ايه الفرق بين زيت 5w-40 و 15w-50
و ايهما افضل؟
عرض للطباعة
ايه الفرق بين زيت 5w-40 و 15w-50
و ايهما افضل؟
متاااااااابع
5w40
زيت غالبا تخليقى
ولزوجته وهو بارد 5 وهو ساخن 40
ويتميز بسهولة دوارة المحرك
وسرعة الأنتشار على الأماكن التى تحتاج لعمليات التزييت حفاظا على مكونات المحرك
ولكنه ليس بكفاءة النوع الآخر مع سخونة المحرك
ولو كانت قاعدته الأساسيه بالفعل من النوع التخليقى ( كما أظن )
فده بيقعد فى المكنه حوالى 10 آلاف كم أو تسعة أو عشر شهور على الأكثر
وكلما كانت المده التى يتم التبكير فيها بغيار الزيت ( كان هذا أفضل للمحرك بوجه عام )
مش عاوز بأه ألاقى
إللى بيقولى
طيب ماهو ياكابتن لطيف الكتالوج بيقول نغير الزيت كل 6 شهور مثلا
والشغل أياه
حروح قايله
أنا متمرط فى الملعب وعارف الأمور والقصص دى كويس ولعبت فى كل الأماكن فى الملاعب
جول وهداف وخط وسط ومدافع ...وكل مالذ وطاب من أفلامنا التراجيديه
ولسه مغير الزيت ده بعد أربعتاشر شهر خدمه فى ثانوى ( وهو عامل 7 آلاف تقريبا ).............وكله تمام
_________________________________
15w50
ده زيت معدنى
لزوجته وهو بارد 15 ............وهو ساخن 50
يعيبه صعوبة الدواره عن النوع السايق نظرا لأرتفاع درجة لزوجته على البارد عن قرينه السابق
أما وهو ساخن .........فهو أفضل من النوع السابق نظرا لأرتفاع مدى لزوجته ال 50
ويعيبه قلة أنتشاره فى البدايه ( لاوقت ) مثل النوع التخليقى
ولكنه يمتاز بالغسيل المتكرر والشطف لمكونات المحرك على فترات متقاربه عن النوع التخليقى
لأن ميعاد غياره
غالبا بيكون من 3 الى 3.5 ألف من الكيلو مترات
_____________________
نطلع برضه من دا كله
إن كل حاجه ليها مميزاتها وليها عيوبها
والكمال لله .........سبحانه وتعالى
ميه ميه يا كابتن لطيف يا ابو اللعب كله :F_eyeb1[1]: :36_1_1[1]:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maka
:POINTIy2[2]:
يا سلام يا م/سمير معلومات مفيدة جدا فعلن و شكرا جدا لاهتمامك
بس معلش سؤال كده سريعا مين فيهم ينفع احسن في الصيف؟
كل يوم بنتعلم منك يا هندسة
مش عاوز بأه ألاقى
إللى بيقولى
طيب ماهو ياكابتن لطيف الكتالوج بيقول نغير الزيت كل 6 شهور مثلا
لا يا كابتن بلاها كتالوجات كتالوجات ايه دي اللي هتزعلنا من بعض
والشغل أياه
حروح قايله
أنا متمرط فى الملعب وعارف الأمور والقصص دى كويس ولعبت فى كل الأماكن فى الملاعب
جول وهداف وخط وسط ومدافع ...وكل مالذ وطاب من أفلامنا التراجيديه
ولسه مغير الزيت ده بعد أربعتاشر شهر خدمه فى ثانوى ( وهو عامل 7 آلاف تقريبا ).............وكله تمام
خلاص يا كابتن هتعبر حضرتك وتجربتك في تغيير الزيت المرجع والكتالوج الاساسي وبلاها معامل واختبارات وفقد خواص مع الوقت وكدة
الاختلاف في الراى لا يفسد للود قضية
_________________________________
معلومات قيمة مشكور عليهااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad
الزيت يا أخىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة swordleee
مفيهوش لا صيفى ولا شتوى
ولا ليه دخل بحرارة الطقس الخارجى
لأن المكنه اللى بتشتغل فى الصيف هى هى نفسها اللى بتحرق فى الشتاء
شوف الموضوع ده وأقراه كويس
وأنت تعرف تختار الزيت صح أزاى وعلى أى أساس
http://www.nilemotors.net/Nile/140893-a.html
عن نفسى بأحب فؤاد المهندساقتباس:
خلاص يا كابتن هتعبر حضرتك وتجربتك في تغيير الزيت المرجع والكتالوج الاساسي وبلاها معامل واختبارات وفقد خواص مع الوقت وكدة
الاختلاف في الراى لا يفسد للود قضية
وهو بيقول
بلاها ناديه ..........وخد سوسو
ولو أنت عندك تقييم أدق قولنا عليه
وأنت بتعمل أيه مع تغيير الزيوت
أنت عارف يا أبو حنفى
قصة الكتالوجات دى فيلم وحكايه
كل مسمار ليه عزم رباطه الصح
وكل مسمار ليه نظامه فى الرباط
وكل مكان ليه عده خاصه للشغل بيها
متاهات.....متاهات فعلا
فبنحاول نقول عن تجاربنا الشخصيه
للوصول لوضع معقول فى التعامل مع الأمور
فعندك بليه مثلا
ممكن يخبطلك على مسمار بيضه بالمرزبه علشان يفصل المقص عن الشمعدان
علشان حتغير كبلن مثلا
يروح مبوظلك البيضه ويعملك مشاكل
عن نفسى بأبقى مش مبسوط وأنا رايح بالعربيه للعفشجى بالذات
لأنى عارف أنهم بيشتغلوا فى العفشه بالفأس للأسف
كأنه بيقطع فى دماغ الدبيحه علشان يفور كل حاجه بالبلطه ( نظام عافيه )
فى الكتالوجات بأه مفيش الكلام ده نهائى
أشكرك ياحمواقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tompina
بعد ازنك يا م / سمير احنا فى موضوع محترين فيه جدا انا وصديق ليا
احنا الاتنين معنا نفس العربية ومكتوب فى الكتلوج يجب استخدام زيت بين معدل 20 الى 50
واى زيت اقل من كدا يبقا المحرك خارج الضمان
طيب الزيت ال 5 الى 40 يعتبر اقل ولا اعلى
خلينى اضيف الى كلام المهندس سمير المفيد بعض نتائج التجارب اللى انا مريت بيها فى حياتى
الزيت ال 15w-50 واللى فيه منه انواع معدنية وانواع نصف تخليقية ، يكون فى اى درجة حرارة اكثر لزوجة -فى نفس درجة الحرارة-من 5w-40 واللى هو زيت تخليقى بالأساس( شل ألترا يحمل نفس الأرقام دى) ، وبالتالى الزيت 15w-50 و مثله الزيت 20w-50 المعدنى انسب للمحركات القديمة ، سواء كانت قديمة بمعنى انها خدمت كثير ، او قديمة بمعنى انها تصميمها قديم ، يعنى انا مثلا جربت زيت الش الترا فى موتور الشاهين (وهو جديد) وموتور الماروتى( وهو جديد برضه) وكانت النتيجة سيئة فى كلاهما لأن المحركات دى تصميمها قديم ، ولكن الميزة التى تحص عليها باستعمالك لزيت تخليقى منخفض اللزوجة فى محرك حديث هى قابلية السيارة للحركة بعد زمن قصير من التسخين فى الصباح البارة وكذلك طول عمر الزيت داخل المحرك
الخلاصة: اذا كان محرك سيارتك مصمم قبل سنة 1990 أو مشى اكثر من 250 ألف كم او كلاهما، لا تستعمل زيوت تخليقية واستعمل زيوت معدينة 20-50 او اعلى من ذلك بحسب حالة المحرك
