الموضوع: ادعو من الله عز وجل ان يكون هذا الخبر بمثابة نهايه للأزمه وترجع الأمورالي طبيعتها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Egyzizo

حديث البابا كان كله محبة وود عكس ما يتم تصويره .. وأرجو مراجعة جزء الاعتذار هذا فى الدقيقة العاشرة من الفيديو المرفق هنــا ، فستجد أن البابا كان يرد على سؤال استنكارى من المذيع : كيف تعتذر عن شئ أنت غير مسئول عنه؟ فكانت أجابة البابا بأنه لم يكن يتأسف على الموقف ولكنه كان يتأسف على النتيجة التى تهمه وهى الاساءة لمشاعر المسلمين وأعتقد أنها إجابة موفقة لأن ما حدث بالفعل بعد ذلك هو أن الأنبا بيشوى (صاحب الموقف) قد وضح اللبس الذى شاب تلك التصريحات كما وضحت أنت فى محاضرتك الأولى، وبأنه سقط من المحاضرة المطبوعة عبارة غيرت معناها، ولاحظوا أنه فى المحاضرة المسموعة لم يتطرق إلى هذا الجزء أساساً. أى أن الموقف هو مسئولية صاحبه وهو الوحيد الذى يستطيع تفسيره كما تقدم وليس للبابا شأن فيه.

سواء قبلتم تفسير الأنبا بيشوى أم لا ، فأنا أرى أن تعليق البابا لم يكن تراجعاً أو تلوناً وإنما كان تعليق مرضى جداً، فهو يأسف للاساءة التى حدثت لمشاعركم بل ومستعد لأى ترضية

أما بخصوص كاميليا، فأنت لا تعطى أى فرصة للتفاهم بشأنها فمن ناحية تصر على أنها أسلمت وأن الشريط مفبرك بلا دليل بل وتقول أننى أيضاً أعلم أنه مفبرك بينما أنا اعتقد صدقه تمام الصدق.

بينما اذا تحدثنا عن الفبركة فستجد أن الذى تم فبركته هو صورتها بالحجاب والتى لم تتغير ملامحها فيها قيد أنملة عن ملامحها منذ 6 سنوات الموجودة فى صورتها على كارنيه كليتها سنة 2004.
وحين أقول أنا هذا ، فأنا أقوله لأن لدى دليل عليه
بينما تلقى أنت التهم جزافاً بفبركة الفيديو بدون أى دليل سوى أن هذا ما تريد أن تصدقه لأن الكذبة كبيرة وستكون صدمة اذا اكتشف زيفها.

ومن ناحية أخرى تقول حتى اذا كانت تصريحات العوا صادقة وهى لم تسلم فالأمر يكون خطير وينذر بكارثه.
أى اذا كانت أسلمت فالمسيحيون مدانون وأنتم على حق ، واذا كانت لم تسلم فالمسيحيون أيضاً مدانون وأنتم أيضاً على حق .. فمتى يكون المسيحيون مظلومون من وجهة نظرك إذن؟

ثم تقول أن هناك ضبط نفس وعقلانية من طرفكم وكأنك لم تسمع تلك الشتائم القبيحة جداً ناحية رئيس كنيستنا والتى ترددوها فى مظاهراتكم، فاذا كان هذا هو ضبط النفس الذى تقول أنكم مازلتم تمارسونه (حتى الآن) .. فماذا بعد؟ مـــاذ بعد؟؟

سأقول لك أنا ماذا بعد ، قد نعود إلى عصور الاستشهاد التى تحدث عنها الأنبا بيشوى والتى لم تفهموا معناها أو لم تريدوا أن تفهموه.. فالاستشهاد فى المسيحية يختلف تماماً عن مفهومه لديكم ، لأنه يعنى أن يقتل المسيحى بسبب انتماءه الدينى وكل شهداؤنا بدون استثناء فقدوا حياتهم لأنهم مسيحيون تمسكوا بإيمانهم. حاول أن تكتب على جوجل عبارة الاستشهاد فى المسيحية وستجد أنها تختلف تماماً عما يدور فى رأسك.

وشكراً لك أيضاً على سعة صدرك واتساع وقتك لقراءة وجهة نظر مسيحى مسالم يعيش فى هذا الوطن ويتمنى له السلامة من كل شر.

