كلام محفوف بالمخاطر على المدى البعيدصحيح الكلام هذا ولا
أرجو التركيز جيدا فى هذا المعنى
رقم العضوية : 58839
تاريخ التسجيل : 14Jan2010
المشاركات : 162
النوع : ذكر
الاقامة : MAKKAH
السيارة: كابرس91
السيارة[2]: LANOS 98
الحالة :
حبيت انقل لكم الموضوع هذا
يلي تشغل السيارة أول ما تصح من النوم ..... أقرء
المقصود بالتسخين هوتشغيل السيارة والمحرك بارد ، والانتظار لفترة معينة تطول أو تقصر حتى تسخن المكينة، ثم تمشي بالسيارة ..
كل السيارات الحديثة اللي تشتغل بنظام "حقن الوقود" والمعروف عاميـًا بالـ"البخاخات" (( من موديلات التسعينات وممكن قبل حتى .. )) ما تحتاج التسخين .. أبداً ..
إضافة: إذا تركت السيارة بدون تشغيل لعدة أيام فأن طرمبة البنزين تحتاج إلى بعض الوقت لإيصال الوقود إلى المستوي المطلوب لتشغيل المحرك وبالتالي تحتاج إلى وقت أطول لتشغيله لذلك تم تصميم علبة صغيرة لتخزين الوقود تحت الضغط المطلوب لتشغيل المحرك في أي وقت حتى بعد عدة أيام من توقف السيارة عن العمل هذه العلبة تسمى مخزن الضغط?
fuel accumulator .
وفكرة التسخين كانت مع السيارات القديمة التي تعمل بالـ"كربوريتر" والتي من عيوبها عدم توزيع الوقود بشكل جيد على جميع اسطوانات المحرك وصعوبة تشغيل السيارة في الأجواء الباردة
وراح نتكلم اليوم كلام علميميكانيكي بعيداً عن : (( قالولي – سمعت – من خلال تجربة)) !!
س : متى تكونالسيارة مستعدة للانطلاق بعد التشغيل ؟؟
ج : متى ما اكتملت دورةالزيت على (( كامل )) أجزاء المكينة عن طريق ضخ طرمبة الزيت للزيت منمخزن الزيت أسفل المكينة
س : كمتأخذ دورة الزيت من الوقتحتى تكتمل ؟؟
ج : تختلف المدة التيتستغرقها دروة الزيت من سيارة لسيارة ، ومن محرك لمحرك ، لكنها لا تتجاوز في معظمالسيارات – حسب علمي – 10 ثوان فقط .. وفي كثير منها أقل ..
س : وكيف أعرف أنها اكتملت فيسيارتي ؟؟
ج : تعرف من خلال طريقةسهلة جداً ..
راقب اللمبات التحذيريةاللي تولع في الطبلون مع تشغيلة السيارة
(( ABS-CHECK ENGINE - AIRBAG
... إلخ )) ..
تلاحظ إنها تشتغل في أولالتشغيل ، وخلال ثوان تنطفيء كلها تلقائياً ..
إذا انطفأت كل اللمباتالتحذيرية فمعناها إن دورة الزيت عندك اكتملت ، وتستطيع قيادة السيارة ..
(( مصانع السيارات تصمم كومبيوتر السيارة على إنهيفحص هذه الأشياء اللي تولع لمباتها خلال فترة تدوير الزيت الأولى مع دفع طرمبةالزيت له ، بشكل إن الفحص ينتهي وتنطفي اللمبات مع اكتمال تدوير الزيت .. ))
وهذا الكلام – إنك تنتظر اللمبات تنطفي وبعدها تمشي – نصت عليه بعض الكتلوجات صراحة (( مثل
بعض كتلوجات تويوتا )) ..
وبعضها تحدد مدة قصيرة بالثوان – مثل كتلوج الكامريأو السوناتا
وبعضها تكتفي إنها تذكر إن سيارتك حديثة ولا تحتاجللتسخين أصلاً – مثل الأزيرا والسوناتا - ..
