الموضوع: كيف بنحتفل كأقباط بليلة رأس السنة الميلادية

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير البرية محمد بن عبدالله وعلى اله وصحبه ومن واله....
سبحانه خالق العباد , ومصرف الأرزاق , بيده الخير والملك , سبحانه له الجبروت والملكوت والعظمة ,
سبحان من لا يخفى علية شيء في الأرض ولا في السماء , سبحانه من يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور,
أما بعد موضوع جميل ونقاش راقي لإيضاح اختلاف وجهات النظر وهذا ماأمر الله عز وجل رسوله الكريم خير خلق الله
( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) صدق الله العظيم
وان يكون هذه الحكمة والموعظة الحسنة والجدال بالتي هي أحسن مقترن اقترانا تاما بأشخاص قال عنهم الله عز وجل
( وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ) صدق الله العظيم
اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه .......... والسلام على من أتبع الهدى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_emad

أولاً صاحب الموضوع لم يسترسل إطلاقاً في وصف أيا من طقوس الاحتفالات التي ذكرها حتى نتهمه بمحاولة التنصير، وهو ببساطة يحاول نفي تهمة لا أح ينكر أنها أصبحت من المعتقدات الثابتة للكثير من المسلمين

كان يمكنه نفي التهمة بأيسر من ذلك دون اللجوء إلى وصف الطقس الكنسي..لاسيما وهذه التهمة ليست من المعتقدات الثابتة لكثير من المسلمين كما ذكرت أنت اللهم إلا مجموعة من ضعيفي الثقافة والاطلاع ولا أظن أن من بالمنتدى ينطبق عليهم ما ذكرته من فعل سائق التاكسي الذي ضربت به المثل..وهذا وإن كان هو فعل سائق التاكسي المذكور فلا تصح محاسبتنا على فعله فكل نفس بما كسبت رهينة ولا تزر وازرة وزر أخرى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_emad

ما المشكلة والمسيحين يدفعون من جيوبهم ضرائب للدولة تساهم في تمويل إذاعة القرآن الكريم الحكومية، والصفحات الدينية في الجرائد القومية، والبرامج الدينية في تلفزيون الدولة الرسمي، وجامعة الأزهر التي لا يستطيعون الدراسة بها في حين أنها تدعم طلاباً من باكستان وإندونيسنيا والفلبين وكل مكان وتستقدمهم للدراسة وتقدم لهم كل المنح؟

من يقرأ كلامك يظن أن الدولة التي تحصل الضرائب من الجميع تنفقها على تمويل إذاعة القرآن الكريم الفقيرة ماديا جدا والتي لجأت إلى الإعلانات مؤخرا لتغطية نفقاتها للأسف، أو على جامعة الأزهر القائمة بدرجة كبيرة على الأوقاف الإسلامية التي صادرتها الحكومة فضربت استقلالية الأزهر في الصميم بينما الكنيسة مستقل بمواردها وأوقافها، وكذلك نفقات جامعة الأزهر قائمة على تبرعات وهبات المحسنين من أنحاء العالم الإسلامي كما هو معلوم للجميع، بينما نفقاتها في الحقيقة أقل بكثير من نفقات الكليات العلمية..ولو اطلعت على أحوال المبعوثين من شرق آسيا أو إفريقيا وما يعانونه من فقر شديد وعدم كفاية هذه المنح لإعاشتهم لربما شعرت بالحرج من ذكر ذلك، في حين تنفق أموال الدولة الطائلة على علاج الفنانين ولاعبي الكرة وعلاج المسؤولين ونفقاتهم الباذخة

الضرائب يدفعها الجميع وغالبيتهم مسلمون ويستفيد منها الجميع أيضا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_emad

