثال ، ما هو الاتجاه الذي يحاول السائق التوجيه فيه وما هو الاتجاه الذي تسير فيه السيارة والجواب عن السؤال الأول من هذه الأسئلة هي حساس عجله القياده وحساس سرعه ال ABS فى العجلات بالاضافه الى مجموعه اخرى من الحساسات
هذه المصادر من المعلومات تسمح لوحدة التحكم باحتساب اتجاه التوجيه وسلوك واتجاه السياره .كذلك بيانات إضافية رئيسية تشمل معدل الازاحه او الانحراف الأفقي و تسارع السيارة. وحدة التحكم تستخدم هذه المعلومات لحساب الوضع الفعلي للسياره.

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/6525a29c.png

والESP يمنع السيارة من انعدام الاستقرار عند المنعطفات نتيجة السرعة الزائدة أو أى تغيير غير متوقع على سطح الطريق (الماء والثلج والتراباو خليط منهم) أو ااضطرار السائق إلى إجراء مناورة مفاجئة لتفادى شىء على الطريق ويأخذ نظام ESP الإجراءات التصحيحية بغض النظر عما إذا كان عدم الاستقرار فى التوجيه عندما تنزلق السيارة نحو خارج منحنى الطريق على الرغم من العجلات يجري توجيهها في الاتجاه المعاكس بطريقه بطيئه أو عنيفه ، وفى هذه الحاله زيل السياره ياخذها خارج الطريق .

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/5c6cc972.jpg

وحدة الكمبيوتر فى ال ESP تستخدم البيانات التى تقدم البه من شبكة كبيره من الحساسات لتحديد طبيعة عدم الاستقرار فى السياره ويتحكم فى استجابة تصحيحية اتوماتيكيه من خلال التدخل في نظام الفرامل وأنظمة إدارة المحرك.
إذا كانت المركبة فى حاله القياده فى المنحنيات ، فأن برنامج ESP بتقليل السرعه (وتصل الى غلق كامل لحظى للفرامل فى المنحنيات الحاده ) فى العجلة الخلفية في داخل المنحنى

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/1ac78cf5.jpghttp://i63.photobucket.com/albums/h1...r/96ac1c8b.jpg

و في الوقت نفسه ، فإنه يقلل من قوة المحرك حتى تتم استعادة ثبات وأستقرار السياره.

ونظام ال ESP يقوم بالتعرف على حالات التوجيه الحاد لعجله القياده وفى هذه الحاله يقوم النظام بعمل فرمله حذره للعجله الاماميه خارج منحنى التوجيه وبدعم وتحكم فى سرعه الموتور وكذا نظام اداره مجموعه ناقل الحركه

. هذا النظام المعقد يتم تحديثه باستمرار مع استمرار زياده الخبره وزياده الحساسات وحساسيتها
والصوره بالاسفل تشير الى عدد السيارات المجهزه بهذا النظام خلال عام 2006 و 2007

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/f7574a77.jpg

ملاحظة : إن النظام الكتروني لتثبيت السياره غير قادر على تجاوز الحدود التي تفرضها قوانين الفيزياء. إذا كان السائق يدفع كلا من جسم السيارة وال ESP متجاوزا الحد الأقصى لتحمل كل منهم ، ولا حتى ال ESP ستكون قادرة على منع وقوع حادث لا فدر الله.

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/b025ad44.jpg

عاما بان النظامين ال ASR و الESP يدل على وجودهم فى اى سياره من اى ماركه من اى بلد صنع هو زرار وضع كلا النظامين فى حاله سالبيه (توقيف النظام عن العمل )OFF لان النظامين بيعملوا مع فتح الكونتاكت

لكن esp-extra sensory perception
asr- automated system response.
ده كلام ليس صحيح على الاطلاق

الموضوع بالكامل من قرائتى الخاصه بالموضوع وترجمه لبعض المواضيع وهذا الفيديو يوضح بعض الشىء هذا النظام ويوجد العديد من ملفات الفيديو على اليوتيوب تتناول هذا الموضوع لمن اراد الاستزاده

الموضوع الاصلى هنـــــــــا

YouTube - Volkswagen Electronic Stabilization Program (ESP)
YouTube - Bosch ESP 1]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saif3s

