فى ملحق السيارات لجريدة الأهرام يوم 8يناير2010 قال مسئول الجمارك أن إجمالى الجمارك والضرائب على السيارة الإلنترا هو 55ألف جنيه
ولو طرحنا ده من سعر العربية 90000-55000=35000ج
ولو قولنا إن مكسب الوكيل حوالى 5000ج على الأقل يبقى سعر العربية الحقيقى 30 ألف جنيه
يا ترى الحسبة دى مظبوطة ولا إيييييييييييه؟؟؟؟
يا جماعة حد يفهمنى .. أرجووووكم
صعبه متهيالي
عشان التجار بيشتروا العربيه بخصم على الجمارك غير الطبيعي لما شخص عادي يجي ينزلها
وبالعقل كده الخليجي بتتباع في رنجع 100 الف
وهي اساسا بتتباع في الخليج فوق ال 40 الف يعني ممكن من 40 ل 45 الف ريال
بالمصري يبقوا 60 مثلا والضرايب متهيالي التجار بياخدوا خصم 10% يعني بدل 40% 30%
يعني كده كده هتعدي سعرها 90 الف جنيه بدون مكسب
يمكن قصدهم عالهاي لاين
لا طبعا مش ممكن
شكرا على تعديل العنوان ..
كده أفضل فعلا ... شكرا جزيلا لمشرفى المنتدى
بس ياريت حد يكون متخصص أو فاهم كويس موضوع الجمارك يوضح لنا أو يفهمنا بشكل جاد
على فكرة الموضوع أنا طرحته قبل كده فى موضوع الجمارك لكن برضه محدش جاوب إجابة مقنعة
لأن نفس التصريح ده تكرر فى ملحق الأهرام بنفس الرقم على نفس العربية كذا مرة
أكيد طبعا الوكلاء و التجار و اصحاب السجلات التجارية و بطاقات الاستيراد ليهم حسبة تانية خالص في الجمارك غير الدكتور او المهندس اللي هيجيب عربية واحدة طول عمره من برة......
هنا في السعودية مثلا الألنترا سعرها فوق الأربعين ألف ريال فعلا حسب الفئة و المانيوال والأوتوماتيك و الأوبشن يعني فوق الستين ألف جنيه....
اكيد الحسبة دي للأفراد العاديين و ليس المستوردين...........
اضف لذلك انك لم تذكر فئة العربية و جيرها و مواصفاتها........
1600 سى سى
ودى الحاجة اللى على أساسها بتتحدد قيمة الجمارك فى مصر
يعنى الجمارك 40% وضريبة المبيعات 15% ومش عارف إيه تانى
المهم بتوصل الجمارك والضرائب وغيره إلى 61% لهذه الفئة من السيارات
وده سبب استغرابى
لأن الحسبة كده معناها إن الجمارك والضرائب حوالى 150%
لأن الالنترا سعرها معروف فى حدود الـ 91ألف جنيه مصرى وكمان سعرها نزل فى التخفيض الأخير بتاع الوكيل
ولو حتى كان سعرها 100ألف تبقى برضو الحسبة مش مظبوطة
لأن هايبقى سعرها 40ألف جنيه من غير ضرائب ولا جمارك ولا مكسب الوكيل
يا ريت يا جماعة حد يوضحلنا بجد
حد من خبراء نايل موتورز
وشكرا
بأي حال
الناس دي بتعمل فلوووووووووووس بالعبيط
.
.
.
