رقم العضوية : 23431
تاريخ التسجيل : 27Oct2008
المشاركات : 2,991
النوع : ذكر
الاقامة : Alexandria
السيارة: كفايه واحده
السيارة[2]: Daewoo Lanos '99
دراجة بخارية: None
الحالة :
رقم العضوية : 35810
تاريخ التسجيل : 17Mar2009
المشاركات : 2,111
النوع : ذكر
الاقامة : أسكندرية
السيارة: جزمة geox
السيارة[2]: مقضيها بلطجة
الحالة :
[img3]http://img46.imageshack.us/img46/4245/1867717134copy.jpg[/img3]
تحت رعاية
أقوى جروب لحمايه المستهلك من السرقة
رقم العضوية : 64338
تاريخ التسجيل : 06Mar2010
المشاركات : 127
النوع : ذكر
الاقامة : tanta
السيارة: لوجان
السيارة[2]: فيرنا
دراجة بخارية: no
الحالة :
حجم الاسطوانات مختلف 40و50و60و70و80و90على حسب القطر هى بتاخذ نصف حجم الشنطة تقريبا فى السيارة لوجان وbydالبيجو الشنطة كويسة جدا الفيرنا والشاهين والادا مقبولة --اخى شارى بونتو جديدة لابنه طبعا لو حولها مش هبقى فى شنطة -- فالاقتراح ليس موجه للاشخاص ال لسه بياخذ مصروفه من ابوه وانما للاشخاص التى تعمل وتشعر بقيمة الفلوس وشكرا
رقم العضوية : 35810
تاريخ التسجيل : 17Mar2009
المشاركات : 2,111
النوع : ذكر
الاقامة : أسكندرية
السيارة: جزمة geox
السيارة[2]: مقضيها بلطجة
الحالة :
[img3]http://img46.imageshack.us/img46/4245/1867717134copy.jpg[/img3]
تحت رعاية
أقوى جروب لحمايه المستهلك من السرقة
رقم العضوية : 64338
تاريخ التسجيل : 06Mar2010
المشاركات : 127
النوع : ذكر
الاقامة : tanta
السيارة: لوجان
السيارة[2]: فيرنا
دراجة بخارية: no
الحالة :
راى الاستاذ amaموجود-- للعربيات المصممة على العمل بنزين +غاز اعتقد ان الاسطوانة جزء من جسم العربية والشنطة كما هى --
رقم العضوية : 64338
تاريخ التسجيل : 06Mar2010
المشاركات : 127
النوع : ذكر
الاقامة : tanta
السيارة: لوجان
السيارة[2]: فيرنا
دراجة بخارية: no
الحالة :
عفوا ama الكلام للبيتريق
رقم العضوية : 177
تاريخ التسجيل : 25Apr2007
المشاركات : 1,037
النوع : ذكر
الاقامة : cairo
السيارة: opel astra
السيارة[2]: seat ibiza
دراجة بخارية: no
الحالة :
و ضمان العربية الزيرو؟
-
رقم العضوية : 35810
تاريخ التسجيل : 17Mar2009
المشاركات : 2,111
النوع : ذكر
الاقامة : أسكندرية
السيارة: جزمة geox
السيارة[2]: مقضيها بلطجة
الحالة :
لأ الموضوع مش تريقة ممكن يكون فيه واحد بيستفسر عمتا لأن زى مانت عارف أن محدش جرب و أسئلوا أهل الذكر إذا كنتم لا تعلمون فأكيد كله بيسألك بما أنك مجرب و بقالك فترة فى الموضوع دة (و طبعا أنت عارف مخاوف شعبنا من الجديد دايما) و عمتا ممكن عشان أنت جديد فى المنتدى لكن بجد والله كل الأعضاء هنا بيحبوا يساعدوا بعض جدا و إن شاء الله تستمر معانا و تفضل دايما فأفضل حال
[img3]http://img46.imageshack.us/img46/4245/1867717134copy.jpg[/img3]
تحت رعاية
أقوى جروب لحمايه المستهلك من السرقة
رقم العضوية : 64338
تاريخ التسجيل : 06Mar2010
المشاركات : 127
النوع : ذكر
الاقامة : tanta
السيارة: لوجان
السيارة[2]: فيرنا
دراجة بخارية: no
الحالة :