ال asr (antislip regulation)
او ال tcs (traction control system)
هو نظام التحكم فى الجر او منع الدواران الحر للعجل "الانزلاق" (traction control system)
والفرق بين الاتنين بسيط ال asr يعتمد على نظام مانع انغلاق الفرامل ال abs
فبعكس استخدام ال abs فى الفرامل فى هذه الحاله بيتعرف ال asr على اى عجله بتلف اسرع من الاخرى و يقوم بفرملتها
ونظام ال asr يمكنك من السير فى الطرق الزلقه ولكن لايجعل السياره تسير فى خط مستقيم يعنى العربيه هتمشى لكن ممكن تلف حول نفسها

لكن ال esp برنامج التحكم بالثبات ( electronic stabilization program) جزء بسيط منه ال asr ويتكون اساسا من مجموعه كامله من

1. anti-lock braking system (abs)
2. , electronic brake-force distribution (ebd)
3. , the electronic differential lock (edl)
4. traction control (asr)

يعنى العربيه هتمشى فى الطرق الزلقه وفى خط مستقيم وهو ده الفرق البسيط الكبير و المعقد
وهذا تعريف مبسط للنظام وهو من تصميم وانتاج شركه بوش bosch
يقوم البرنامج بكشف أوضاع القيادة الحرجة ، حيث يكون هناك خطر من انزلاق السيارة على سبيل المثال ، واتخاذ تدابير وقرارات فعالة لمنع السيارة من الخروج عن الطريق.

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/3e00d80b.jpghttp://i63.photobucket.com/albums/h1...r/ede6850a.jpg

لتمكين ال esp من التجاوب مع مثل هذه الحالات الحرجة ، يجب على النظام أن يكون مغذى باستمرار بالبيانات : على سبيل المثال ، ما هو الاتجاه الذي يحاول السائق التوجيه فيه وما هو الاتجاه الذي تسير فيه السيارة والجواب عن السؤال الأول من هذه الأسئلة هي حساس عجله القياده وحساس سرعه ال abs فى العجلات بالاضافه الى مجموعه اخرى من الحساسات
هذه المصادر من المعلومات تسمح لوحدة التحكم باحتساب اتجاه التوجيه وسلوك واتجاه السياره .كذلك بيانات إضافية رئيسية تشمل معدل الازاحه او الانحراف الأفقي و تسارع السيارة. وحدة التحكم تستخدم هذه المعلومات لحساب الوضع الفعلي للسياره.

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/6525a29c.png

والesp يمنع السيارة من انعدام الاستقرار عند المنعطفات نتيجة السرعة الزائدة أو أى تغيير غير متوقع على سطح الطريق (الماء والثلج والتراباو خليط منهم) أو ااضطرار السائق إلى إجراء مناورة مفاجئة لتفادى شىء على الطريق ويأخذ نظام esp الإجراءات التصحيحية بغض النظر عما إذا كان عدم الاستقرار فى التوجيه عندما تنزلق السيارة نحو خارج منحنى الطريق على الرغم من العجلات يجري توجيهها في الاتجاه المعاكس بطريقه بطيئه أو عنيفه ، وفى هذه الحاله زيل السياره ياخذها خارج الطريق .

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/5c6cc972.jpg

وحدة الكمبيوتر فى ال esp تستخدم البيانات التى تقدم البه من شبكة كبيره من الحساسات لتحديد طبيعة عدم الاستقرار فى السياره ويتحكم فى استجابة تصحيحية اتوماتيكيه من خلال التدخل في نظام الفرامل وأنظمة إدارة المحرك.
إذا كانت المركبة فى حاله القياده فى المنحنيات ، فأن برنامج esp بتقليل السرعه (وتصل الى غلق كامل لحظى للفرامل فى المنحنيات الحاده ) فى العجلة الخلفية في داخل المنحنى

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/1ac78cf5.jpghttp://i63.photobucket.com/albums/h1...r/96ac1c8b.jpg

و في الوقت نفسه ، فإنه يقلل من قوة المحرك حتى تتم استعادة ثبات وأستقرار السياره.

