الموضوع: فرامل البروتون وطريقه عملها وحل مشكله طول مشوار الدواسه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة momopersona

استاذ zekalla
شكرا ليك جدا على كلامك
وفعلا دى كانت نيتى الافاده لا اكثر ولا اقل
ولكن ا.رامى له الحق فعلا
وانا كلمته على الموبايل واعتذرتله وسمعت وجهة نظره ووضحت له وجهة نظرى
وانا شايف انى غلطان فعلا فى انى ماستأذنتوش حتى فى الرد
وهو صديق محترم فعلا وكلامه على قلبى زى العسل

وشكرا جدا ليك وعلى كلامك بجد وكلامك صح وكلامه صح وفى النهايه كلنا زملاء ومافيش زعل ان شاء الله

الحمد لله يا باشا وأنتم بالفعل ناس محترمين ربنا يصلح ذات بين المسلمين جميعا وتحياتى ليلك ولاستاذ رامى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama.shihata

شكرا يارامى على المجهود
بس يفضل سؤال طارح نفسه
ايه السر فى التصميم الى مخلى الدواسة مشورها بعيد
وليه عملينها كدة ؟
اكيد فى سبب علمى من وجه نظر بروتون ده الى محتجين نعرفه ان امكن
ومستنين نشوفك علشان نجرب الفكرة
وجزاك الله خيراً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومريم

رامي باشا تسلم ايدك
سؤال: هو الموضوع دا مش ليه تاثير على عمر التيل؟؟ في رأيي غالباً أه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramyar

يا جماعه الموضوع ده مش اي حد يعمله
يعني لازم يتعمل علي ايد واحد خبير ومش احنا الي نعمله

مساء الخير

شكراً لصاحب الموضوع على الموضوع والمجهود المبذل فيه

ولكني أرى ان هذا ليس حلاً لمشكلة الفرامل وهذه اسبابي

1- الحل المقترح هو شد وتطيق المسافة بين التيل والطنابير وبما ان التيل جزء استهلاكي في السيارة فهذه النسبة لو ولن تكون ثابته لمدة طويلة

2- هذه الطريقة ستحتاج من متيبعيها تكرار نفس الخطوات كل فترة مع زيادة تأكل التيل وكبر المسافة بينة وبين الطنابير

3- في حلة تغيير التيل اخر جديد ستضطر للرجوع للوضع الأول ( القائم حالياً ) لأن التيل الجديد اكبر سمكاُ من التيك المتأكل ( القديم )

4- التوكيل او المصنع يقوم بظبط النسبة الصحيحة لأفضل أداء للفرامل ولكننا نشعر بضعف الفرامل مع مرور الوقت وهذا احساس طبيعي وسببة تأكل التيل ..

5- كما ذكر احد الاعضاء ان التوكيل قام بضبط الفرامل ولكن مع مرور الوقت ظهرة نفس المشكلة مرة أخرى وهذا يأكد كلامي بأن التيل قد تأكل وبناء عليه فأن المسافة بين التيك والطنبور قد زادت

6- الفرامل بالذات هي نظام متغير مع الاستخدام ويجب على السائق التأقلم والتعود عليه من فترة لأخرى مثلاُ فان نسبة ضغط الفرامل تختلف كلياُ ما بين قبل تغيير تيل قديم (متأكل ) وبعد تغيير تيل جديد ( كامل )

7- الخطوات المذكورة ليست خطوات سهلة التنفيذ بما يتطلب ميكانيكي او خبير يقوم بتنفيذها وبما ان هذه الخطوات ليست حل قاطع وناهي للمشكلة ( للاسباب المذكورة بالاعلى ) فبناء عليه هذه الفكرة تزيد من تكلفة تشغيل السيارة واللعب المستمر في منظومة تعتبر من اهم واخطر الأنطمة في السيارة

8- ليس هناك تأكيد من أحد على تأثير الحل المقترح على منظومة الـabs وهل هذا الحل حيكون له تأثر على فاعليته او تعطيلة او ايقافة كلياً عن العمل... فنظام الABS نظام اوتوماتيك كلياُ فهو يبدأ العمل ويستمر ويتوقف بناء على تعليمات من معالج السيارة والذي يقوم بأخد معلوماته من الحاساسات الموجودة في العجل وهذا النظام ليس لدينا أدنى فكرة عن برمجته او خواصة التي تحدد تشغيلة او ايقافة ..... انه مرتبط بدواسة الفرامل + عجل السيارة اي انة يعتمد على عوامل داخلية + عوامل خارجية متغيرة

9- هناك علاقة بين فرامل اليد وفرامل الارجل وهذه العلاقة لها مقاييس ومعادلات كثيرة من شأنها ظبط العلاقة بين الاثنين والعبث أحداهم دون توفيق الاخرى على الوضع الجديد قد يكون له تأثير على النظام ككل.

10- الوضع القائم للفرامل هو يحدد كلاً من اقل + أقصى كبس على البساتم... فإذا زادت قوة الضغط على البستم ( بعد إتباع الحل المقترح ) اليس هذا قد يأثر على قوة اندفاع الزيت داخل المواسير والخراطيم وقد يسبب انفجار او ثقب أحدهم او قد يتسبب في هروب الزيت من احد مخارجة او من الوصلات ..

نظام الفرامل من أهم واخطر النظم في السيارة والتي تتولى مسئولية سلامة الركاب في الدرجة الاولى والعبث بها بدون دراسة وتأكيد نتائج هذا العبث قد يتسبب في كوارث غير متوقعة..