ليس هناك تاثير على الضمان انا حولت السيارة لوجان فى 13-1-2010وعملت صيانة الغاز بعد شهر وعملت صيانة فى التوكيل بعدها -- لان ليس هناك تداخل- جهاز يقفل البنزين الواصل للرشاشات ويضخ غاز او العكس اتوماتيك - مجرد ضغطة على دواسة البنزين ترفع عدد لفات الموتور الى حد معين يتحول العمل من البنزين الى غاز ومفتاح الغاز القديم انتهى
رقم العضوية : 1881
تاريخ التسجيل : 23Aug2007
المشاركات : 582
النوع : ذكر
الاقامة : CAIRO
السيارة: ميكروباص الترامكو
السيارة[2]: Fiat REGATA 85s - 1989
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
انا حولت سيارتى الريجاتا للعمل بالغاز الطبيعى من ساعه ما البنزين 90 غلى اول مره و بقى بـ 130 قرش بدل جنيه واحد (فى سنه 2005 على ما اذكر) و فى شهر 7 القادم هاكمل 5 سنين مع الغاز الطبيعى
الميزه الرئيسية للغاز هى التوفير لو بتمشى بالعربيه كثير و بتستهلك كثير
يعنى مثلا تفويلة الغاز (15 متر مكعب * 45 قرش للمتر = 6.75 جنيه) بامشى بيها 200 كيلو داخل القاهره فى عز الزحمه و بالتكييف كمان و من 250 الى 270 كيلو فى السفر (من مصر لاسكندريه و لف فى اسكندريه مثلاً) لو انت هتمشى بنزين يبقى هتفول 30 لتر بنزين 80 = 30 جنيه او 25 لتر بنزين 90 = 43.75 و اسيبكم انتو تطرحوا الفارق فى مشوار واحد
الناس اللى معترضه على الغاز معترضه على شويه حاجات هاحاول اشرح لها وجهه نظرى
1- تكلفه التحويل ( 5000 للسيارات الكاربيراتير و 5500 للسيارات الانجكشن) جنيه غاليه :
كان فيه موضوع لزميل فى المنتدى حاسب فيه بالورقة و القلم انت هتسترد الخمس الاف جنيه (من فارق السعر بين الغاز و البنزين) بعد حوالى 50 الف كيلو او يعنى بعد حوالى 4 سنين لو بتمشى الف كيلو فى الشهر (انا بامشى اكثر من 20 الف كيلو فى السنه علشان شغلى فيه حركه و سفر)
و كمان انت ممكن تشترى عربيه زيرو و تصرف اكثر من الخمس الاف دول على حاجات اسف فى الكلمه هايفه زى الجنوط و الكاوتش الكبير و الدى فى دى و السماعات و البازوكا و السنسورز و هلم جرا
2- الغاز فيه كبريت بيضر الموتور :
اول حاجه لازم نعرفها ان اى منتج بترولى لازم يكون فيه كبريت
يعنى البنزين كمان فيه كبريت بس بنسبه اقل من الغاز و الكبريت ده برضو مضر
ثانى حاجه لازم نعرفها ان الرصاص الموجود فى البنزين اخطر على الموتور من الكبريت الموجود فى الغاز (الغاز مفيهوش رصاص) و خطورته ان تأثيره بيبقى اسرع بمراحل بدليل انك لو جبت عربيه جديده و حطيت لها بنزين 80 (اعلى بنزين فيه رصاص) هتسمع اصوات التسقيف و الكركره و هتبوظ الدنيا جوه الموتور بعكس لو حطيت لنفس الموتور غاز طبيعى مش هتسمع الاصوات دى و الضرر مش هيبقى زى البنزين 80
ثالث معلومه هى ان المضر فى الغاز مش الكبريت لوحده (و لو كانت دى المشكله كانت اتحلت من زمان لان فى السعوديه و ايطاليا توصلوا لتكنولوجيا يخففوا بيها نسبه الكبريت الموجوده فى الغاز الطبيعى بس الطريقه دى هتغلى تكلفه متر الغاز 50% ) و لكن المضر هو درجه الاحتراق العاليه للغاز (درجه احتراق متر الغاز = درجه احتراق 1.2 لتر بنزين) مع وجود الكبريت فى صوره ماده مش فاكر اسمها للصراحه الماده دى دى بتعمل نوع من الترسب على اجزاء الموتور الدخليه و تهلكه على المدى الطويل
طبعا النتيجه معروفه لو الموتور اتهلك = عمره موتور او نصف عمره