ما علينا، ننتقل إلى النقطة الأهم، الزملاء الأفاضل الذين ساهموا في الموضوع بمقارنات دينية برروا موقفهم بأنهم لا يستطيعون السكوت عن كلمة الحق، وأنا أهنئهم وأثني عليهم تماماً لهذا السلوك، لكنني أدعوهم للإعلان عن كلمة الحق في مناسبات أجل وأخطر، يمكن للسادة الزملاء مثلاً المشاركة في مظاهرة لحركة كفاية أو التوقيع على بيان التغيير للدكتور البرادعي، يمكنهم أن يقفوا أمام أي مسؤول فاسد أو ضابط شرطة بلطجي (وما أكثرهم) وأن يقولوا له بصراحة ووضوح "أنت فاسد وبلطجي"، فهذه أمور أكثر أهمية من مجرد سرد معلومات بديهية يدركها أي طفل في الابتدائي

لو كانت هذه الأمور بديهية يدركها أي طفل في ابتدائي لما كانت هناك مشكلة، ولما كانت هناك حاجة لطرح الموضوع الأساسي أصلا...ولكن المشكلة الحقيقية في كم التلبيس والتدليس على الناس الذي يشوه صورة الحق في أذهانهم

وبرغم أن إشارتك عن البرادعي وحركة كفاية خارجة عن سياق الموضوع تماما..إلا إنني أحب أن أوضح لك ما يجعلك تقر عينا
وهو أن من انتقدتهم - وأنا منهم- ضمنيا بأنهم يتركون قول الحق في مواضع أخرى أخطر - من وجهة نظرك-..هؤلاء ولله الحمد يقولون كلمة الحق في مساجدهم وأماكن سكنهم دراستهم وعملهم وكل مكان يتيسر لهم سواء بانتقاد مظاهر الفساد العقدي أو الأخلاقي بلا محاباة ولا مجاملة..حتى قبل أن توجد كفاية-بالمناسبة أين هي الآن- وقبل أن يوجد البرادعي-أين هو الآن أيضا-
ومن يفعلون ذلك يتحملون الأذى المادي والمعنوي محتسبين بحمد الله ومتعرضين للتضيق عليهم في بيوتهم ودراستهم وأعمالهم، ومتعرضين دائما للسجن والاعتقال بدون وجه حق، ومتعرضين دائما لمحاولات التشويه المستمرة في وسائل الإعلام وغيرها..صابرين محتسبين ونسأل الله القبول..بينما ينعم غيرهم بالسماحة والمداهنة والتملق السياسي والاجتماعي الداخلي والخارجي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_emad

لكن ما حدث فى هذا الموضوع للأسف هو عبارة عن استدراج خصم أقل عدداً وأضعف قوة إلى ملعب المنافسين وسط جمهورهم المؤيد لهم وعلى أرضهم وبقواعدهم الخاصة ثم الإجهاز عليه وهو لا يملك أن يعترض حتى، وبصراحة لا أجد وصفاً أفضل لهذا الأسلوب من كلمة bullying

للأسف الشديد فإن اتهامك هذا بالإرهاب والخسة في الخصومة هو ما يؤدي للاحتقان..تماما كمشاركة الزميل الآخر الذي يصفنا بالبداوة
ولو التزمت بالخط العام الهادئ للموضوع لكن أفضل كثيرا
ولو التزمت بما التزم به بيشوي وفادي وشريف أنطون لكن أفضل كثيرا لاسيما والمفترض أنهم من قد يضيقون بمشاركتي هذه
عموما أنا لا أحب الرد على مثل هذه النوعية من الأساليب والسباب ولا أحب أن أقدم الشكاوى-وهو ليس عيبا بالمناسبة- وإنما أترك الأمر فقط للقارئ المنصف ليعلم من المسيئ

وأمر أخير لم يكن هناك استدراج ولا غيره مما وصفت..فصاحب الموضوع هو الذي تطوع ابتداءا بطرح هذه التفاصيل المخالفة لعقيدة الأغلبية ببساطة شديدة ولم يستدرجه أحد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_emad