اذا كان محرك سيارتك مصمم بعد سنة 1990 ولم يقطع بعد 250 ألف كيلومتر، الزيوت التخليقية قليلة اللزوجة افضل له
من ساعة ما عرفت من المنتدى ان الزيت ممكن يقعد ل 12 الف كيلو متر في الموتور وانا ما بغيروش الا كل 10 الاف بالفعل
اقتباس:
طيب الزيت ال 5 الى 40 يعتبر اقل ولا اعلى
يعتبر مدى لزوجته العالى والواطى أقل من النوع المعدنى فعلا
بس رينج التغير فى اللزوجه أفضل
لأن الفرق بين 20w50 كعالى وواطى 30
والفرق بين 5w40 كعالى وواطى 35
بس من وجهة نظرى الزيت 5w40 مش مفضل أوى
عندنا فى مصر
نظرا لطبيعة الطقس عندنا المعتدله عن البلاد الأوروبيه والأسكندنافيه
اللى فعلا الزيوت المنخفضه فى معدل اللزوجه الواطى
بتناسب البلاد البارده دى أفضل من عندنا
نظرا لأحتياجهم ( كمالكى سيارات ) للزوجه قليله وقت الدواره والفتره الأولى من دوارة المحرك
أما عندنا فمش مهمه النقطه دى أوى الا حد ما
لأن الجو بفضل الله كويس عندنا
وبالفعل هذا ما أنتهجه مع محرك سيارتى حاليا
طبعاً بعد كلام الباشمهندسين مفيش كلام تانى
بس ليا وجهة نظر وسؤال دايماً بيزن ف نافوخى و محدش عاوز يجاوبنى عليه :
هل من المرجح ان الزيت نصف التخليقى يكون أفضل من التخليقى الكامل أو المعدنى
لأنه يجمع ما بين مميزات الزيت المعدنى و التخليقى معاً
لا هو المفروض يكون أفضل من المعدنى وأقل فى الأفضليه من التخليقى الكامل
يعنى انا دلوقتى جايب لادا زيرو اصلح زيت ليها بقى ايههههههه
طيب فيه سؤال ياباشا انا العربية عندي ممكن تعمل 10000 الاف كيلو فى حوالى 13 او 14 شهر هيكون مناسب انى ااقعد الزيت التخليقى المدة الزمنية دي بدون ما يفقد كتير من خواصة والا فى الحالة دي يفضل زيت معدنى نضيف زي شيل الاصفر مثلااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sab3aawy
تعرف يا هندسة انا عمال ادور على الموضوع لغاية ما لاقيته لان وحشانى المناقشة معاكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad
اولا بالنسبة للتقيم الادق الخاص بي انا هقتبسة من كلام حضرتك فى موضوع عن تغيير زيت الفتيس اللي حضرتك كنت مؤيد لتغييره بشدة عشان عوامل التاكل بين التروس
وهقول لحضرتك ان اكيد زي ما انت عارف ان زيت الماتور بيتعرض لظروف تشغيل اكثر بكثير من من زيت الفتيس وده لامور كتير انت غنى عن انى اشرحها وبالتالي اي حد بيستعمل زيت وخصوصا التخليقي وبيعمل رحلات قليلة في اليوم زيي مثلا من 9 الى 10 كيلو مع ظروغ تشغيل زي الزفت من وقوف فى الاشارت وتعدد مرات الادارة للمحرك هل بالشكل ده الزيت عشان يعقد معايا 10000 كيلو ودى عقبال ما تيجي يحيننا ربنا تاخدلها اكتر من سنة
في الوضع ده هل الزيت هيستمر بنفس كفاءتها للحفاظ على المحرك بدون ما يفقد معظم خواصه ده وسيبناه يقعد لغاية 1000 فى ظروف التشغيل دى
عشان كدة الناس دى اوصت بتغيير الزيت عند 10000 كيلو او 6 شهور ايهما اقرب ممكن نخليها 7 او 8 شهور لاكن مش 13 او 14