ونظام ال esp يقوم بالتعرف على حالات التوجيه الحاد لعجله القياده وفى هذه الحاله يقوم النظام بعمل فرمله حذره للعجله الاماميه خارج منحنى التوجيه وبدعم وتحكم فى سرعه الموتور وكذا نظام اداره مجموعه ناقل الحركه

. هذا النظام المعقد يتم تحديثه باستمرار مع استمرار زياده الخبره وزياده الحساسات وحساسيتها
والصوره بالاسفل تشير الى عدد السيارات المجهزه بهذا النظام خلال عام 2006 و 2007

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/f7574a77.jpg

ملاحظة : إن النظام الكتروني لتثبيت السياره غير قادر على تجاوز الحدود التي تفرضها قوانين الفيزياء. إذا كان السائق يدفع كلا من جسم السيارة وال esp متجاوزا الحد الأقصى لتحمل كل منهم ، ولا حتى ال esp ستكون قادرة على منع وقوع حادث لا فدر الله.

http://i63.photobucket.com/albums/h1...r/b025ad44.jpg

عاما بان النظامين ال asr و الesp يدل على وجودهم فى اى سياره من اى ماركه من اى بلد صنع هو زرار وضع كلا النظامين فى حاله سالبيه (توقيف النظام عن العمل )off لان النظامين بيعملوا مع فتح الكونتاكت

لكن esp-extra sensory perception
asr- automated system response.
ده كلام ليس صحيح على الاطلاق

الموضوع بالكامل من قرائتى الخاصه بالموضوع وترجمه لبعض المواضيع وهذا الفيديو يوضح بعض الشىء هذا النظام ويوجد العديد من ملفات الفيديو على اليوتيوب تتناول هذا الموضوع لمن اراد الاستزاده

الموضوع الاصلى هنـــــــــا

youtube - volkswagen electronic stabilization program (esp)
youtube - bosch esp 1]

---

خالص و جزيل شكرى للمجهود غير العادى و الأيضاح الشديد.
أقدر بشدة ردك الرائع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanady

خالص و جزيل شكرى للمجهود غير العادى و الأيضاح الشديد.
أقدر بشدة ردك الرائع

---

تحت امرك اختنا العزيزه
سؤالك فى المنتدى العام بعانى منه كله بيفتى :shyy:



[caution]لقد خالفت القاعدة رقم (13) من قواعد المنتدى لذا يتوجب حصولك على (تنبيه).

يرجى مراجعة قواعد المنتدى

مشـــرف عام - 2 [/caution]

أيه الجما دا ماشاء الله عليك اجابه وافيه فعلا ومسابتش لحد فرصه يقول حاجه

ما شاء الله عليك أستاذ سيف ربنا يبارك فيك ويزيدك
جزاكم الله خيرا

باشمهندس سيف مشكور على الشرح الجميل بس هو فى نقطة فى كلامك انا معترض عليها و عاوز اناقشك فيها و هى اللى انت بتقول فيها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SAiF3S

لكن ال ESP برنامج التحكم بالثبات ( Electronic Stabilization Program) جزء بسيط منه ال ASR ويتكون اساسا من مجموعه كامله من

1. anti-lock braking system (ABS)
2. , electronic brake-force distribution (EBD)
3. , the electronic differential lock (EDL)
4. traction control (ASR)

]

---

تمام و بما ان الجيتا فيها زرار لنظام asr و فيها باقى الانظمة اللى ذكرتها مشكورا (هى الجيتا مش فيها abs و ebd و asr) و المكونة لنظام esp يبقى هى ضمنيا فيها esp بس فاضل بس زرار esp علشان نقول فيها رسمى انه موجود بينما نظام الesp مش موجود فيها فعليا؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cameeron

باشمهندس سيف مشكور على الشرح الجميل بس هو فى نقطة فى كلامك انا معترض عليها و عاوز اناقشك فيها و هى اللى انت بتقول فيها

لكن ال ESP برنامج التحكم بالثبات ( Electronic Stabilization Program) جزء بسيط منه ال ASR ويتكون اساسا من مجموعه كامله من
anti-lock braking system (ABS)
, electronic brake-force distribution (EBD)
, the electronic differential lock (EDL)
traction control (ASR)

تمام و بما ان الجيتا فيها زرار لنظام asr و فيها باقى الانظمة اللى ذكرتها مشكورا (هى الجيتا مش فيها abs و ebd و asr) و المكونة لنظام esp يبقى هى ضمنيا فيها esp بس فاضل بس زرار esp علشان نقول فيها رسمى انه موجود بينما نظام الesp مش موجود فيها فعليا؟؟

---

اسمحلي ارد من وجهة نظري, و طبعا بعد اذن الأستاذ سيف....

