طب و الله كويس الحمد لله
بس السؤال اللي بيطرح نفسه الموضوع ده حصل لوحده و لا يشغل بالنا عن حاجه تانيه
خصوصا بعد توحد المصريين جهاره ضد الرئيس مبارك لاول مره (مظاهره عابدين مش سهله برضه الفكره كبيره عليهم)
طب و الله كويس الحمد لله
بس السؤال اللي بيطرح نفسه الموضوع ده حصل لوحده و لا يشغل بالنا عن حاجه تانيه
خصوصا بعد توحد المصريين جهاره ضد الرئيس مبارك لاول مره (مظاهره عابدين مش سهله برضه الفكره كبيره عليهم)
في رايي بيان هزيل لا يليق بجرم بيشوي المقيم في دولة مسلمة
وهذا رد الكنيسه ونص الخبر منقول من المصري اليوم
مصدر كنسى: البابا شنودة «غاضب جداً» من تصريحات «بيشوى».. وأجرى اتصالات لـ«احتواء الموقف»
كتب عمرو بيومى وفاروق الجمل، والإسكندرية ــ محمد أبوالعينين 25/ 9/ 2010
جانب من مظاهرات المصلين بالإسكندرية أمس
قال مصدر فى الكنيسة القبطية الأرثوذكسية إن البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية، «غاضب جداً» من تساؤلات الأنبا بيشوى، سكرتير المجمع المقدس، حول القرآن، التى تضمنتها المحاضرة المنشورة له فى الكتيب الرسمى لأعمال مؤتمر تثبيت العقيدة الأرثوذكسية الـ13، الذى عقد فى دير الأنبا إبرام فى الفيوم.
وأضاف المصدر أن البابا أجرى اتصالات هاتفية مع شخصيات سياسية ورموز إسلامية من أجل احتواء الموقف والتخفيف من أثره، للحفاظ على العلاقات الوطيدة بين الكنيسة والأزهر، مشيراً إلى أن الكنيسة تنتظر ما سيسفر عنه اجتماع المجلس الأعلى للشؤون الإسلامية برئاسة شيخ الأزهر، اليوم، الذى يعقد للرد على بيشوى، قبل تحديد الطريقة المثلى لمعالجة القضية.
فى السياق نفسه، أعلنت رابطة المحامين الإسلاميين عن عزمها إقامة دعوى قضائية أمام محكمة القضاء الإدارى، خلال الأيام القليلة المقبلة، للمطالبة بعزل وشلح الأنبا بيشوى من منصبه، واتهمته بـ «تعمد الإساءة إلى الدين الإسلامى».
[/color]
و[b][b][size="5"]انظر وجهة نظر الأنبا شنوده في هذه الكارثه وعدم اتخاذه لأي موقف رسمي او حتي اعتذار وشجب رسمي بل قال عن ماحدث بانه [color="rgb(139, 0, 0)"]غاضب جدا فقط
اين الأعتذار الرسمي للمسلمين ولديننا الأسلامي اين شجب الأنبا شنوده للأنبا بيشوي جزاء تصريحاته المثيره للفتنه واتخاذ قرار حاسم وصارم وذلك للمحافظه علي ماتبقي من علاقة الوحده الوطنيه بين المسلمين والمسيحين ولكن ليس هذا بمستغرب عن الأنبا شنوده فكما تجاهل سابقا ماقاله اقباط المهجر في التهديد والمساومه علي حرق المصحف الشريف اذا لم يتم ارجاع الأخوات الذين اسلموا الي الأمن ثم يعيدها الأمن الي الكنيسه مره اخره لم يعتذر رسميا عما قالوه او حتي يشجبهم رسميا وكان الرد الصمت التام منه بل كان الترصد للأخطاء وفتح جبهات آخري لتغيير مسار القضيه
ياانبا شنوده يجب الأاعتذار الرسمي والشجب عما قاله اقباط المهجر في تهديدهم ومساومتهم علي حرق المصحق الشريف سابقا وكذلك اعتذار رسمي للمسلمين وشجب الأنبا بيشوي رسميا واتخاذ موقف صارم معه ليكون عبره لمن اراد علي التطاول علي الدين وذلك لتصريحاته سابقا التي صرح بها للمصري اليوم اننا ضيوف وان لايجب علي الضيوف ان لايتدخلوا في حياة اصحاب البيت الأصليين واذا حدث هذا سنعلن الأستشهاد واخيرا الكارثه الكبري التي صدمت الكل وهو التشكيك في كتابنا الكريم وفي اسلامنا
