الموضوع: ادعو من الله عز وجل ان يكون هذا الخبر بمثابة نهايه للأزمه وترجع الأمورالي طبيعتها

عندما اتحدث مع العضو egezizo بقول الزميل واوقات بقول الاخ العزيز
انظر كيف يتكلم قرائننا الكريم وكيف يخاطب ويتكلم عن نبينا عيسى ابن مريم عليهما السلام
انا بعتذر عن عدم الردود على الاخ العزيز egezizo لانه واضح انه الوحيد الذى يتحاور معنا وليس عنده معلومات كافية لرد على كل مداخلات الاخوه الاعضاء
الشىء الوحيد اللى هو ممتاز فيه اخذ جزء من كلامى وترك باقى الكلام كمثل الذى جادل العلماء وقال
لا تقربوا الصلاه ليه انتم يمسلمون بتصلوا وترك باقى الاية وانتم سكارى
الافضل قفل الموضوع لاننا امام عضو واحد مش عاجبه كلامنا وهذا العضو واحد من 15 مليون مسيحى فى بلدنا نحبهم ونودهم ونعتز بصداقتهم
واستمرار الكتابه فى هذا الموضوع غير مجدى
وشكرا لجميع الاعضاء
وانا اسف وبعتذر لو كلامى مش عاجب الاخز العزيز egezizo

الزميل بيلمح (للواقعة) ، أنا أيضاً استبعد ولا أتمنى حدوثها .. بس لما أنا قلت إننا جاهزين للمذابح ، كنت بأرد على تلميحه، فكان بالأولى أن تناقشوا الأصل وليس الرد.

وأخيرا سأعيد عليك السؤال مره آخري هل ترضي بما فعله رجل الدين المسيحي الأنبا بيشوي في الأساءه للأسلام وللمسلمين المصريين

لا أرضى بذلك اطلاقاً واستنكره ، وأقول أنه أخطأ خطاً كبير لأنه حسب تعليم البابا شنودة ونصائحه المستمرة فالحديث يكون فى الأشياء المشتركة بين الأديان وليس فى العقائد لأن الأول يجمع والثانى يفرق.

هل ترضي ان يقوم رجل الدين الأسلامي وشيخ الأزهر اذا ماحدث منه وقام بالأساءه الي الدين المسيحي والمسيحين ولم يعتذر حتي عما بدر منه لتطيب الخاطر واحتواء الموقف فهل ترتضي تلك الأساءه لكم ولدينكم

هذه لا يرضينى أيضاً ، وان كان للأسف يحدث بين الحين والآخر ونبتلعه بغصة فى حلوقنا.

نستنتج من كلامك شخصيا ما يلي :
* الأنبا أغابيوس مطران المنيا كذاب لأنه قال إنه تم إستلامها ويتم غسل دماغها المغسول (الرابط موجود في اليوتيوب والمسيحين حافظينه)
* القس تداوس كذاب لأنه دعا لمظاهرات لإعادة زوجته التي إدعى أن المسلمين جعلوها تسلم وهي عند شيخ في أسيوط
* المسيحيين في المنيا الذين تظاهروا كلهم كذابون لأنهم قالوا إن كاميليا خطفها المسلمون لأسلمتها
* المسيحيون في القاهرة الذين تظاهروا في الكاتدرائية كذابون لأنهم قالوا إن المسلمين خطفوها
* الإدارة الكنسية بالكاتدرائية بالعباسية كاذبة لأنها سمحت بتلك المظاهرة وسمحت بحضور أوتوبيسات الرعاع القادمين للتظاهر والكذب
* بيشوي كذاب لأنه كذب كلام أغابيوس وأغابيوس كذب كلامه
* شنودة كذب لأنه قال مفيش حاجة حصلت أصلاً والموضوع خلاف عائلي كتكذيب لأغابيوس الذي يكذب شنودة بكلامه المعروف
* (هذه النقطة بخصوص وفاء): الرعاع الذين جاؤا بالأوتوبيسات من أبو المطاميرللتظاهر بالكاتدرائية ورمي الحجارة لأن وفاء أسلمت وموجودة مع المسلمين (فاكرهم ولا نسيت من خمس سنوات تقريباً) ولم ينفضوا حتى تم تسليم وفاءللكنيسة كذابون أو شنودة وبيشوي كذابون لأنهم كذبوا ذلك مؤخراً

الخلاصة إن الكذب ملوش رجلين:
فريق الكذب الأول الذي قال إن كاميليا خطفت وأسلمت : أغابيوس وتداوس وغيرهم
فريق الكذب الثاني الذي قال إن كاميليا لم يحدث لها شيء والمسألة عائلية: بيشوي وشنودة وغيرهم

بهدوء .. أنا عايزك تعرف إن مش هدفى هو الوصول إلى نتيجة غير صادقة بأن كاميليا لم تسلم
لكن كل ما كتبت لا يؤكد إسلامها ..
1- تعليق الأنبا أغابيوس لا يعنى أنها أسلمت ، متى كانت كلمة غسيل مخ = إسلام .. لماذا لا تفهمها ببساطة بأنها كزوجة كاهن ، فتركها لبيتها غاضبة وهجر بلدها كلها فعلة كبيرة جداً بالنسبة لمكانتها ، لذلك كان يقول أنهم بيحاولوا يظبطوا مخها الطايش؟