وبالنسبة ليه فى تغيير الزيوت انا بستعمل زيت معدنى شيل الاصفر وبغيره على 3000 كيلو وبحس انهم كتير من فرق الاداء قبل وبعد التغيير ( تغيير ملحوظ جدا في صوت الماتور والاداء بشكل عام
وانا عارف ان الالتزام الكامل بما ورد في الكتالوج صعب بس على الاقل نعمل اللي نقدر عليه زي تغيير الزيت مثلا محدش بيغصبنا نقعدة فترة طويل
ثانيا انا بطلت اروح للعفشجى اللي بيرزع لان الرزع كانه فى دماغي
وبروح لواحد بيخلع بزرجينة
شكرا جدا لرد حضرتكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad
ان شاء الله ناوى اغير الزيت بكرة العربية عاملة 13 الف( جين 2010 )
وكنت بستعمل شل هيلكس 10000 وناوى احط فيسكو
اجيب اية فيسكو 5000 لزوجتة من 5 الى 40 تخليقى بالكامل
ولا فيسكو 3000 لزوجتة من 20 الى 50 نصف تخليقى
وزى ما قولت لحضرتك انه مكتوب فى الكاتلوج يجب استخدام من 20 الى 50
ولا يجب استخدام اقل من ذلك فنتظر رد حضرتك للتوضيح
لانى فعلا محتار جدا اشترى فيسكو 3000 ولا 5000
وشاكر جدا جدا
لو أنا مكان حضرتكاقتباس:
ولا فيسكو 3000 لزوجتة من 20 الى 50 نصف تخليقى
حختار هذا النوع
لأننى فعلا سألت مهندس متخصص فى الزيوت
وكنت مش مرتاح لقاعدة النصف تخليقى من فتره زمنيه سابقه
والراجل قالى فعلا دى قاعدة تشغيل زيوت كويسه عن قاعدة الزيوت المعدنيه
وبتجمع الوسطيه بين التخلبيقى والمعدنى
وطبعا مدى اللزوجه بتاعها أفضل للمحرك نظرا لظروف الجو المعتدل عندنا فى مصر
طيب فيسكو 3000 نلاقيه فين لان معظم الاعضاء قالو مش موجود
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad
أفهم من حضرتك ان ترتيب الأفضليه من الأعلى الى الادنى :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad
1- زيت تخليقى
2- زيت نصف تخليقى
3 - زيت معدنى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad
شكرا شكرا شكرا شكرا
:biggrin2::biggrin2::biggrin2::biggrin2:
السلام عليكم
أحب أوضح نقطة من واقع معرفتى :
الرقمين الموجودين على اليمين والشمال لا يمثلان اللزوجة الفعلية وانما يعتبران كمقياس لمعامل اللزوجة.
والحرف w يعنى اختصار للشتاء
وبالتالى فان الرقم الملاصق لحرف w يعتبر دليل على لزوجة الزيت على البارد وكلما صغر هذا الرقم دل ذلك على زيادة قدرة الزيت على الانسكاب عند درجات الحرارة المنخفضة وبالتالى تسهل عملية ادارة المحرك فى الأجواء الباردة.
أما الرقم الموجود على اليمين كلما زاد دل ذلك على زيادة قدرة الزيت على الاحتفاظ بقوامه عند درجات الحرارة المرتفعة مما يساعد على تأدية الزيت لوظيفته بصورة أفضل.
وهناك جداول يمكن الحصوصل منها على الدرجة الصغرى والقصوى التى يمثلها الرقمين .
ومن هذا المنطلق لو نظرت لأحد الزيوت مثلا مكتوب عليه sae 5w-50 فهذا يدل على أن الزيت مناسب لجميع بيئات التشغيل ولكن بالطبع ستجد فرق السعر ملحوظ !!