الموضوع ده له 3 حلول تؤخر موضوع العمره لحد كبير جداً جداً ان لم تكن تتلافاه كمان
الحل الاول : متركبش غاز لعربيه موتورها مش تمام (لازم حاله الموتور تكون 70% مثلا) لانك كده هتهلكه اسرع
و لو كانت العربيه زيرو متركبش غاز طبيعى من الزيرو و لكن انتظر 5000 كيلو اشتغل فيها بنزين الاول علشان البنزين بيكون طبقه كربونيه على اجزاء الموتور الداخليه (البساتم و الاسطوانات) تحميها من الاحتكاك العالى و بالتالى الاهلاك
الحل الثانى : استخدام زيت موتور مخصص لمواتير الغاز الطبيعى (زى زيت visco ngv فى محطات كارجاس بـ 57 جنيه و يتغير كل 4000 كيلو او التعاون جازكوب فى محطات التعاون بـ 50 جنيه و يتغير كل 3000 كيلو ) الزيوت دى فيها مواد كيميائيه تتفاعل مع الغاز الطبيعى و تقلل من اهلاك الموتور عن الزيوت المعدنيه العاديه
الحل الثالث : فى الشتاء شغل العربيه و سخنها بنزين الاول و بعد ما تمشى عشر دقائق كده اطفى البنزين و حول غاز (فيه مفتاح سويتش بيركبوه فى التابلوه بيحول) و دى نصيحه قالهالى مهندس فى كارجاس لما حولت العربيه و ماشى عليها لغايه دلوقتى
و بعدين لاحظوا حاجه مهمه جداً :
تكلفه عمره الموتور او نصف العمره بالقياس لتكلفه التوفير الناتج عن استخدام الغاز الطبيعى هتبقى صفقه رابحه
اقولكم ازاى
انت مثلا بتوفر قد ايه كل شهر من استخدام الغاز ..
قول مثلا 200 جنيه على الاقل
يعنى فى السنه 2400 جنيه و فى السنتين 4800 جنيه و فى الثلاث سنوات 7200 جنيه و فى الاربع سنوات 9600 جنيه
و اظن ان تكلفه العمره لو كان موتور مرسيدس مش هتتعدى 5000 جنيه يعنى انت كده كده كسبان فى الموضوع (توفير البنزين + العمره نفسها هتجدد المكنه + هيتبقى فلوس كمان)
3- كفاءة الغاز الحرارية اقل وبالتالى سحب اقل وعزم اقل :
اول معلومه تدحض هذه التهمه هى ان درجه احتراق متر الغاز = درجه احتراق 1.2 لتر بنزين اى ان كفاءه الغاز الحراريه اعلى من البنزين
العزم و السحب الاقل فهو ناتج من موضوع تانى خالص الا وهو ان المواتير كلها حالياً مصممه للعمل بالبنزين اللى بيدخلها مباشره عن طريق صمامات او رشاشات و يحترق مباشره جواها و علشان تتحول غاز لازم تركب مجموعه تحويل تنقل الغاز من الاسطوانه الى الموتور بطريقه معينه و بأجهزه معينه و فى توقيت معين كمان و بالتالى الغاز بيحتاج وقت اكثر من البنزين علشان ينتقل من الاسطوانه الى المحرك و بعدين يحترق احتراق كامل داخل غرفه المحرك و يطلع الطاقه اللى جواه زى البنزين و بالتالى هتلاقى ان استجابه السياره لزياده السرعه (السحب) فى السيارة اللى شغاله بالغاز هيكون أبطأ شويه من سحب السيارة اللى شغاله بالبنزين
طيب و ايه الحل ؟!
الحل عملوه فى اوروبا و الدول المتقدمه و هو انهم صنعوا مواتير سيارات مصممه للعمل بالغاز الطبيعى فقط (و دى بالمناسبه سحبها اعلى من مواتير البنزين المكافئه لها فى السعه اللتريه) و فى مصر استوردنا مواتير من دى بس لاتوبيسات النقل العام الزرقاء الجديدة فى القاهره و اتوبيسات النقل الجماعى فى الاسكندريه و شغاله زى الفل و بيقولوا انهم هيعمموها على كل الاتوبيسات فى مصر
و بعدين فى الزحمه الخانقه اللى فى مصر انت محتاج تشد و تجرى فين و ازاى و امتى ؟!