استاذ Egyzizo اريدك ان تعلم شيئا جيدا نحن لانسعي لأثارة اي فتنه لأن ديننا الأسلامي نهي عن ذلك وقال الفتنه نائمه لعن الله من ايقظها ونحن لانريد اللعن والطرد من رحمة الله من يريد ذلك والذي يحدث الأن نتيجة سوء تصرف بقول اوفعل من بعض الأشخاص من البشر يتصورون انهم سادة الكون سواء كانوا مسيحين اولا ومسلمين ثانيا
المسيحين اولا في
1- احتجاز اشخاص بدون وجه حق اي الكنيسه ليست جهه امنيه كي تعاقب بالحبس وتقييد حرية الأخرين وذلك دون رغبته وقد سألتك سؤال سابقا هل ترضي ان يقوم جهه دينيه مثل الأزهر او غيرها بأحتباسك لعقابك علي سوء تصرف في _وجهة نظرهم _وتستحق عليه الحبس والعزل عن المجتمع بل لخضوعك لغسيل مخ هل ترضي ذلك علي نفسك فاذا رضيته فغيرك لايرضي به

2-مامعني كلمة يتأسف اليست تعني كما قولت في مشاركتك فهو (يأسف للاساءة التى حدثت لمشاعركم بل ومستعد لأى ترضية )اذا فهو الأعتذار بمعناه الواسع العام اي عندمااقول لك متأسف عما فعله اخي في اهانتك اليس ذلك معناه اني اعتذر لك عما فعله اخي وتسبب في اهانة لك كلا الأجابتين تعطي معني واحد فلاداعي للمراوغه والتلاعب بالألفاظ الأنبا شنوده تأسف اي قدم اعتذاره لنا بأسم الكنيسه عما بدر من اخيه بيشوي في حق المسلمين ولا تقل لي انه ليس اخاه لأني اعلم جيدا انكم في داخل الكنيسه وخارجها تتمسكون برباط الأخوه كما تقولون بأنكم ابناء معموديه واحده وهذه نقطه كانت ستحسب له لو لم يتراجع عنها وسبب تراجعه انه عندما تأسف لنا كان مضطر لذلك نظرا لتتطور الموضوع والأحداث بهذا الشكل الرهيب كذلك الجهات الأمنيه طلبت منه ذلك لأحتواء الأزمه وتهدئة الرآي العام لعدم تكبير وانتشار الفتنه الي اقصي حدودها التي لن يستطيع احد السيطره عليها وعندما قال بعض الناس المتطرفه انه ماكان يجب ان يعتذر وانه وضعنا في موضع حرج رجع في اعتذاره

3-سأقتبس لك مما كتبت سابقا بخصوص توضيح الأنبا بيشوي لوجهة نظره التي قلنا مجازا سنقبلها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-moga

لكن ارجو من حضرتكم ومن الجهات الأمنيه التحقيق السريع والصارم مع من قام بطبع هذا الكتاب لأن نيته الحقيقيه ليست عن خطأ وليست غير مقصوده بل مقصوده تماما و جاءت عن تعمد ...فالخطأ او السهو قد يكون في كلمه انما الخطأ هنا في كلمتين وحرف وهم (شرح خاطئ ل) وان من يخطأ او يسهو يخطأ او يسهوا في حرف كلمه او كلمه علي الاكثر لكن الخطأ هنا جاء بالتحديد في جمله تثير انتباه القارئ وليس في جمله عابره نفهم انها خطأ من سياق الموضوع لكن الكلمتين والحرف المحذوفين هنا غيروا سياق الموضوع تماما ترتب عليها احداث زادت من الاحتقان والتوتر بيننا والذي سببه تصريحك السابق الذي لانجد له مبرر منك او حتي ايضاح اذا كان به ايضا سوء ظن منا او عدم فهمنا لمقصدك مثل هذا الموضوع فنرجوا من حضرتك تفسيره وايضاح وجهة نظرك فيما قلته سابقا حتي تنتهي هذه الأزمه تماما وتعود كل الأمور الي نصابها الصحيح والطبيعي ويعود السلام والمحبه بيننا جميعا كاابناء وطن واحد ونشكرك علي سعيك الطيب لمصلحة الوطن وبلدنا جميعا مصر بدرأ الفتنه وأزالة الأحتقان والتوتر بين شعب مصر الواحد

اي اننا غير مقتنعين ولكن سنقبلها لأحتواء الأزمه فقط حبا في بلدنا وجيرتنا وزملائنا واصدقائنا لأنهم ليس لهم ذنب فيما يحدث واكبر دليل علي صدق كلامي اليوم هذا الحدث جائتني دعوه حضور حفل زواج من جاري المسيحي الذي احبه واكن له الكثير من الاحترم والحب والموده ويدعوني لحضور حفل زفافه وسأحضره بأذن الله