2- القس تداوس والمسيحيون فى المنيا والقاهرة لم يكذبوا وإنما تسرعوا فى مظاهراتهم ظناً منهم أن تلك السيدة قد اختطفت ، فكما قلت لك أن ما فعلته كان كبيراً جداً وغير مصدق ويرقى إلى مرتبة "غسيل المخ"، فكان الاحتمال الأقرب هو اختطافها خاصة مع انتشار ظاهرة أسلمة الفتيات فى محافظات الصعيد بالذات. لاحظ أن بعض المتظاهرين قالوا أنها اختطفت ليتم أسلمتها ، فاذا كنت تصدق أن أسلمت ، فهل تصدق أيضاً ما قالوه بأنها اختطفت؟ لماذا تريد أن تأخذ هذه وتترك تلك؟

3- البابا شنودة لا يكذب .. رجاء لا تلقى الاتهامات بالكذب جزافاً لأن الكذب كبيرة فى المسيحية مثله مثل الكبائر فى الإسلام ، ومرتكبه يحرم من ملكوت السموات (الجنة) ، فصعب جداً أن يكذب البابا شنودة ولو كان السكين على رقبته.

4- موضوع الرعاع ده أنا ماكنتش متابعه فمعذرة علشان مش واخد بالى من الفقرة اللى انت كتبتها.

ويا زميلى الفاضل أن أذهب للكنيسة عدة مرات أسبوعياً ولا يأتى ذكر المسلمين إلا بالخير والله يشهد على ما أقول، اذا تطرق حديث إلى الفتنة ، فما يقال هو أن المحبة تطفئ النار ويذكرنا أولوا الأمر بوصايا المسيح فى هذا الشأن ، وبألا نجازى عن شر بشر ولا عن شتيمة بشتيمة كما نصلى فى كل قداس من أجل رئيس الدولة وكل من هم فى منصب لأن يرشدهم الله لما فى سعادة الناس ورخاء البلد.


ما تتحدث عنه وما يوجد فى الانترنت والبال توك ومواقع المهاجرين من هجوم على الإسلام لا تباركه الكنيسة والمتطرفين موجودون فى كل دين.

هذه العبارة (وكلمة محمد محرمة عندكم وتفسد إكليل الزواج) ضحكتنى شوية معلش ، حضرتك جبت الكلام ده منين؟

تعرف ؟؟ أنا أول ما قريتها افتكرت ضحكى واندهاشى لما سمعت بعضهم بيقول إن الرهبان بيربوا أسود فى الأديرة ..

كلام غريب جداً، ويا جماعة الأديرة مش بعيد عنكم ، أنا كنت فى الدير يوم الجمعة وكان فيه مسلمات من كلية علوم الإسكندرية بيزوروا الدير كزيارة للآثار القديمة لأن فيه هناك أيقونات عمرها أكتر من ألف سنة.
فأنا بأشجعكم كلكم لزيارة الأديرة وأقربها أديرة وادى النطرون ، هتخش الوادى على الصحراوى من عند الرست ، 15 دقيقة جوا الصحرا وهتلاقى الأديرة والطرق مسفلتة واللافتات واضحة جداً .. وصدقونى فكرتكم هتتغير.

وبالنسبة لقبول المسلمين لينا ، فياريت ترجع للفقرة بتاعتى كاملة وتلاحظ إنى باتكلم عن المتطرفين اللى حضرتك عارف تماماً انهم موجودين ومش قليلين

يا جماعة يا ريت لما حد يعلق على حاجة من كلامى يحاول يقرأ الفقرات على بعضها يأخد المضمون ولا داعى لاجتزاء الكلام ، لأنى أنا نفسى لما باقرا تعليقاتكم على حاجات ماقصدتهاش بدأت أصدق انى متطرف وربنا يعلم إنى مش كده خالص وعندى قدر من الـ tolerance يكفى للتعايش مع كل ديانات العالم.

وأيضاً لا داعى لاتهامى بعدم الرد أو تجاهل الرد لأنى لا أتابع الموضوع بطريقة منهجية للرد على كل شئ لأن وقتى لا يسمح، فبعض الردود تحتاج توثيق (زى الفيديوهات والحاجات اللى بتحطوها) ما لا يتوفر لى وقت للبجث عنه ، أنا أعلق على ما تيسر ، فأرجو أن تكتفوا بهذا واعتبروا أن هذا الموضوع هو فقط لتعرفوا كيف يفكر مسيحى من الأقاليم يعيش بعيداً عن الأحداث وان كان يتابعها ويكون آراء يهم بعضكم معرفتها.

على أى حال موضوع كاميليا وموضوع سفينة بورسعيد ، أعتقد أن الأيام القادمة كفيلة باظهار الحقائق فيهم لأنها مازالت موضوعات مفتوحة .. وأنا أتوقع منطقياً ظهور كاميليا فى أحد البرامج الحوارية لاسكات الألسنة ، كما أن تحقيقات القضية لابد وأن يتم نشرها حين تقترب من نهايتها.

وملحوظة للأخ أحمد موجا ، تعليقى الذى وصفته (بالمتهكم الساخر) ، كان قصدى أن يكون (فكاهياً) لكسر حدة الحوار ، فمعذرة اذا كانت وصلك تهكمياً.

ملحوظة : اتأخرت عن شغلى المسائى 45 دقيقة لكتابة هذا الرد ، بس أنا متعشم فى زمايلى المسلمين فى الشغل إنهم هيغطونى زى ما احنا متعودين مع بعض دايماً :) .