عندى فى عمان الهاي لاين فتحة وتاتش و فرامل وايرباجين وجنط بحوالى 80 الف
جمرك 1600 سىسى 40%
لو افترضنا ان الانترا 100000 و الجمرك 40% + 15 %
العربيه الالنترا كامله في قطر 41 الف ريال قطري يعني 61 ونص بالمصري
برضه محدش جاوب على السؤال وفهمنا الحسبة صح
لو الجمارك والضرائب على الإلنترا تساوى 55ألف جنيه + 5آلاف أو أكتر مكسب أو ربح
تبقى الإلنترا سعرها الحقيقى 30ألف جنيه أو أقل ؟؟؟؟
بقى ده معقووول؟؟؟
دة لغز وهرشلى دماغى بصراحة ودة يفسر لية الواحد لونزل بالعربية بيلاقى تكلفتها اعلى من المستوردة ولكن حله كالاتى اولا سعر العربية اللى بتزل مصر عن طريق الوكيل اقل سعر فى المصنع ودة ودة عن طريق قصقصة الكماليات وشوية خامات ارخص سنة فى الاساسيات( مثل تغير نوع الكاست اوخامة الفرش اوماركة الكاوتش او مقاسة اونوع الدهان والهدف كله اقل سعر )واكيد السوق المصرى ليس له مواصفات حاصة وطبعا موتور وعفشة صعبه القصقصة وليست مستحيلة
مكتوب فى ملحق السيارات ان تم الافراج عن 580 سياره النترا
بقيمة 27 مليون و 240 الف و 634 جنيه
يعنى متوسط سعر العربيه حوالى ( 27.240.634 / 580 ) = 46 الف و 966 جنيه نقول 47 الف
يعنى سعر العربيه من 45 الى 50 الف جنيه تقريبا حسب الفئه مانيوال او اوتوماتيك او Gls
والجمارك 12 مليون و 513 الف و 607 جنيه
يعنى جمرك العربيه الواحده حوالى ( 12.513.607 / 580 ) = 21 الف و 575 جنيه
يعنى متوسط سعر العربيه بجمركها 46966 + 21575 = 68 الف و 541 جنيه
ولو قولنا ان متوسط سعر بيع العربيه فى مصر حوالى 100 الف
يبقى الفرق حوالى 31.5 الف جنيه فى العربيه الواحده
مكسب ومصاريف شحن ومرتبات والذى منه
هناك معلومتين فى منتهى الأهمية محتاجين اننا ننتبه لهم:
المعلومة الاولى: الوكيل بياخد السيارة بسعر يختلف تماما عن سعر الجمهور، ودى قاعدة عالمية لا تسرى على السيارات فقط ولكن تسرى على كل المنتجات، بمعنى ان كل شركة عندها ما يسمى list price وهو سعر بيع البضاعة للمستهلك فى بلد الشركة المنتجة، اما سعر الوكيل فى البلاد الأخرى فيختلف بناء على العديد والعديد من العوامل منها تكلفة النقل ومنها حجم السوق فى بلد الوكيل ومنها طبيعة المنافسة فى هذا السوق ومنها نسبة التكلفة المباشرة لتصنيع هذة المنتج الى التكاليف الثابتة للشركة مثل تكلفة الادارة والدعاية والتسويق والتصميم والبحث والتطوير
الخلاصة انه فى بعض المنتجات (مش شرط السيارات) يستطيع الوكيل فى صفقات معينة الحصول على المنتج بحوالى 25 الى 30 % من سعره المعلن فى بلد الصانع
لو طبقنا هذا مثلا على فرق سعر السيارة فى الخليج عن السعر الذى يحصل عليها به الوكيل هنا، فغالبا سيكون سعر الوكيل فى الخليج اعلى بكثير من سعر الوكيل فى مصر، وذلك بسبب فرص الوكيل الواسعة فى البيع فى الخليج بسبب انخفاض الجمارك وارتفاع القوة الشرائية وارتفاع معدل تغيير السيارات لدى المستهلك الخليجى، وبالتالى لو فرضنا ان الوكيل الخليج يحصل على السيارة (مثلا ) ب 80% من سعر الlist price لها كلى يبيعها فى بلده بال list price فان الوكيل المصرى يحصل عليها بما يقابل (برضه مثلا) 50% من ال list price لتغطية فارق السوق والمنافسة والقوة الشرائية والجمارك
المعلومة الثانية الهامة جدا ان الجمارك وضريبة المبيعات لا يتم حسابها بنسبة 55% من السعر الذى تباع لنا به السيارة، ولكن يتم حسابها من واقع السعر الذى اشتراها به الوكيل من واقع الفواتير المسددة للشركة الأم والتى يقم الوكيل بتوثيقها من الغرفة التجارية فى بلد المنشأ ومن السفارة المصرية فى بلد المنشأ لكى تقبلها الجمارك المصرية
فيما معناه الآتى:
لو فرضنا مثلا ان السيارة الإلانترا سعرها المعلن للمستهلك فى بلد المنشأ هو 14 ألف دولار ، والوكيل المصرى يحصل عليها بتخفيض 50 % (وهو امر عادى ويحدث) اى ب 7ألاف دولار او حوالى 38 ألف جنيه تقريبا ، يتم احتساب تكلفة النقل او ما يسمى النولون على السيارة إما من واقع الفواتير التى يقدمها الوكيل او من واقع جداول معتمدة لدى الجمارك المصر، وسنفترض انه تم حساب تكلفة النقل ب 4 ألاف جنيه مثلا، هنا تكون تكلف السيارة 42 أف جنيه فى المنطقة الحرة ، يتم احتساب 40% جمرك على هذا الرقم ، او ما يساوى 16.8 ألف جنيه فيصبح سعر السيارة الاجمالى شاملا الجمارك حوالى58.8 ألف جنيه، هنا يتم احتساب ضريبة المبيعات 15 على سعر السيارة شاملا الجمارك: اى 15% من ال 58.الف جنيه وتساوى 8.82 ألف فيصر اجمالى تكلفة على الوكيل 67.7 ألف جنيه، مع احتساب تكلفة التخرين ونقل السيارة من الميناء الى مدينة البيع يمكن ان نضيف بقلب مستريح 1300 جنيه اخرى مثلا، لكى تصير التكلفة المباشرة للسيارة على الوكيل 69 ألف جنيه، يبيعها الوكيل بسعر 86 ألف مثلا او بمكسب 27 ألف جنيه جنيه، منها طبعا جزء يمثل تكاليف التشغيل لدى الوكيل وجزء للموزع وجزء مكسب صافى للوكيل،
الخلاصة انه يمكن تقسيم الحسبة كالتالى: عندما تشترى سيارة إلانترا مثلا ، فانه بالتقريب 40% مما دفعته ثمنها لها تحصل عليه شركة هيونداى الأم و30% حصل عليها الوكيل و 30% هبشتها الحكومة المصرية ، لكن انت لو حاولت انك تشترى السيارة بنفسك من الخارج فلن تستطيع بأى حال من الأحوال ان تحصل عليها بسعر افضل من الوكيل، لأنك لن تحصل على التخفيض الذى يحصل عليه الوكيل وبالتالى لن تستطيع ان تدفع جمارج مخفضة لأنك لا تمتلك فاتورة مخفضة كالتى قام الوكيل بتوثيقها فى بلد المنشأ
هناك معلومتين فى منتهى الأهمية محتاجين اننا ننتبه لهم:
المعلومة الاولى: الوكيل بياخد السيارة بسعر يختلف تماما عن سعر الجمهور، ودى قاعدة عالمية لا تسرى على السيارات فقط ولكن تسرى على كل المنتجات، بمعنى ان كل شركة عندها ما يسمى list price وهو سعر بيع البضاعة للمستهلك فى بلد الشركة المنتجة، اما سعر الوكيل فى البلاد الأخرى فيختلف بناء على العديد والعديد من العوامل منها تكلفة النقل ومنها حجم السوق فى بلد الوكيل ومنها طبيعة المنافسة فى هذا السوق ومنها نسبة التكلفة المباشرة لتصنيع هذة المنتج الى التكاليف الثابتة للشركة مثل تكلفة الادارة والدعاية والتسويق والتصميم والبحث والتطوير
الخلاصة انه فى بعض المنتجات (مش شرط السيارات) يستطيع الوكيل فى صفقات معينة الحصول على المنتج بحوالى 25 الى 30 % من سعره المعلن فى بلد الصانع
لو طبقنا هذا مثلا على فرق سعر السيارة فى الخليج عن السعر الذى يحصل عليها به الوكيل هنا، فغالبا سيكون سعر الوكيل فى الخليج اعلى بكثير من سعر الوكيل فى مصر، وذلك بسبب فرص الوكيل الواسعة فى البيع فى الخليج بسبب انخفاض الجمارك وارتفاع القوة الشرائية وارتفاع معدل تغيير السيارات لدى المستهلك الخليجى، وبالتالى لو فرضنا ان الوكيل الخليج يحصل على السيارة (مثلا ) ب 80% من سعر الlist price لها كلى يبيعها فى بلده بال list price فان الوكيل المصرى يحصل عليها بما يقابل (برضه مثلا) 50% من ال list price لتغطية فارق السوق والمنافسة والقوة الشرائية والجمارك
المعلومة الثانية الهامة جدا ان الجمارك وضريبة المبيعات لا يتم حسابها بنسبة 55% من السعر الذى تباع لنا به السيارة، ولكن يتم حسابها من واقع السعر الذى اشتراها به الوكيل من واقع الفواتير المسددة للشركة الأم والتى يقم الوكيل بتوثيقها من الغرفة التجارية فى بلد المنشأ ومن السفارة المصرية فى بلد المنشأ لكى تقبلها الجمارك المصرية