4-اما بخصوص كامليا سأحضر لك شيئ يثبت لك ان الشريط مفبرك
اولا هذين
YouTube - YouTube ط§ظ„ط£ظ†ط¨ط§ ط£ط؛ط§ط¨ظٹظˆط³ ظٹط¤ظƒط¯ ط¥ط³ظ„ط§ظ… ظƒط§ظ…ظٹظ„ظٹط§ ظˆظٹظ‚ظˆظ„ طھظ… ط¹ظ…ظ„ ط؛ط³ظٹظ„ ظ…ط®

YouTube - ‫ط¸ظ‡ظˆط± ط§ظ„ط§ط³ظٹط±ط© ظƒط§ظ…ظٹظ„ظٹط§ ط´ط.ط§طھط© ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„ظ‚ظ†ظˆط§طھ ط§ظ„ظپط¶ط§ط¦ظٹط© 1‬‎

استمع الي التحليل الأخير من المذيع والتي يقول انه اتصل بالمحرر وقال انه الذي صوره في كنيسه من الكنائس عندما كانت كامليا شحاته هي وابنها وزوجها في زياره لهذه الكنيسه وطلبوا منها ان تصور فقلي بالله عليك كيف تخرج من الكنيسه والأنبا شنوده قال انها لن تخرج ابدا وذلك امام الجميع

ثانيا انظر هذه الصورالفرق في الشكل واضح من اول نظره واترك جانبا موضوع الأختلافات الجسديه اما موضوع صورة الكارنيه كصوره اصليه فأنت هنا تغالط نفسك انظر لها جيدا وانظر لصورة شبيهة كامليا شحاته بتمعن وستعرف الفرق





اما بخصوص الصوره بالحجاب او النقاب فلا اعلم عنها شيئ واشك في صحتها ايضا وان الذي فبرك الشريط هو الذي فبرك الصوره ليجعل الأمر يختلط علينا عند ظهور عدم صحة الصوره وانها تم تعدليها بالفوتو شوب اي حيله اخري

اما موضوع انه ستكون صدمه فهذا يؤكد لي تمام التأكيد انهم قد اعددوا لهذا الموضوع اعدادا شيطانيا داهيا جيدا وايضا انهم من قاموا بالتخطيط لهذه الخدعه من البدايه حتي النهايه وان ماانت متأكد منه فأنا اعلم جيدا انها الخطه البديله التي التي ستخرج في الوقت المناسب كي تضعنا في حرج وذلك لفشل خططهم الأساسيه اي انهم اذا مافشلت هذه الخطه الشيطانيه فلن يخرجون هكذا بل سيخرجون وهم محقون ونحن الخاطئون المدانون وبأذن الله سيظهر الله الحق وسيعلم من هم الظالمون

5-بالنسبه لهذه النقطه (
ومن ناحية أخرى تقول حتى اذا كانت تصريحات العوا صادقة وهى لم تسلم فالأمر يكون خطير وينذر بكارثه.
أى اذا كانت أسلمت فالمسيحيون مدانون وأنتم على حق ، واذا كانت لم تسلم فالمسيحيون أيضاً مدانون وأنتم أيضاً على حق .. فمتى يكون المسيحيون مظلومون من وجهة نظرك إذن؟)
اعتقد انك قلت اني اتسائل اي انها اسئله لم تصل بعد الي حد اليقين بالنسبه لي اما متي يكون المسيحيون مظلومون من وجهة نظري عندما يحدث شيئ ظالم في حقكم ويظلمكم بخلاف هذا الموضوع يكونوا فعلا فيه مظلمون اما هنا في كلا الحالتين فهم غير مظلمون والدليل مايحدث الأن من تصريحات غير مسئوله ومشينه تثير الفتنه اما نحن ففعلا مظلمون في كل شيئ بل ومضهدون
وموضوع ضبط النفس اقول لك حكمه اتقي (شر الحليم اذا غضب) وخاصة اذا كان هذا الغضب ناتج عن استثارة المسلمين في دينهم الذي هو اغلي من حياتهم اذا حاول احد ان يسئ له بأي شكل وبأي صوره فسيروا 70 مليون مسلم في غضب عارم لاقبل لهم به ونشكر الله ان التنفيس عن هذا الغضب جاء بهذا الشكل وبهتافات مشروعه تعبر عن الغضب عما قاله الأنبا بيشوي من تصريحات يندي لها الجبين واكبر دليل علي خطأ الأنبا بيشوي هو ان بعض من الأقباط يطالبون الأن الأنبا شنوه بمظاهره لمعاقبة الأنبا بيشوي علي هذه التصريحات المثيره للفتنه والأنبا شنوده يتوعدهم بالعقاب وعدم الصلاة عليهم عند موتهم وبذلك يطردون من رحمة الله ولا حول ولاقوة الا بالله اي انه في صف ورآي بيشوي بل يدافع عنه