لكن في كل الأحوال جميع شركات السيارات تذكر فيكتلوجات السيارات الحديثة إنها مصنوعة بشكل أنها لا تحتاج للتسخين ..
واللي أكد لي كلامي هذا هو أخوي الأكبر ..
(( هو مهندس ميكانيكي ، وتم ابتعاثه من شركة عبداللطيف جميل لمصانع تويوتا في تايلند لمدة سنتين بعد البكالوريوس ، ويعمل مديرصيانة أحد الفروع حالياً في جدة ))
وقال : إن جميع السيارات الحديثة البخاخات منتويوتا أو غيرها ما تحتاج أكثر من الثوان الأولى للتشغيل ، وبالتحديد – وهذا كلامه – بعد انطفاء لمبات التحذير في الطبلون ..
وهذا اللي يسويه هو في سياراته كلها ..
ولو كانت المسألة مهمة جداً لسلامة المكينة – مثلما يقول بعض الشباب – ما كان أغفلتها الشركة المصنعة للسيارة في الكتلوج .. (( إلاإذا كنا نفهم أكثر من المصنع .. !! ))
إضافة:
زيوت السيارة الحديثة قد تم تطويرها وتختلف كثيرًا عن الزيوت القديمة من ناحية اللزوجة، حيث اللزوجة العالية في الزيوت الحديثة تسهل عملها في المكينة بدون الحاجة للحرارة العالية لزيادة اللزوجة كما هو الحال في الزيوت القديمة.
س : هل توجد مشكلة لو انتظرت عدةدقائق بالسيارة قبل التحرك بها ؟؟
ج : نعم .. !!
المشكلة إن السيارة معالوقوف المستمر لعدة دقائق يبدأ الكربون بالتجمع الزائد في المحول الحفاز أوالكنداسة الخاصة بتخفيف ابنعاثات الغازات الضارة والكربون للجو وتسبب – على المدىالطويل – مشكلة وخلل في الكنداسة نفسها ، وتغير في العزم ..
(( وهذا الموضوع مذكور في كتلوج الأزيرا ))
س : هل إذا مشيت بالسيارةوالحرارة أسفل العداد ما طلعت ، تخرب المكينة لأن الزيت بارد؟؟؟
ج : أولاً : عداد الحرارةهذا يقيس حرارة موية الرديتير اللي تسخن من احتكاكها بجوانب المكينة ، وبالتالي إنتالآن تقيس درجة حرارة الموية ماهي حرارة الزيت ..
(( بعض السيارات القديمةوالجيوب يجي فيها عداد حرارة الزيت ))
ثانياً : الزيت البارد مايضر السيارة ، لأن الزيت يحمى بحرارة المكينة ، إذا ارتفعت حرارتها ارتفعت حرارته ..
والزيوت معدة ومصنوعة أصلاً للاستخدام في درجاتالحرارة المختلفة ، العالية الحرارة ، والشديدة البرودة ، ولزوجة الزيت تزيد معالحرارة لتتناسب مع زيادة حرارة الاحتكاك داخل المكينة ..
لكن هذا لا يعني أن انخفاض لزوجة الزيت البارد عنلزوجته وهو حار أنه لا يؤدي عمله لتزييت أجزاء المكينة بكفاءة ، أو أنه سيؤدي – ولوعلى المدى البعيد – إلى تآكل في المكينة ، أو خراب في أجزائها ، لأن المحرك لايحتاج للزوجة الزائدة إلا في حال ارتفاع الحرارة داخل أجزاء المكينة..
وزيت المحرك إنما صمم من أجل أن يعمل على حمايةالمكينة من آثار الاحتكاك في جميع الظروف ، وعلى جميع درجات الحرارة ، ووصت بهشركات تصنيع السيارات لحماية محركاتها لكي تمشي مئات الآلاف من الكيلومترات ، ولمتطلب من قائد السيارة أن ينتظر قبل قيادتها ، أو أنه يجب عليه تسخين زيت المحرك قبلالقيادة (( مثل سيارات الديزل مثلاً )) ..