ياانبا شنوده هل حدث من المسلمين خلال ال30 عاما التي جلست فيها علي الكرسي البابوي بل ومن قبلها ان ظهر متحدث رسمي ذو صفه دينيه ومن مؤسسه دينيه كالأزهر ان خرج وقال علي الملأ اننا نري تحريف في الكتاب المقدس لدي المسيحين
في كذا وكذا وان هذه النصوص مستحدثه لم ولن يحدث هذا ابدا وذلك لأننا نتبع ديننا الأسلامي ونتبع بأحكامه وواجبته التي فرضها علينا من اجلكم ومن اجل ديانات اخري
بسم الله الرحمن الرحيم (آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ) ونحن آمنا بل سمعنا واطعنا
هذه هي سماحة المسلمين فأين سماحتك ياأنبا بيشوي يارجل الكنيسه التاني وسننتظر ردك واعتذارك وشجبك الرسمي لكل ماسبق من وعلي اقباط المهجر وعلي اتخاذ اجراءات صارمه علي الأنبا بيشوي وذلك للمحافظه علي ماتبقي من الوحده الوطنيه
فى أنتظار ما ستسفر عنه الأحداث
وأتمنا من الله رب العالمبن الا تكون هذه هى الجزوه التى تشعل فتيل الفتنه الطائفيه
وذلك لأن مابينى وبينى أخوتى المسيحين يكاد يكون صله روحيه رائقه مثل البن ولا أحب أن تتعكر بأى شكل من الأشكال
الصراحة أنا ليا رأيي مخالف شوية لوجهة نظركم
أولا أي طفل عارف إن النصاري لا يؤمنوا بإن محمد عليه الصلاة و السلام نبي من عند الله و لا يؤمنوا بإن القرآن الكريم كتاب من الله عز و جل
و لا ذلك مفيش أي مفاجأة من تصريحات الأنبا بيشوي
سواء قالها أو لم يقلها
و بما إن مفيش أي مفاجأة فمش فاهم أيه الداعي للغضب
ده طبيعي لرجل دين نصراني أنه يشكك و يفند في الدين الإسلامي
ممكن نختلف علي الطريقة و علي الأسلوب
ممكن نقول إن كلامه لا يجب أن يصل لعامة المسلمين أو يكون في نطاق دروس لأتباعه النصاري أو حتي في نطاق مناظرة مع علماء مسلمين
لكن لو مقالهوش يبقي مراعاة شعور أو تقية مش أكثر
و في النهاية لكم دينكم و لي دين
لكن اللي مش مسموح بيه و خطير في وجهة نظري
كلام من نوعية المسلمين ضيوف علي البلد و الكنائس خارج حدود سيطرة الدولة و احتجاز مواطنين بدون سبب قانوني
فده انهيار لسلطة الدولة و القانون و تهديد للسلام الإجتماعي
استاذ crazylambada هذه قضيه وهذه قضيه اخري قضيتنا اصبحت الأن عقائديه نتيجة تصريحات حمقاء يقصد بها التضليل والتشكيك في ديننا اما القضيه الثانيه فقضيه سياسيه وتوضح مدي تأثر وتأزم العلاقه بين من يريد ان يوليه ويختاره الشعب وليس بما يفرضه رئيس الدوله علي الشعب وهي قضية التوريث فلاداعي ان نخلط الأوارق ببعضها
ونقول ان الحكومه هي من دفعت الأنبا بيشوي للتحدث بهذه التصريحات الأخيره ويكون هدفها التشويش علي موضوع المظاهرات والأنتخابات فليس يعقل ان الدوله كما تريد ان توصل لنا يااستاذ crazylambada تحث وتدفع لقيام الفتنه بين الشعب بأثارة هذا الموضوع خاصة لأن اذا حدث ذلك وتم معرفته وكشفه فالأجراءات القانونيه ستكون صارمه جدا ضد الحكومه وستحل بكاملها لعملها ضد مصلحة االوطن العليا ولقيامها بأثارة الفتنه بين