6-بالنسبه لموضوع الأستشهاد فأن ماقلته تماما يختلف عما اراده الأنبا بيشوي فسياق النص يدل علي انه امساك السلاح والدفاع عن الدين المسيحي بالأستشهاد المعروف وذلك لأن الكلام جاء نتيجة غضب وانفعال منه لتأثره بوجهة نظره بأننا ضيوف ولايجب علي الضيف الذي هو 1 كلا الطرفين الحكومه _لطلب اقرار الزواج الثاني وهذا يعتد مخالف لشريعتكم ويعتبر تدخل من المسلمين الممثلين في حكومة الدوله الأسلاميه اي مسلمين ايضا
2 الشعب المسلم وذلك فيما يطالب به من حقوق لأخوات يحتسبهم في الله خيرا واعتقد انهم بمطالب تطلب لكم ايضا اذا ماحاول احد من هؤلاء ان يحبسك او يسجنك وهو ليس جهة عقاب وليس جهه مسئوله عن تقييد وسلب حرية الغير انظر لها من هذا المنظور علي الأقل
وكلا الأمرين تم صبغهم بالصبغه الدينيه حتي يقبلها بقية المسيحين وهم طائعين
وماذا بشأن سفينة السلاح التي يملكها ابن مطرانية ببور سعيد والتي تمت الاخبار عنها من قبل المخابرات العامه المصريه عنها وانها قادمه من اسرائيل وتحمل اسلحه ومتفجرات شديده الأنفجار وتم ضبطها من قبل امن الدوله ويتم التحقيق فيها الأن بل تم اعتقاله وادارجه علي قائمة الممنوع من السفر
http://www.esgmarkets.com/forum/showthread.php?t=96000
هذا هو الأستشهاد الذي يقصده الأنبا بيشوي وليس الذي تقصده انت بوصفك المسالم وليته كان الذي تقصده انت

ثانيا الخطأ من المسلمون
اننا كدوله اسلاميه وحاكمها مسلم ودينها القرآن الكريم سمحنا لهذه الفئه بحريات لم يسمح بها للمسلمين مما جعلهم يتجاوزوا الحدود ويستكبروا علي قوانيين الدوله التي يجب ان تطبق علي الجميع ودون محاباة احد او الخضوع والخنوع لأحد لتحقيق غايه او مصلحه يردوها ولكن كان يجب منذ البدايه ان يتخذ معهم هذا العقاب الرادع معهم كما فعل السادات رحمه الله سابقا معهم حتي لايتجاوزوا حدودهم بهذا الشكل السافر ولكن اقول لهم ان دوام الحال من المحال والأيام القادمه ستحمل في جعبتها الكثير مما لايتصورونه فهم الذين ارادوا هذا فليتحملوا نتيجة سوء اختيارهم
واخيرا اتسائل لماذا لم تقم علي الأجابه لأسئلتي السابقه وماهو تعليقك علي ماحدث من الأنبا بيشوي في تلك التصريحات المشينه للمسلمين والمسيئه للأسلام
وارجو منك ان تتقبل أجابة نفسك ورآيي هذا بسعة صدر من مسلم مسالم يريد ان نعيش سويا بمحبه وبموده وسلام دون كره وبغضاء ونتمني لبلدنا هذا السلامه من كل شر بل الدفاع عنه من اي معتدي وليس مطالبة دوله صهيونيه ان تحتله لتعيده اليهم فهذا اكبر وهم اذا دخل الأسرائليون البلد لن يأخذ هؤلاء اي شئ غير الخزي والعار وضياع الوطن بأكمله وننتظر من يأخذ بيدينا ويرجع لنا حقنا مره آخره و سيكون بعد فوات الأوان وسنتضطر للأستشهاد سويا للدفاع عن هذا الوطن
ارجو ان لا أكون قد اطلت عليك وارهقتك بهذه الكتابه الكثيره تقبل مني خالص تحياتي يازميلي المصري العزيزEgyzizo