فهل نقول بأننا لا نثق في عمل زيت المحرك ، وفي عملخبراء تصنيع الزيوت والسيارات في العالم في مختلف الشركات ، ونثق في آراء بعض من لميعرف – ربما – كيف تعمل المكينة أصلاً ؟؟!! >>>> لا أقصد شخص بعينه ..
س : هل إذا كانت السيارة فيمنطقة وصلت لدرجة التجمد (( تحت الصفر )) تحتاج للتسخين لفترةطويلة لأن الزيت يكونبارد جداً ، ولزوجته لاتساعد أن يصل إلى جميع أجزاء المكينة إلا بعد فترة ؟
ج : لابد أن نفهم أولاً أنالزيوت تصنع بناءً على مواصفات ومقاييس معينة ، ومن أهمها : درجة الحرارة الخارجية، وتناسب لزوجة الزيت معها حتى يعمل بكفاءة تامة داخل المحرك ..
وهذا ما ترمز إليه الأرقامالتي تصنف بها الزيوت من قبل المعهد الأمريكي
SAE
وغيره ، والتي تعتمد على إعطاء (( رمز معين عبارة عن رقم يساوي درجة حرارة خارجة معينة )) ..
فلا تعني الأرقام 20/50 – مثلاً – أن الحرارة تبدأمن 20 درجة مئوية إلى 50 درجة مئوية (( على الفهم الخاطيء المنتشر بين الناس )) ..
لكنها تعني أن الحرارة الخارجية العليا والدنياللمحرك الذي يستطيع أن يعمل فيه هذا الزيت بكفاءة هي درجات الحرارة التي استخدمتلها هذه الأرقام كرموز ..
وبناءً على اختلاف درجات الحرارة الخارجية المصنعةعلى أساسها هذه الزيوت تتم كتابة هذه الرموز على العلبة ، والمفترض أن يتم اختيارالزيت الأفضل بناءً عليها ..
ولاحظ أن أثقل زيت منها 20 / 50 صنع ليعمل بكفاءةفي درجة حرارة خارجية تحت خط الصفر بعدة درجات ، أي أقل من درجة التجمد..
إذن فدرجة التجمد وماتحتها لا تعوق زيت المحرك في الوصول إلى تزييت جميع أجزاء المكينة بفاعلية ، وبخاصةإذا كان اختيار درجة لزوجة الزيت مناسباً للمكان ..
س: إذا كانت درجة التجمد وماتحتها لا تعوق الزيت في تزييت المكينة بفاعلية ، فلماذا توصي بعض الشركات (( مثلتويوتا في كتلوج الكامري)) بالانتظار لمدة أطول قبلالانطلاق بالسيارة ؟ - حُددت المدة في الكتلوج بعدة دقائق -
ج : السبب ليس هو الزيتقطعاً لما ذكرناه قبل قليل ، وإنما السبب هو ماء الرديتير ، فإذا كان ماء الرديتيرأصلياً ، فإنه يكون موزوناً ليعمل في درجة التجمد بإضافة نسبة من مانع التجمد إلىالمحلول ، وتختلف نسبة المانع للتجمد بحسب درجة الحرارة أيضاً (( كما يذكر هذاويحدده كتلوج الأزيرا )) ..
وتبلغ أعلى نسبة لإضافة محلول عدم التجمد إلى ماءالرديتير 60 % من تكوين ماء الرديتير ، وحينها يمكن للماء أن يقاوم حتى 45 درجة تحتالصفر كما يذكر الكتلوج ..
لكن إذا كانت درجة الحرارةتنزل كثيراً عن الصفر ، أو كان الماء الموجود في السيارة غير مهيأ للعمل في درجاتالتجمد ، فإنه ينبغي تسخين هذا الماء قليلاً حتى تمشي المركبة..