وكلنا على علم ان انتاج السيارات ليس عبارة عن تجميع قطع ببعض ولكهنا تنتج عن دراسات قد تستمر لسنين حتى تكون في أفضل وأأمن صورة ..

أرجو من كل الاعضاء التفكير في النقط المذكورة قبل تنفيذ الحل المقترح

كما ارجو من صاحب الموضوع تقبل نقدي بصدر رحب..

الحل في وجهة نظري في النقطة رقم (6)

ولكم جميعاً تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng. Rafy samy

مساء الخير


شكراً لصاحب الموضوع على الموضوع والمجهود المبذل فيه


ولكني أرى ان هذا ليس حلاً لمشكلة الفرامل وهذه اسبابي


1- الحل المقترح هو شد وتطيق المسافة بين التيل والطنابير وبما ان التيل جزء استهلاكي في السيارة فهذه النسبة لو ولن تكون ثابته لمدة طويلة


2- هذه الطريقة ستحتاج من متيبعيها تكرار نفس الخطوات كل فترة مع زيادة تأكل التيل وكبر المسافة بينة وبين الطنابير


3- في حلة تغيير التيل اخر جديد ستضطر للرجوع للوضع الأول ( القائم حالياً ) لأن التيل الجديد اكبر سمكاُ من التيك المتأكل ( القديم )


4- التوكيل او المصنع يقوم بظبط النسبة الصحيحة لأفضل أداء للفرامل ولكننا نشعر بضعف الفرامل مع مرور الوقت وهذا احساس طبيعي وسببة تأكل التيل ..


5- كما ذكر احد الاعضاء ان التوكيل قام بضبط الفرامل ولكن مع مرور الوقت ظهرة نفس المشكلة مرة أخرى وهذا يأكد كلامي بأن التيل قد تأكل وبناء عليه فأن المسافة بين التيك والطنبور قد زادت


6- الفرامل بالذات هي نظام متغير مع الاستخدام ويجب على السائق التأقلم والتعود عليه من فترة لأخرى مثلاُ فان نسبة ضغط الفرامل تختلف كلياُ ما بين قبل تغيير تيل قديم (متأكل ) وبعد تغيير تيل جديد ( كامل )


7- الخطوات المذكورة ليست خطوات سهلة التنفيذ بما يتطلب ميكانيكي او خبير يقوم بتنفيذها وبما ان هذه الخطوات ليست حل قاطع وناهي للمشكلة ( للاسباب المذكورة بالاعلى ) فبناء عليه هذه الفكرة تزيد من تكلفة تشغيل السيارة واللعب المستمر في منظومة تعتبر من اهم واخطر الأنطمة في السيارة


8- ليس هناك تأكيد من أحد على تأثير الحل المقترح على منظومة الـabs وهل هذا الحل حيكون له تأثر على فاعليته او تعطيلة او ايقافة كلياً عن العمل... فنظام الabs نظام اوتوماتيك كلياُ فهو يبدأ العمل ويستمر ويتوقف بناء على تعليمات من معالج السيارة والذي يقوم بأخد معلوماته من الحاساسات الموجودة في العجل وهذا النظام ليس لدينا أدنى فكرة عن برمجته او خواصة التي تحدد تشغيلة او ايقافة ..... انه مرتبط بدواسة الفرامل + عجل السيارة اي انة يعتمد على عوامل داخلية + عوامل خارجية متغيرة

9- هناك علاقة بين فرامل اليد وفرامل الارجل وهذه العلاقة لها مقاييس ومعادلات كثيرة من شأنها ظبط العلاقة بين الاثنين والعبث أحداهم دون توفيق الاخرى على الوضع الجديد قد يكون له تأثير على النظام ككل.


10- الوضع القائم للفرامل هو يحدد كلاً من اقل + أقصى كبس على البساتم... فإذا زادت قوة الضغط على البستم ( بعد إتباع الحل المقترح ) اليس هذا قد يأثر على قوة اندفاع الزيت داخل المواسير والخراطيم وقد يسبب انفجار او ثقب أحدهم او قد يتسبب في هروب الزيت من احد مخارجة او من الوصلات ..


نظام الفرامل من أهم واخطر النظم في السيارة والتي تتولى مسئولية سلامة الركاب في الدرجة الاولى والعبث بها بدون دراسة وتأكيد نتائج هذا العبث قد يتسبب في كوارث غير متوقعة..


وكلنا على علم ان انتاج السيارات ليس عبارة عن تجميع قطع ببعض ولكهنا تنتج عن دراسات قد تستمر لسنين حتى تكون في أفضل وأأمن صورة ..


أرجو من كل الاعضاء التفكير في النقط المذكورة قبل تنفيذ الحل المقترح


كما ارجو من صاحب الموضوع تقبل نقدي بصدر رحب..

الحل في وجهة نظري في النقطة رقم (6)

ولكم جميعاً تحياتي

+11111111111111111111111111

انا مقتنع بكلامك 100%

رامي ادائك رائع رائع و كلنا في انتظار موضوع التيل :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومريم

يا باشا أعتذار ايه بس دا انا اللي اعتذرلك لو كنت فهمت ان أنا بقطمك أو بلومك انا بس كان قصدي أوضح النقطة دي ووالله مكنش قصدي أي حاجة تانية
وطبعا فاكرك من أخر مقابلة وكان نفسي أقعد مع حضرتك بس تتعوض المرة اللي جاية إن شاء الله وربنا يباركلك في عمار

لا العفو يا ابو مريم ده احنا كلنا اخوات

اخبار التعديل معاك ايه يا رامى

قلنا الانطباعات بعد كام يوم للتجربة

فرق رهيب يا ابو جودي