الأستاذ سيف في رأي انه ما يقصدش ان كل الأنظمه دي هي (المكونه) للـ esp بالمعنى ده, لأن كل نظام من دول مستقل بذاته, لكن هو يقصد ان الأنظمه دي هي (الأساس لعمل) نظام الـesp (ان وجد كتجهيز بالسياره) لكن لو مفيش esp بالأسم, يعني مش موجود و مش معناه ابدا انه موجود بس الشركه مش قايله انه موجود او مش حاطه الزرار بتاعه (مش منطقي ابدا)..!!!

الأنظمه دي ليها وظائف مستقله خاصه بالفرامل كل على حدى و هي (abs, ebd, ba)

نظام الasr و الesp هم نظامين مستقلين و لكن بيعملوا بشكل منظومي متكامل مع أنظمه الفرامل السابقه (abs, ebd), و لا يمكن وجود asr أو esp بدون أنظمة الفرامل دي ابدااا, لأن الأساس في عمل الأنظمه المسؤله عن الثبات دي هي أنظمة الفرامل المتصله بحساسات على الأربع عجلات و باقي الحساسات بالسياره و يتم تغذية ecu السياره بالمعلومات و منها لبرنامج الثبات لتحديد اسلوب القياده و الظروف الخارجيه (طرق زلقه, منحنى, فرمله مفاجئه مع اوفر ستير مثلا.... و هكذا) و عليه يقوم البرنامج بعمل اللازم لتصحيح الوضع...

بمعنى ان الجيتا فيها asr أما الباسات فيها esp (مع الفرق بين النظامين كما شرح الأستاذ سيف)

طبعا الأستاذ سيف قال كل الكلام ده و زياده, بس انا حبيت أوضح الجزء اللي يخص سؤالك بقدر المستطاع...


كل الشكر للأستاذ سيف على الشرح الوافي جدااااااا و المدعم بالصور و الرسم و الفيديو... (يعني مش حارمنا من حاجه خاااالص)

ربنا يبارك فيك يا أستاذ سيف...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghazy12

اسمحلي ارد من وجهة نظري, و طبعا بعد اذن الأستاذ سيف....

الأستاذ سيف في رأي انه ما يقصدش ان كل الأنظمه دي هي (المكونه) للـ esp بالمعنى ده, لأن كل نظام من دول مستقل بذاته, لكن هو يقصد ان الأنظمه دي هي (الأساس لعمل) نظام الـesp (ان وجد كتجهيز بالسياره) لكن لو مفيش esp بالأسم, يعني مش موجود و مش معناه ابدا انه موجود بس الشركه مش قايله انه موجود او مش حاطه الزرار بتاعه (مش منطقي ابدا)..!!!

الأنظمه دي ليها وظائف مستقله خاصه بالفرامل كل على حدى و هي (abs, ebd, ba)

نظام الasr و الesp هم نظامين مستقلين و لكن بيعملوا بشكل منظومي متكامل مع أنظمه الفرامل السابقه (abs, ebd), و لا يمكن وجود asr أو esp بدون أنظمة الفرامل دي ابدااا, لأن الأساس في عمل الأنظمه المسؤله عن الثبات دي هي أنظمة الفرامل المتصله بحساسات على الأربع عجلات و باقي الحساسات بالسياره و يتم تغذية ecu السياره بالمعلومات و منها لبرنامج الثبات لتحديد اسلوب القياده و الظروف الخارجيه (طرق زلقه, منحنى, فرمله مفاجئه مع اوفر ستير مثلا.... و هكذا) و عليه يقوم البرنامج بعمل اللازم لتصحيح الوضع...

بمعنى ان الجيتا فيها asr أما الباسات فيها esp (مع الفرق بين النظامين كما شرح الأستاذ سيف)

طبعا الأستاذ سيف قال كل الكلام ده و زياده, بس انا حبيت أوضح الجزء اللي يخص سؤالك بقدر المستطاع...