جرب اركب عربيه تاكسى جديد من اللى شغالين بالغاز الطبيعى و بص جنبها على عربيه تانى ملاكى من نفس النوع شغاله بالبنزين هتلاقى مفيش فرق بين العربيتين و هما ماشيين زى السلاحف فى صلاح سالم او ميدان الجيزه مثلاً
4- الاسطوانه مش امان و ممكن تنفجر او يتسرب الغاز منها :
انصح اللى بيقول كده يروح اى محطه تحويل غاز طبيعى و يسأل فى المعلومه دى بنفسه
فيه علم كامل اسمه (الامن الصناعى) له مقاييس عالميه اثبت ان اسطوانات الغاز الطبيعى غير قابله للانفجار تحت الضغط او الحريق او انقلاب السيارات او حتى لو ضربت عليها رصاص حى
اما بالنسبه لتسرب الغاز فده نسبته واحد لكل 400 الف حاله و لو حصل فالاسطوانه فيها محبس امان من جوه هتقفل نفسها و لو المحبس ده كمان باظ الغاز الطبيعى كثافته اقل من الهوا فهيتسرب لاعلى فى الجو مش هيقعد على الارض زى غاز البيوتان (بتاع اسطوانات البوتاجاز) او الغاز الطبيعى المستخدم فى البيوت (لان غاز البيوت ماشى فى مواسير مش مسال فى اسطوانه امنه)
5- الاسطوانه تؤثر على عفشة السيارة الخلفية :
وزن الاسطوانه فاضية 50 - 60 - 70 كيلو (فيه اكثر من نوع)
ووزنها مليانه هتضيف كمان 15 كيلو يبقى وزنها 65-75-85 كيلو
خلينا فى الوسط 75 كيلو و اعتبر ان واحد راكب معاك فى الكنبه ورا
هل العفشه هتتأثر بواحد راكب ورا الا لو كانت العفشة اصلا بايظة او مش بتعمل لها صيانه دوريه باستمرار ؟!
اترك الاجابه لكم ......
طبعاً الكلام اللى فوق لا يعنى ان الغاز الطبيعى كويس 100% ..
اكيد الغاز الطبيعى فيه عيوب و عيوب كثيره كمان ممكن محدش يكون واخد باله منها الا اللى محول عربيته غاز من فتره كبيره
1- الاسطوانه بتاكل جزء كبير من مساحه الشنطه حتى لو كانت الشنطه كبيره
عندى مثلا الشنطه يادوب واخده الاسطوانه و الاستبن و شنطه العده و جركن مياه احتياطى و لو حبيت احط فيها حاجه انسى يا عمرو
الموضوع ده له حل بس مش موجود فى مصر و هو نوع من اسطوانات الغاز المبططه (بالبلدى) تركب تحت العربيه او خلف الكنبه فبالتالى متاخدش حيز كبير من مساحه الشنطه
2- تفويلة الغاز الطبيعى 15 متر مكعب فقط لا غير (سعه الاسطوانه تقريياً 16 او 17 متر) و دول يعادلوا اقل من صفيحه بنزين و بالتالى معدل ذهابك الى محطات الغاز هيكون اكثر من معدل ذهابك الى محطات البنزين لو انت بتمشى كثير زى حالاتى
3- قله محطات تموين الغاز فى المحافظات خارج القاهره
فى كل محافظه محطه او اثنين بالكثير و فى المراكز الرئيسيه كمان
اديلكم مثال على اللى ممكن يحصل لو انت مسافر خارج القاهره الى الاقاليم : فى مره كنت مسافر شغل بلد اسمها طما فى سوهاج (اكثر من 450 كيلو من القاهره) و مونت فى النص من محطه كارجاس على الطريق الصحراوى بتاع الصعيد و لما وصلت طما اقرب محطه غاز طبيعى هناك كانت فى طريق اسيوط الزراعى على بعد 40 كيلو متر (و هترجعهم لورا كمان)
4- اغلب السيارات العامله بالغاز تاكسيات
و ده بيعمل مشكله فى التموين من المحطات (بالرغم من كثرتها فى القاهره و الجيزه) لانك هتروح هتقف فى طابور (ده لو كان فيه اصلا نظام) مع مجموعة من البلطجيه و ارباب السوابق بالرغم من ان القانون يلزم كل محطه ان يكون فيها مكنه لتموين الملاكى لوحدها لكن طبعا انت اكيد فى مصر
اخيراً و ليس آخراً :
انا حبيت بس اقول وجهه نظرى بصفتى من مستخدمى الغاز الطبيعى و اكيد وجهه النظر دى تحتمل الصواب و الخطأ و ارجو من الجميع الاستفاده من المناقشة الدائره حول الموضوع ككل
مع خالص تحياتى
اللهم ارزقنا علم آدم وعمر نوح وحلم إبراهيم و طاعة إسماعيل وبشرى يعقوب وجمال يوسف
وقوة موسى وبلاغة هارون و ملك داوود وغنى سليمان وصبر أيوب و سماحة عيسى
وشفاعة حبيبك محمد (صلى الله عليه و سلم)
المفضلات