زمان كانت الزيوت أحادية اللزوجة فكانت لا تلائم جميع أجواء التشغيل فمثلا تجد زيت sae 80 وهذا يعتبر مناسب لأجزاء أخرى غير المحركات مثل صندوق التروس مثلا.
معلش عندى سوال تانى شل هيكلس ال 10 الف لزوجته كام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة El Prince
:S_thum1[1]:
نعم الأفضليه كجودة
ولكن هناك ظروف تانيه فى أفضلية الأختيار بين الزيوت
مثل حالة المحرك وظروف الأستعمال للسياره
آخر عهدى به 15w50اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eslam_wega
انا معايا شفورليه لانوس كنت مستخدم زيت Total ال10000 و لما غيرت بشيل الأصفر ال5000 لاحظت ان صوت الماتور بقى اقل بكتير من الاول لكن سحب العربية بقي ضعيف مش عارف ليه مع ان العربية لسة معملتش غير 15000 كيلو بس !!!!
الزيوت متعددة الدرجات مثل 5-40 أو 20-50 ببساطة تم وضع هذة الأرقام لها لأنها لا تسير بخواص لزوجتها على المحنيات القياسية ل SAE والمعرفة بأرقام مثل 20 أو 30 أو 40 أو 50 الخ، وانما تسير على منحنيات أقل ميلا مما يحقق ثبات اكبر(او تقليل لمعدلا الانهيار) للزوجة الزيت بين البارد والساخن، ولذك تم تعريف منحنيات لزوجه هذة الزيوت التى-لا تسير على نسق الزيوت احادية الدرجة- برقمين، الرقم الأول هو رقم Index المنحنى الأصلى الذى يقطع منحنى الزيت محل التجربة عند درجة حرارة 40- ويوضع بجانبه تمييز W للشتاء او الجو البارد، والرقم الثانى هو الرقم الذى هو رقم Index المنحنى الأصلى الذى يقط منحنى الزيت محل التجربة عند درجة حرارة 100 ، وبالتالى فأن زيت متعدد الدرجات 20W-50 يتصرف مثل زيت رقم الindex له 20 عند درجة حرارة 40 ويتصرف مثل زيت رقم الindex له 50 عد درجة حرارة 100 ، وطبعا ما بين 40 و 100 يتصرف طبقا لأرقام index مختلفة تصاعديا بحسب المنحنيات العيارية التى يقطعها منحنى لزوجة هذة الزيت عند كل درجة، وبنفس النسق يسير جدول الزيت المسمى 10W-40 مثلا ، لكننا سنلاحظ فى صدد المقارنة بين زيت20-50 و زيت 10 -40 انه فى درجة حرارة 40 يكون Index الزيت الأول 20 والزيت الثانى 10، وبالمثل عند 100 يكون Index الزيت الأول 50 والثانى 40،فيما يعنى ان الأول ايضا لزوجته اعلى، وبالتالى فى كافة درجات الحرارة، فيما يجعلنا نخلص الى ان الزيت الأول انسب للسيارات ذات التصميمات الأقدم والتى تحوى خلوصات واسعة تحتاج للزوجة اعلى، والثانى انسب للسيارات الأحدث والتى تحتاج الى سيولة اعلى وقدرة اعلى على السريان لضيق خلوصاتهااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة semsem_inside
بعد اذن حضراتكم يا جماعه انا كان عندي استفسار رفيع انا عندى بايك هوندا cbr 250r موديل التسعينات الميكانيكياللي انا بتعامل معاه قاللي استعمل زيت شل العلبه الصفرا shell helix hx5 15w-50 . هل النوع ده مناسب للبايك فعلا ؟ مع العلم ان تاجر الزيوت نصحني بموبيل العلبه الرمادى .وبعدين لو شل هوه المناسب اغيره علي كام كيلو ؟