والحل هو تسخين المحرك من خلال الزيت ، حتى يعود معالحركة الهادئة إلى حرارته الطبيعية – أي أعلى من درجة حرارة التجمد - ، والحرارةالطبيعية هنا ليست هي الحرارة القصوى للمحرك ، وإنما هي الحرارة العادية التيتكتسبها أجزاء المحرك الداخلية من خلال الدوران الهاديء لفترة أطول (( قليلاً )) منالفترة العادية التي يأخذها المحرك للاستعداد قبل التحرك بالسيارة ، كما ينص علىذلك بعض كتالوجات هايونداي صراحة
ولذلك نرى توصيات المهندسين في عدة مواقع – منهامواقع رسمية لشركات سيارات عالمية مثل فورد وتويوتا وغيرها - بعدم الحاجة لتسخينمنقول
رقم العضوية : 19543
تاريخ التسجيل : 19Sep2008
المشاركات : 18,152
النوع : ذكر
الاقامة : ismailia/Egypt
السيارة: لايوجد حاليا
السيارة[2]: نوبيرا 2007
الحالة :
كلام محفوف بالمخاطر على المدى البعيدصحيح الكلام هذا ولا
أرجو التركيز جيدا فى هذا المعنى
رقم العضوية : 53568
تاريخ التسجيل : 21Nov2009
المشاركات : 2,307
النوع : ذكر
الاقامة : KSA-Riyadh
السيارة: Nubira II CDX
السيارة[2]: New Accent 2011
دراجة بخارية: N/A
الحالة :
اعتقد يعني دقيقة تسخين مش هاتعطل الدنيا
رقم العضوية : 1779
تاريخ التسجيل : 16Aug2007
المشاركات : 950
النوع : ذكر
الاقامة : 6th October
السيارة: نوبيرا بريميوم 1999
السيارة[2]: تمبرا
دراجة بخارية: هيونداي افانتي 2003
الحالة :
انا عادة مش بسخن نهائي ....بدور واطلع على طول...لاني سمعت معلومة عن زيت موبيل وان لا يحتاج الى تسخين عند بدء الدوارة...انا بقالي على كده داخل في 3 سنوات ...ومفيش مشاكل ان شاء الله..\
رقم العضوية : 13412
تاريخ التسجيل : 22Jun2008
المشاركات : 3,079
النوع : ذكر
الاقامة : cairo
السيارة: سابقا lanos 2
السيارة[2]: Optra AT
دراجة بخارية: no
الحالة :
ده مجملا يا بشمهندس و علي اعتراض حضرتك في جزئية معينة دي حاجة كمان عايز اخد راي حضرتك في حاجة انا لما بدور العربية و اسيبها لما تسخن لغاية الار بي ام لما ينزل اقل من 1 بس ادائها اسوأ من لما ادورها و استني مثلا 30 ثانية و امشي هو مجرد احساس مش مبني علي اي اسس ليه تفسير عند حضرتك؟
A.Hilmy
رقم العضوية : 19543
تاريخ التسجيل : 19Sep2008
المشاركات : 18,152
النوع : ذكر
الاقامة : ismailia/Egypt
السيارة: لايوجد حاليا
السيارة[2]: نوبيرا 2007
الحالة :
فعلا ده تعبير مجمل من جانبىده مجملا يا بشمهندس و علي اعتراض حضرتك في جزئية معينة دي حاجة
ولست معترضا على أى أختيار
ولو لاحظت أنا قلت ( محفوف بالمخاطر على المدى البعيد )
يعنى أيه الكلام ده
اللى بيسخن بطريقه معقوله مكونات مكنته حتكون فى حالة أمان أكبر
من اللى بيدور ومجرد لمبة الزيت تطفى ( يروح طالع بالعربيه )
حتى لو كان حد بيزقها
لأن ده حمل كبير فى البدايه على الموتور
وهو ( الموتور ) لسه لم يستعد وقايم من النوم أنه يشيل أى حاجه
وهو عباره عن مجرد طاقه هامده
- حاجه تانيه
نظام التسخين عندنا فى الدايو المصرى ليس بالكفاءه العاليه
لو دورت وطلعت
بدليل بسيط جدا