---

الف شكر يا باشمهندس غازى على ردك الجميل و اهتمامك بسؤالى لان كثرة انظمة الفرامل فى العربيات فى الفترة الاخيرة خللى المسالة سداح مداح فى عقولنا و كنت باروح الاقى المعارض و حتى الوكيل كاتبين ان الجيتا مثلا فيها esp و يطلع asr فى الاخر و الصراحة الواحد ماكنش مهتم بالموضوع ده كتير لغاية ما قريت العضو اللى اتكلم عن العربية كيا فورتى اللى جاية من كوريا عند ناشيونال موتورز و فيها esp و بعد كده اتكلمت انت و المهندس سيف على الموضوع ده فى العربية الباسات و باشمهندس سيف ورانا صرة الزرار فى الباسات و شرح النظام بالصور
بس انا لما لقيت الدنيا فيها بعض الضباب حبيت اشوف الموضوع ايه باستفاضة فلقيت مقالين جمال الحقيقة بيوضحوا بشدة العلاقة بين التلات انظمة ABS و ASR و ESP و لقيت الاتى :
1-طبعا زى ما ذكر المهندس سيف شركة بوش الالمانية هى اللى اخترعت قصص الفرامل دى كلها و بدات فى السبعينات تخيلوا احنا بنتكلم فى ABS على انه ميزة مكتشفة و لسه فيه عربيات لحد النهاردة زى الكارينز و حتى اللانسر 1300 سى سى مافيهاش فى النسخ الموجودة فى مصر و هى عربيات معدية ال100 الف لحلوح
المهم نظام ABS هو ببساطة منع الانزلاق للعجل فى حالة ان سواق العربية بياخد فرملة فى حتة مزحلقة و بالتالى بيمنع العجل من الانزلاق فى حال الفرملة على ارض مزحلقة
و النظام زى ما تفضل المهندس سيف و قال هو وحدة تحكم و حساسات مرتبطة بفرامل العربية علشان تدى اشارة لوحدة التحكم ساعة الفرملة
2-فى التمانينات (تخيلوا احنا فرحانين انها دخلت فى عربيات زى الجيتا و الاوكتافيا النهاردة بسسسسسسسس و حتى مش موجودة فى معظم العربيات التانية) بقى اضيف لنظام الABS اللى هو وحدة التحكم و الحساسات وظيفة اخرى و حساسات اضافية و هى وظيفة عكس وظيفة الABS و هى طبعا النظام المسمى بالASR موضوع السؤال اللى هوببساطة مانع انزلاق العجل عند بداية تحرك السيارة من على ارض منزلقة او مبلولة يعنى لو واقف فى اشارة على ارض مبلولة و هتدوس بنزين و تتحرك بسرعة فبدل من ان يحدث انزلاق للعجل هيخليك ممكن تخبط فى حد قدامك فهنا بيشتغل نظام الASR و يمنع هذا الانزلاق عند بداية الحركة

و على كدا يعتبر الASR هو اضافة من حيث المكونات لنظام الABS و بذلك لا توجد سيارة بها ASR و لا يوجد بها ABS

3-و لما شركة شركة بوش عملت نظام المانع الانزلاق فى حالة الفرملة او بداية الحركة قالت طب و فيها ايه لما نزود كمان قى حالة الانحناء او الدوران بالسيارة علشان نحافظ على اتزان مسار السيارة باكبر قدر ممكن فجت فى التسعينات و زودت على وحدة التحكم اوامر الانحناء كمان بالسيارة فوق اوامر التوقف و الحركة و اللى عرفناه بنظام الESP و زودت الحساسات من جديد علشان النظام التالت اللى نلاحظ ان الشركة سمته ELECTRONIC STABILITY PROGRAM و نقف عند كلمة بروجرام و ماسموهوش نظام لانه كده بقى بروجرام كامل للاتزان عند الحركة و التوقف و الانحناء
و برضه بكده لا يوجد سيارة بها نظام ESP و مفيهاش ASR او ABS لانها فى الاخر وحدة تحكم بتدى مجموعة من الاوامر المانعة للانزلاق سواء عند الحركة او التوقف او الانحناء عن طريق مجموعة من السينسورز او الحساسات اللى تخص كل نظام و اوامره

بجد شرح ممتاز أ/ سيف ومفيد جداً