الشعب وهذا يتنافي مع مسئولية والتزام الحكومه تجاه شعبها الذي انتخبها وسينتخبها اي ان هذا ليس في مصلحة الحزب الوطني ورئيسه ان يحدث هذا الحدث وفي هذا الوقت الحساس لأنه سيضعف موقفهم خصوصا ان الوضوع يزداد غموض يوم وراء يوم وكأن الحزب الوطني الحاكم المتمثل في حكومة الدوله اصبح موقفهم سيئ وحرج جدا ويخشون اذا قاموا بأي تصريح او اجراء الموضوع يتأزم اكثر ونتيجه لهذا التزموا الصمت وتجاهلوا الموضوع علي الرغم ان القضيه تصاعدت واصبحت شائكه وتنذر بكارثه ويجب عليهم التدخل الفوري لحسمها قبل ان تصبح فتنه تقضي علي مخطاتهم ولذلك فهم وينتظروا ماستسفر عنه الأحداث او انتظار ما قد يجد جديد حتي يستطيعوا ان يتحكموا في قضيتهم ويجعلوها تمشي في نفس الأتجاه الذي يردونه ولذلك نري ان مايحدث الأن من حكومتنا في موقفها الصامت في قرب انفجار الفتنه يكون بالشئ الطبيعي منها بل يصفه البعض بالغموض وبأنه مبهم وغير منطقي وغير مبرر ولكنه يكون واضح للبعض الأخر حسب مجريات الأمور وتتابع والربط بين الأحداث ربطا صحيحا لذا وجب علي الدوله ان تتحرك فورا لأن كل تأخير ليس في مصلحتنا ومصلحتهم
سأفترض معك جدلا بصحة هذا الأفتراض
فهذه هي اجابة تصورك ورأيك بل ورفضك الضمني الذي لايتصوره احد ان يحدث ذلك حتي هذا الأستنكار حدث بل رفض بعض الأقباط ماقاله الأنبا بيشوي
اذا لايصح منهم ان يشككوا في ديننا وقرآننا لأننا لم نفعل ذلك ولن نفعله لأننا نحترم قدسية ومكانة كل الأديان لأنها من إله واحد وهم يعلمون ذلك جيدا ولكنهم ما يكابرون الا انفسهم
[flash=http://deedat.wordpress.com/2007/06/03/%d8%a7%d9%84%d8%a3%d9%86%d8%a8%d8%a7-%d8%a8%d9%8a%d8%b4%d9%88%d9%8a-%d9%85%d8%b4%d8%b1%d9%83-%d9%85%d9%86-%d9%8a%d9%82%d9%88%d9%84-%d8%a3%d9%86-%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%b3%d9%8a%d8%ad-%d9%87%d9%88/]width=800 height=400[/flash]
ياتري ماتفسير هذا التناقض في القول!!!!
استاذ احمد مبدائيا اسمي محمد علشان انا صعبان عليا تكتب كل شويه كريزي لمباده :)
بالنسبه للموضوع السياسه فيه فيلم امريكي شوفته من حوالي اكتر من 10 سنين عن اتنين منافسين على الانتخابات السياسيه و ازاي مرشح كان بيوقع نفسه في مشاكل بطريقه ان التاني يستغلها و في الاخر حول الموضوع لصالحه
من الاخر اقتنعت ان السياسه لعبه قذره و اقتنعت اكتر بنظريه المؤامره
اللي صعبان عليا في الموضوع ان فيه مسيحيين كتير ملهمش دعوه بكل ده بالنسبه لنقطه انهم مش بيعترفوا بالاسلام
صاحبي قالهالي و احنا بنتكلم و كان مكسوف و هو بيقولها لان انا و هو متعودين نتكلم في كل حاجه من غير خطوط حمرا
زي ما اتصدمت لما عرفت منه ان الحجاب مفروض على المسيحيات و انهم مش بيلبسوه علشان ميتشبهوش بالمسلمات طبعا انا اتحسرت لما سمعت الكلمتين دول و بعدين قولت
الله هو مش اوروبا و امريكا بتنتقد الحجاب و بتقول انه تخلف و و طب ما هو مفروض عليهم في دينهم و لا عدم التزامهم بدينهم مخليهم عاوزنا نبقى زيهم
بص الموضوع ده دماغي حتنفجر من كتر التفكير فيه وربنا يستر علينا لان امن الدوله دلوقتي في خطر