فيما معناه الآتى:
لو فرضنا مثلا ان السيارة الإلانترا سعرها المعلن للمستهلك فى بلد المنشأ هو 14 ألف دولار ، والوكيل المصرى يحصل عليها بتخفيض 50 % (وهو امر عادى ويحدث) اى ب 7ألاف دولار او حوالى 38 ألف جنيه تقريبا ، يتم احتساب تكلفة النقل او ما يسمى النولون على السيارة إما من واقع الفواتير التى يقدمها الوكيل او من واقع جداول معتمدة لدى الجمارك المصر، وسنفترض انه تم حساب تكلفة النقل ب 4 ألاف جنيه مثلا، هنا تكون تكلف السيارة 42 أف جنيه فى المنطقة الحرة ، يتم احتساب 40% جمرك على هذا الرقم ، او ما يساوى 16.8 ألف جنيه فيصبح سعر السيارة الاجمالى شاملا الجمارك حوالى58.8 ألف جنيه، هنا يتم احتساب ضريبة المبيعات 15 على سعر السيارة شاملا الجمارك: اى 15% من ال 58.الف جنيه وتساوى 8.82 ألف فيصر اجمالى تكلفة على الوكيل 67.7 ألف جنيه، مع احتساب تكلفة التخرين ونقل السيارة من الميناء الى مدينة البيع يمكن ان نضيف بقلب مستريح 1300 جنيه اخرى مثلا، لكى تصير التكلفة المباشرة للسيارة على الوكيل 69 ألف جنيه، يبيعها الوكيل بسعر 86 ألف مثلا او بمكسب 27 ألف جنيه جنيه، منها طبعا جزء يمثل تكاليف التشغيل لدى الوكيل وجزء للموزع وجزء مكسب صافى للوكيل،
الخلاصة انه يمكن تقسيم الحسبة كالتالى: عندما تشترى سيارة إلانترا مثلا ، فانه بالتقريب 40% مما دفعته ثمنها لها تحصل عليه شركة هيونداى الأم و30% حصل عليها الوكيل و 30% هبشتها الحكومة المصرية
والعربيات اللي متصنعة في مصراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sab3aawy
واضح إن الأستاذ سبعاوى راجل فاهم
لكن أنا برضه لسة محتار
على كل حال الموضوع لا يزال لغز
وواضح جدا إن إحنا مضحوك علينا من كل الأطراف .. الحكومة .. الوكيل .. الموزع ..
ولك الله يا شعب
وبعدين إذا كانت الإلنترا رخيصة كده
يبقى الأنواع اللى زى اللادا والماروتى .. إلخ .. بتتوزع فى بلادها صدقة على أرواح الميتين
يعنى ملهاش ثمن
والله العظيم حرااااااااااااااااااااااا اااااااااام
حرااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااام
حلوة جداااااااااااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fellacd
في الكويت اللاند كروزر زيرو ب 400 ألف جنيه مصري متخيلين لاند كوزر و الله حرااااااااااام أسعار العربيات في مصر
بجد بجد .. حاجة تجنن
:44::shyy::majd(4):
الله ينور عليكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sab3aawy
كنت عايز اقول نفس الكلام ان التخفيضات اللى بياخدها الوكيل على كميات العربيه المستورده بتبقى كبيره جدا وبيصل الموضوع فى بعض الاحيان ان فى صفقات عربيات بتدخل بفواتير سريه للغايه يتم تداولها داخل الجمارك بحرص شديد لأن كل شركه وليها جواسيسها فى الجمرك اللى عايزين يعرفوا الصفقات تمت بكام فى الدفعات المنافسه
الوكيل بياخد خصم والوكيل بينقل ارخص والوكيل برده خبير فى اللعب الجمركى عكس اى مستورد فردى
يا بخت الوكيل:verygood:
وحسبنا الله ونعم الوكيل ...:khd::7bteen:
يا بخت الوكيل:C_laugh[1]:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed0Nouh
وحسبنا الله ونعم الوكيل:khd:
:POINTI~2[2]:
اموووت فى دماغك يابشمهندس سبعاوى :S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]:
يا جماعة و انتوا عاوزين مكسبه يقل عن 25% من تمن العربية؟ ده كان يقفل الشركة احسن له !!!!!!!
يا جماعة ده مش معرض ام ترتر للسيارات الحديثة اللي واخد معرض مترين في مترين و مرمي العربيات في الشارع يخلص البيعة و يحلق للزبون اول ما يقبض
ده مؤسسة كاملة ......