أرجو من السادة الزملاء المحترمين أن يتقبلوا رأيي بصدر رحب، ومرة ثانية كل عام والجميع بخير

نتمنى ذلك في الحقيقة وإن كان ما يساعد عليه هو مبادرتك أنت شخصيا باستخدام ألفاظ غير مهينة والتحلي بقدر أكبر من الهدوء..غفر الله لنا ولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om mohammed

جزاكم الله خيرا
أستاذ بحرى و الدكتور أحمد

أستغفر الله العظيم وأتوب إليه وأبرأ إليه من كل ما يغضبه

وجزاك الله بمثله أختنا الفاضلة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أحمد السعيد

بارك الله فيك و جزاك الله خيرا على الايضاح
و اعرف الحق تعرف أهله
فليتصرف............ بما يحلو لهم و ليس أحد بحجة على الدين
و مش علشان فلان بيهنى يبقى التهنئة شىء عادى !!

وجزاك الله خيرا يادكتور..أحسن الله إليك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nabaster

والله والله ما في كلمه توافيك حقك

شرف ليا اني اكون عضو في منتدي فيه ناس زيك

ربنا يكرمك

a.yakout

أسأل الله أن يجعلني خيرا مما تظن وأن يغفر لي ما لا تعلم
والله يابوحميد الشرف والسعادة لي أنا شخصيا بالتعرف على هذا العدد من الشخصيات الجديرة بالاحترام مثلك ولا أزكي على الله أحدا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_su

دكتور بحرى جزيت عنا خير الجزاء ,وجعله الله فى ميزان حسناتك ان شاء الله

وجزاكم الله بالخيرات يا صديقي

[/center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_emad

الـbullying لا يعني الإرهاب أو الخسة يا د. بحري، وإنما افتعال معركة غير متكافئة ولا ضرورة لها وليست في موقعها،

عموما مفيش مشكلة...
لكن للأسف فعلا هو ده معنى الكلمة الحرفي والبلاغي..وزدت ذلك أنت تأكيد بوصفك لعملية الاستدراج للخصم الضعيف والإجهاز عليه دون أن يملك حق الاعتراض وأن هذا كله يتم بلا داع أو ضرورة

لو أخدت بالك بعد كده يبقى أحسن إن شاء الله..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_emad

هذه كلها رؤوس موضوعات يا د.بحري وليست تفاصيل، يعني هو مثلاً لم يذكر ماذا يقال في الصلوات ولا التسابيح ولا ما هي صلاة القداس بالضبط، والموضوع بأكمله لم أستنتج منه سوى أنها محاولة بريئة لتعريف طرف يشاركك السكن والعمل والدراسة بما تفعله ليلة عيدك بدلاً من أن يكون نظرة حقيرة كسائق التاكسي المذكور!

وشكراً لاهتمام حضرتك بالرد، وكل عام وأنت بخير

لا شكر على واجب...إحنا إخوات وبنتناقش
هي بالفعل رؤوس مواضيع ولكنها تبقى تفاصيل..أما كونها تفاصيل غير كاملة فهي مسألة أخرى لا تنفي كونها تفاصيل متسلسلة بتوقيتاتها

كل عام والاخوة الأقباط ونحن أيضا المسلمين بخير ويمن وسعادة وأعاده الله علينا جميعا بخير وبركة وسعادة. العيد عيدنا جميعا وهو يوم مولد السيد المسيح عليه السلام

نقاش جيد ومثمر اتمني تكراره ويعجز لساني عن الكلام او التعليق بعد كلام اخي الكبير احمد بحري وسعيد جدا انه ما زال يوجد زملاء نصاري يتفهمون النقاش و اوجه الأعتراض والجدال بالتي هي احسن بيننا في المنتدي ...واتمني من الأخوة الأعضاء ان يكون لديهم حسن الظن المطلق الذي اراه في هذا الموضوع موجود في كل المواضيع.