مجرد مابدور عدد لفات المكنه بتكون حوالى 1300 مثلا
وبتنزل على طول الى الواحد وعلى طول على 850 مثلا
يعنى المكنه لسه كسلانه أنها تزق العربيه بدون أثر سلبى عليها ( وبرضه على المدى البعيد )
- خد كمان عندك أن ال 128 مثلا لو دورت والمكنه شدت بسيط
ممكن تمشى على طول بالعربيه وبهدوء برضه على ماتسخن
ليه ..............الكلام ده
بتكون لسه شادد سلك الشفاط وعدد اللفات كبير ( يعنى حمل مكنه كبير )
- خد دى كمان يا أحمد بيه
نظام منظومة ال egr عندنا ليس بكفاءة السيارات اليابانى مثلا
لأن اليابانى بيكون من ضمن مكونات المنظومه ( معادل للضغط )
لضبط آداء بلف ال egr بطريقه وكفاءه مثاليه تفيد أثناء التسخين
وده مش موجود عندنا
ويعتبر عيب فى الدايو ( على فكره أنا معايا دايو ) علشان محدش يزعل من كلامى
عندى عكس ذلك تماماكمان عايز اخد راي حضرتك في حاجة انا لما بدور العربية و اسيبها لما تسخن لغاية الار بي ام لما ينزل اقل من 1 بس ادائها اسوأ من لما ادورها و استني مثلا 30 ثانية و امشي هو مجرد احساس مش مبني علي اي اسس ليه تفسير عند حضرتك؟
ماهو تفسيرك ..................؟
رقم العضوية : 59788
تاريخ التسجيل : 23Jan2010
المشاركات : 191
النوع : ذكر
الاقامة : zagazig
السيارة: لا يوجد
السيارة[2]: نوبيرا 2003 اتوماتيك ان شاء الله
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
السلام عليكم
يا جماعة لا بد من التسخين
انا لما كنت بادور و امشى على طول ( فى العربية القديمة سوزوكى سويفت )
كنت باحس ان العربة تقيلة شوية و بتاخد فترة على ماتفك
و دة بيكون تحميل على الباستم مع الشمايز و بيكون حديد بارد بياكل فى بعضة من غير الزيت مايكون بدأ يتحرك و يعمل ليونة
لكن انا عندى فى النوبيرا العربية بتفضل عالية لوحدها تقريبا دققتان و بعد كدة ال ار بى ام بينزل ل 8 او 9
و بامشى على كدة
اية رأيكم
رقم العضوية : 13412
تاريخ التسجيل : 22Jun2008
المشاركات : 3,079
النوع : ذكر
الاقامة : cairo
السيارة: سابقا lanos 2
السيارة[2]: Optra AT
دراجة بخارية: no
الحالة :
رقم العضوية : 19543
تاريخ التسجيل : 19Sep2008
المشاركات : 18,152
النوع : ذكر
الاقامة : ismailia/Egypt
السيارة: لايوجد حاليا
السيارة[2]: نوبيرا 2007
الحالة :
مفيش تعب ولا حاجه
ده موضوع مطروح
ويحق لكل واحد أن يقول الرأى المناسب لفكره
والحريه بلاشك مكفوله للجميع
فى سلوك مايناسب هواه ورأيه
رقم العضوية : 45573
تاريخ التسجيل : 27Aug2009
المشاركات : 1,275
الاقامة : المنيا
السيارة[2]: لانوس S2000
الحالة :
يا جماعة مفيش حد يصحى من النوم ويقولوله حل مسألة لوغاريتمات ..
أهو العربيات كده .. وبعدين حد فيكم جرب يدور العربية زق وهي باردة وبعد كده جرب يدورها زق وهي سخنة ..
وهي باردة بتدور بصعوبة شديدة وعلى سرعة عالية أما وهي سخنة فمجرد دفعها لمسافة متر واحد أو اتنين بالكتير وعلى سرعة منخفضة كافيين تماما لتدويرها ..
نستنتج من ده إيه ؟
إن المكنة بتحتاج جهد أكبر لتدويرها وهي باردة عنها في حالة السخونة
[marq="3;right;3;scroll"]حمو[/marq]
المفضلات