مباني و مكاتب و معارض
تريلات و مخازن و مراكز خدمة و كول سنتر
سواقين و موظفين و محاسبين و محامين و مسوقين و اداريين و مسؤولي مبيعات و مهندسين و فنيين و مخلصي جمارك و غيره
اعلانات عالمحور و عالكوبري و في التليفزيون و الجرائد و في معارض
مرتبات و أجور و أوفر تايم و مكافآت و حوافز
ضرائب و جمارك و تراخيص و بلاوي
يعني مصاريف مهولة حضراتكم
و بعد كل ده هو برضه مش فاتحها سبيل يعني هو عاوز يكسب برضه ..... حقه الشرعي ..... هو مش منظمة غير هادفة للربح
تفتكروا كل المليارات دي تيجي منين؟ من صندوق الصدقة؟
ماهو حضراتكم مش مشتريين من مستورد بالقطعة بيستورد و باي باي على كده ...... ده بيقدم خدمات قبل و بعد البيع
لازم يكسب كده ..... و على فكرة غبور بعد الاكتتاب بقى مجبر ينشر قوائمه المالية ..... في الجرائد الرسمية
أي واحد مهتم في تقفيل السنة المالية يتفضل يقرأ القوائم و يشوف المكسب الصافي بعد المصاريف كام
[quote=أحمد كمال;3872289784]يا جماعة و انتوا عاوزين مكسبه يقل عن 25% من تمن العربية؟ ده كان يقفل الشركة احسن له !!!!!!!
يا جماعة ده مش معرض ام ترتر للسيارات الحديثة اللي واخد معرض مترين في مترين و مرمي العربيات في الشارع يخلص البيعة و يحلق للزبون اول ما يقبض
ده مؤسسة كاملة ......
مباني و مكاتب و معارض
تريلات و مخازن و مراكز خدمة و كول سنتر
سواقين و موظفين و محاسبين و محامين و مسوقين و اداريين و مسؤولي مبيعات و مهندسين و فنيين و مخلصي جمارك و غيره
اعلانات عالمحور و عالكوبري و في التليفزيون و الجرائد و في معارض
مرتبات و أجور و أوفر تايم و مكافآت و حوافز
ضرائب و جمارك و تراخيص و بلاوي
يعني مصاريف مهولة حضراتكم
و بعد كل ده هو برضه مش فاتحها سبيل يعني هو عاوز يكسب برضه ..... حقه الشرعي ..... هو مش منظمة غير هادفة للربح
تفتكروا كل المليارات دي تيجي منين؟ من صندوق الصدقة؟
ماهو حضراتكم مش مشتريين من مستورد بالقطعة بيستورد و باي باي على كده ...... ده بيقدم خدمات قبل و بعد البيع
لازم يكسب كده ..... و على فكرة غبور بعد الاكتتاب بقى مجبر ينشر قوائمه المالية ..... في الجرائد الرسمية
أي واحد مهتم في تقفيل السنة المالية يتفضل يقرأ القوائم و يشوف المكسب الصافي بعد المصاريف كام
طبعا كلام مضبوط 100% و لا تنسوا قطع الغيار أنت تريد أن تروح التوكيل في أى وقت تلاقي قطعة الغيار علي موديل جديد أو قديم و في أغلب المحافظات طبعا كل ده أموال الدورة المالية بطيئة و بعدين كل الوكالات في العالم بتشتري العربيات بأسعار مخفضة جدا مقابل الخدمات المقدمة بعد البيع مش مصر فقط أو غبور فقط و لكن المشكلة في مصر الجمارك الغير عادلة بالنسبة للدخل العام للمصريين مما يحرم الألاف من ركوب عربية محترمة غير ملوثة للبيئة بسعر عادل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sab3aawy
الله ينور عليكماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد كمال
طيب معلش انا عايز اعرف سعر اللوجان المستفزز بالنسبه لعربيه من غير جمارك توصل ل67 الف هل ده طبيعى ادام الالنترا بره بتوصل ل 65 الف من غير جمارك مع اختلاف الفئتين ؟ مش عارف ؟
يا باشا جمارك اال 55 دى هتلاقيها على كماليات معينه وان تكن الهاى لاين
لكن ال بى 90 الف دى الماانيوال وهتلاقى جماركها اكيد اقل
ياجماعة مين اللى قال ان الوجان بدون جمرك جمرك الوجان فى مصر 15% ض مبيعات 3%نولون +30%جمرك فى المغرب عليها ك قطع غيار وموتور تبقى الحسبة 10% عميى فرق بينها وبين استرادها من اى دولة فى العالم:I_angr1[1]::I_angr1[1]::I_angr1[1]:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahamedaraby