| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 23

  1. #1

    الصورة الرمزية رزق

    رقم العضوية : 53598

    تاريخ التسجيل : 21Nov2009

    المشاركات : 1,943

    النوع : ذكر

    الاقامة : قاهرة المعز

    السيارة: نوبيرا II - اتباعت

    السيارة[2]: Nissan Sunny 2005

    دراجة بخارية: mfeesh

    الحالة : رزق غير متواجد حالياً

    افتراضي حوار مع ظابط أمن دولة - الاسوانى - Facebook Twitter whatsapp انشر الموضوع فى :

    hasad">

    ده موضوع قديم - 2009 - بس لسة شايفه دلوقتي وشايف إنه مناسب للوقت ده
    بقلم علاء الأسواني - منقول للأمانة من موقع الشروق



    حدث ذلك منذ أعوام..

    كنت مدعوا لحضور فرح أحد أقاربى، وهناك.. جلست بجوار رجل من أهل العروس، عرفنى بنفسه قائلا:
    ـ فلان.. ضابط شرطة..

    كان رجلا فى نحو الأربعين. أنيقا للغاية، مهذبا وهادئا. ولاحظت على وجهه علامة السجود.. تبادلنا كلمات المجاملة العادية.. وسألته:
    ـ سيادتك تعمل فى أى قطاع فى الشرطة؟

    تردد لحظة ثم قال:
    ـ أمن الدولة..

    ساد الصمت بيننا وأشاح بوجهه بعيدا وراح يراقب المدعوين ووجدتنى بين فكرتين: أن أكمل حديث المجاملة الذى بدأناه أو أن أعبر عن رأيى بصراحة فى مباحث أمن الدولة. لم أتمالك نفسى وسألته:
    ـ عفوا.. سيادتك متدين كما أرى؟
    ـ الحمد لله..
    ـ ألا تجد تناقضا بين كونك متدينا وبين عملك فى أمن الدولة؟
    ـ من أين يأتى التناقض؟
    ـ المقبوض عليهم فى أمن الدولة يتعرضون إلى الضرب والتعذيب وانتهاك الأعراض.. والأديان جميعا تنهانا عن ذلك.

    قال، وقد بدا منفعلا لأول مرة:
    ـ أولا، كل الذين نضربهم يستحقون الضرب.. ثانيا، لو قرأت دينك بعناية ستجد أن ما نفعله فى أمن الدولة مطابق تماما لتعاليم الإسلام..
    ـ الإسلام من أكثر الأديان حرصا على الكرامة الإنسانية.
    ـ هذا كلام عام.. أنا قرأت الفقه الإسلامى وأعرف أحكامه جيدا..
    ـ لا يوجد فى الفقه الإسلامى ما يبيح تعذيب الناس..
    ــ اسمعنى للنهاية من فضلك.. الإسلام لا يعرف الديمقراطية والانتخابات. جمهور الفقهاء أوجبوا طاعة الحاكم فى كل الأحوال، سواء اختاره المسلمون بأنفسهم أو انتزع الحكم بالقوة، طاعة الحاكم المسلم واجبة على الرعية حتى لو كان مغتصبا للسلطة أو فاسدا أو ظالما.. هل تعلم ما عقوبة الخروج على الحاكم فى الإسلام؟

    لم أرد.. فاستطرد بحماس:
    ــ الذى يخرج على الحاكم فى الإسلام، يجب أن يطبق عليه حد الحرابة وهو قطع اليدين والرجلين.. والذين نقبض عليهم فى أمن الدولة خارجون على الحاكم، يفترض شرعا أن نقطع أطرافهم، لكننا لا نفعل ذلك.. ما نفعله معهم أقل بكثير من عقوبتهم الشرعية..

    خضت معه نقاشا طويلا، قلت له إن الإسلام نزل أساسا دفاعا عن الحق والعدل والحرية. وإن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) لم يفرض على المسلمين حاكما من بعده وتركهم يختارون حاكمهم بحرية، بل إن اجتماع السقيفة الذى اختار فيه المسلمون الخليفة أبابكر (رضى الله عنه)، يعتبر اجتماعا ديمقراطيا بامتياز سبق الديمقراطية الغربية بقرون طويلة.. ثم شرحت له أن حد الحرابة لا يجوز تطبيقه إلا على الجماعات المسلحة التى تخرج لتقتل الأبرياء وتسرق أموالهم وتنتهك أعراضهم.. ولا يمكن أن ينطبق ذلك أبدا على المعارضين السياسيين فى مصر.. لكنه ظل مصرا على رأيه، ثم قال لينهى الحوار:
    ــ هذا هو فهمى للإسلام، أنا مقتنع به ولن أغيره.. وأنا مسئول عنه أمام ربنا سبحانه وتعالى..

    بعد انصرافى من الفرح، فكرت فى أن هذا الضابط شخص متعلم وذكى.. كيف يقتنع بهذا التفسير الخاطئ للإسلام؟!. كيف يستخلص من الدين أفكارا منحرفة مناقضة لمبادئه؟!. كيف يتصور للحظة أن الله يبيح لنا تعذيب الناس وإهدار آدميتهم؟. ظلت الأسئلة بلا إجابة، حتى قرأت بعد ذلك بشهور بحثا مهما فى علم النفس بعنوان «سيكولوجية الجلاد».. أثبت فيه الباحث أن ضابط الشرطة الذى يمارس التعذيب ينتمى إلى نوعين من الناس: إما أن يكون مريضا نفسيا، يسمى بالشخصية السيكوباتية التى تتصرف بعدوانية بلا أى ضوابط أخلاقية. أما النوع الثانى فينتمى إليه معظم الضباط الذين يمارسون التعذيب: إنهم رجال عاديون، طبيعيون نفسيا، وغالبا ما يكونون، خارج العمل، مواطنين صالحين ومحبوبين، يتميزون بأخلاق جيدة ومنضبطة.. لكنهم من أجل ممارسة التعذيب يحتاجون إلى شرطين أساسيين: الإذعان والتبرير.. الإذعان، بمعنى أن يتم التعذيب تنفيذا لأوامر تصدر من قيادتهم، فيقنعون أنفسهم عندئذ بأنهم مضطرون إلى طاعة الرؤساء.. أما التبرير، فيحدث عندما يقنع الضابط نفسه بشرعية التعذيب أخلاقيا ودينيا.. كأن يصور ضحاياه باعتبارهم عملاء للعدو أو أعداء للوطن أو كفارا أو مجرمين، مما يبرر فى ذهنه قيامه بتعذيبهم؛ حماية للمجتمع والوطن. ثم يخلص الباحث إلى نتيجة مهمة هى أنه بدون عملية التبرير فإن الضابط سوف يعجز حتما عن الاستمرار فى تعذيب ضحاياه.. لأنه عندئذ لن يتحمل تأنيب الضمير وسوف يعانى من احتقار عميق لنفسه وتصرفاته..

    تذكرت ذلك وأنا أقرأ خبر القبض على طالبتين جامعيتين من شباب 6 أبريل هما أمنية طه وسارة محمد رزق.. فقد قبض عليهما الحرس الجامعى فى جامعة كفر الشيخ وسلمهما إلى أمن الدولة لأنهما كانتا تدعوان زملاءهما إلى الإضراب.. ووجهت لهما النيابة تهمة محاولة قلب نظام الحكم وأمرت بحبسهما أسبوعين على ذمة التحقيق.. والأسئلة هنا بالطبع كثيرة: كيف تسعى فتاة صغيرة لم تبلغ العشرين، وحدها، إلى قلب نظام حكم الرئيس مبارك لمجرد أنها تتحدث مع زملائها فى الجامعة أو تطلعهم على مقالة كتبتها؟!.. ثم إن الدعوة إلى الإضراب فى حد ذاتها لا تشكل جريمة فى نظر القانون لأن الحكومة المصرية وقعت على عشرات المواثيق الدولية التى تبيح حق الإضراب وتعتبره حقا أساسيا للمصريين.

    لكن المحزن، حقا، أننى عرفت من زملاء البنتين أنهما تعرضتا إلى ضرب مبرح وتعذيب بشع فى أمن الدولة، وأن الذى ضربهما ومزق ملابسهما ضابط برتبة كبيرة.. عندئذ تذكرت حوارى مع ضابط أمن الدولة فى الفرح.. كيف يستطيع ضابط شرطة، هو غالبا زوج وأب، أن يضرب طالبة مثل بناته بهذه القسوة؟.. كيف يستطيع أن يواجه ضميره وكيف ينظر بعد ذلك فى عيون زوجته وأولاده؟.. ألا يحس هذا الضابط الكبير بالخجل من نفسه وهو يضرب فتاة ضعيفة لا حول لها ولاقوة، لا تستطيع حتى أن تدافع عن نفسها؟.. هل يتفق هذا التصرف مع الرجولة والدين والأخلاق؟.. وهل يتفق مع الشرف العسكرى وتقاليد الشرطة؟..

    إن النظام فى مصر يتعرض الآن إلى موجات من الاحتجاج الاجتماعى غير المسبوق لأن الحياة أصبحت مستحيلة بمعنى الكلمة على ملايين المصريين، فلم يعد أمامهم إلا أن يخرجوا إلى الشارع ليعلنوا عن مطلبهم البسيط العادل فى حياة تليق بالآدميين، ولأن النظام صار عاجزا تماما عن أى إصلاح جدى، فهو يدفع بجهاز الشرطة إلى مواجهة الناس وقمعهم وتعذيبهم؛ متناسيا فى ذلك حقيقة بسيطة ومهمة: أن ضابط الشرطة، أولا وأخيرا، مواطن مصرى يجرى عليه ما يجرى على المصريين، وغالبا ما يعانى مما يعانون منه جميعا.. إن النظام السياسى الذى لا يعتمد فى بقائه إلا على القمع. تفوته دائما حقيقة أن جهاز القمع، مهما بلغ جبروته، مكون أساسا من مواطنين مندمجين فى المجتمع، تتطابق مصالحهم وآراؤهم غالبا مع بقية المواطنين، ومع تزايد القمع سيأتى يوم يعجزون فيه عن تبرير ما يرتكبونه من جرائم فى حق الناس، وعندئذ يفقد النظام قدرته على القمع ويلقى النهاية التى يستحقها.. وأعتقد أننا فى مصر نقترب من ذلك اليوم.


  2. #2

    الصورة الرمزية تامر.محمد

    رقم العضوية : 5118

    تاريخ التسجيل : 01Feb2008

    المشاركات : 11,185

    النوع : ذكر

    الاقامة : Cairo

    السيارة: Megane II 2010

    السيارة[2]: كانت دايو لانوس1 99 - وزة :)

    دراجة بخارية: none

    الحالة : تامر.محمد غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    مع تحفظي على الأسواني كشخص

    الا ان المقال تحفة

    ناس كتير مش في ثقافتها خالص مفهوم ان مافيش حد ممكن يكون حجة عليا الا اذا انا كنت مأيده على طول الخط و متبعه , و انا لا مؤيد حد على طول الخط ولا متبع حد

    [sor2]http://imageshack.us/a/img838/2058/8l0n.jpg[/sor2]


  3. #3

    الصورة الرمزية AmAhmed

    رقم العضوية : 76846

    تاريخ التسجيل : 02Aug2010

    المشاركات : 746

    النوع : ذكر

    الاقامة : مدينة نصر القاهرة

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: لا يوجد

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : AmAhmed غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    الفكر اللي في المقال ده ظهر في مشهد رائع جدا جدا في فيلم احنا بتوع الاتوبيس علي حسب ما اتذكر
    و المشهد كان الشاويش في البيت يجلس علي الكنبة و بجاوره زوجته اتذكر انها كانت تحضر طعاما او تصنع شئ و تسمع ما يقول الزوج و لكن بدون اهتمام حقيقي
    العظيم هو الحوار الذي ذكره الشاويش لزوجته و هو بالمعني التالي

    "النهاردة كنا بنتعامل او تم القبض علي شوية عيال شيوعين و ولاد تيت كفرة عايزين يخربوا البلد و يقلبوا المش عارف و يعملوا ايه
    لكن الحمد لله احنا واقفين لهم بالمرصاد و البيه الظابط تصرف معهم بما يستحقوا بل باقل مما يستحقوا"


    طبعا عملية غسيل مخ و انعدام ثقافة و جهل واضحة و ده التبرير اللي بيحرك هؤلاء ، لذلك اعتقد ان المثقفين و الصحفيين و شيوخ الدين من كل التيارات هم مشاركون في عمليات التعذيب بشكل تضامني
    لانهم قصروا في اداء واجبهم التعليمي و التثقيفي للمجتمع و تركوا فارغ كبير ليملئه الحاكم و بطانته لمصلحتهم الشخصية علي حساب حقوق المواطنين

    شكرا علي نقل المقال


  4. #4

    الصورة الرمزية abogogo

    رقم العضوية : 49702

    تاريخ التسجيل : 12Oct2009

    المشاركات : 3,421

    النوع : ذكر

    الاقامة : om el donya

    السيارة: - suzuki maruti - lanos

    السيارة[2]: chevroletspark

    دراجة بخارية: CBR 250 FIRE

    الحالة : abogogo غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    ايضا فيلم البرئ لـ احمد زكي دور محمود عبد العزيز لما كان ظابط في المعتقل والتضاد الغريب في الشخصية من اب حنون وراجل اجتماعي الى جلاد في المعتقل

    [mshosh2]http://www7.0zz0.com/2013/05/08/17/903528565.jpg[/mshosh2]


  5. #5

    الصورة الرمزية lonedoctor

    رقم العضوية : 3737

    تاريخ التسجيل : 16Dec2007

    المشاركات : 1,830

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo-makkah

    السيارة: byd L3 Auto 2015

    السيارة[2]: Ford explorer 2008

    دراجة بخارية: i don't have

    الحالة : lonedoctor غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    هذا المقال هو مقال خبيث جدا الغرض منه القاء الشبهات فى قلوب الجهلة من الناس ممن لاعلم لهم بالشريعة وكذلك كيفية توافق احكام الشريعة مع الواقع الذى نعيش فيه
    ماقاله ظابط امن الدولة سليم 100% من الناحية الفقهية فيما يخص ولى الامر وتعريفه الشرعى ووجوب طاعته ولكن هذا الاسوانى لم يكن دقيقا فى فهمه الشرعى للواقع وهل يعد ما يفعله الناس من مطالبة بحقوقهم من العدالة والحرية يعد خروجا على الحاكم (الخروج المحرم شرعا)ام لا وكذلك لم يكن يملك من الادلة الشرعية من الاحاديث واقوال اهل العلم ما يؤيد وجهة نظره وانما هو يرتكز الى المعقول والمحسوس من مشاعره الشخصية وبالتالى لم يكن مقنعا لظابط امن الدولة المثقف والذى كان يمكن ان يقتنع لو قارعه بحجة واضحة
    عموما انا ليس لدى وقت لطرح هذه المسالة الان من الناحية الشرعية ولكن اردت ان اوضح خبث الاسوانى الواضح وتهكمه على الشريعة بشكل غير مباشر مستغلا كره الناس الشديد لمن ينتمى لجهاز امن الدولة
    تقبلوا تحياتى

    لعمرك مـا الإنسـان إلا بدينـه فلا تترك التقوى اتكالاً على النسب
    فقد رفع الاسلامُ سلمـانَ فـارسٍ وَقَدْ وَضَعَ الشِّرْكُ الشَّرِيْفَ أَبَا لَهَبْ


  6. #6

    الصورة الرمزية mr_vampire

    رقم العضوية : 55956

    تاريخ التسجيل : 16Dec2009

    المشاركات : 3,827

    النوع : ذكر

    الاقامة : EGYPT

    السيارة: BMW

    السيارة[2]: LANCER

    دراجة بخارية: ISA

    الحالة : mr_vampire غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    نفس فكرة فيلم ( البريء ) اي حد ميمشيش جنب الحيط ويفكر في حقوقه يبقي من اعداء الوطن وهنا كمان طلع من الخارجين عن الاسلام.



  7. #7

    الصورة الرمزية fepsceasar

    رقم العضوية : 32627

    تاريخ التسجيل : 10Feb2009

    المشاركات : 1,939

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo

    السيارة: اكسارا

    السيارة[2]: فيات 128

    دراجة بخارية: i hope

    الحالة : fepsceasar غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    راجل يا اسوانى ولم تغير موقفك مع تغير الظروف
    هيقولوا عليك عدوالوطن وفى المنتدى بقم بيقووا عدو الدين وخبيث لكن ربنا يوفقك وينور بصيرتك والحمد لله بيبان بعد نظرك بس مين يسمع
    فى ناس الحقيقة فدامها ومش عايزة تشوف غير اللى هى عايزة تشوفوا

    يقول اللورد كرومر فى مذكراته: لم اجد فى مصر الا المصريين فقط.. بعضهم يصلى فى المسجد وبعضهم يصلى فى الكنيسة لكن كلهم مصريون.

    أبو كمال


  8. #8

    الصورة الرمزية Col. Eng. Khaled

    رقم العضوية : 44725

    تاريخ التسجيل : 10Aug2009

    المشاركات : 5,325

    النوع : ذكر

    الاقامة : Triumph Sq. - Heliopolis

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: MEGANE EXTREME 2008

    الحالة : Col. Eng. Khaled غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fepsceasar مشاهدة المشاركة
    راجل يا اسوانى ولم تغير موقفك مع تغير الظروف
    هيقولوا عليك عدوالوطن وفى المنتدى بقم بيقووا عدو الدين وخبيث لكن ربنا يوفقك وينور بصيرتك والحمد لله بيبان بعد نظرك بس مين يسمع
    فى ناس الحقيقة فدامها ومش عايزة تشوف غير اللى هى عايزة تشوفوا
    أتمنى أن نعيش كنسيج واحد بالفعل بعيدا عن الشعارات

    أملي في ربنا كبير تكون الرسالة وصلت .


    السادة الزملاء عذراً لإمتناعي عن المشاركة ما حييت

    abdelaalkhaled@yahoo.com

    Khaled Abdelaal


  9. #9

    الصورة الرمزية fepsceasar

    رقم العضوية : 32627

    تاريخ التسجيل : 10Feb2009

    المشاركات : 1,939

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo

    السيارة: اكسارا

    السيارة[2]: فيات 128

    دراجة بخارية: i hope

    الحالة : fepsceasar غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة col. Eng. Khaled مشاهدة المشاركة
    أتمنى أن نعيش كنسيج واحد بالفعل بعيدا عن الشعارات

    أملي في ربنا كبير تكون الرسالة وصلت .
    يا فندم بص فوق المشاركة بتاعتى بمشاركتين واحد بيقولك الدين بيقول كده بنسبة 100% يعنى بيفرض رايه الدينى وبيحكم على اللى يخالفه بانه خبيث وضد الشرع ده تقولوا ايه

    يقول اللورد كرومر فى مذكراته: لم اجد فى مصر الا المصريين فقط.. بعضهم يصلى فى المسجد وبعضهم يصلى فى الكنيسة لكن كلهم مصريون.

    أبو كمال


  10. #10

    الصورة الرمزية Col. Eng. Khaled

    رقم العضوية : 44725

    تاريخ التسجيل : 10Aug2009

    المشاركات : 5,325

    النوع : ذكر

    الاقامة : Triumph Sq. - Heliopolis

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: MEGANE EXTREME 2008

    الحالة : Col. Eng. Khaled غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lonedoctor مشاهدة المشاركة
    هذا المقال هو مقال خبيث جدا الغرض منه القاء الشبهات فى قلوب الجهلة من الناس ممن لاعلم لهم بالشريعة وكذلك كيفية توافق احكام الشريعة مع الواقع الذى نعيش فيه
    ماقاله ظابط امن الدولة سليم 100% من الناحية الفقهية فيما يخص ولى الامر وتعريفه الشرعى ووجوب طاعته ولكن هذا الاسوانى لم يكن دقيقا فى فهمه الشرعى للواقع وهل يعد ما يفعله الناس من مطالبة بحقوقهم من العدالة والحرية يعد خروجا على الحاكم (الخروج المحرم شرعا)ام لا وكذلك لم يكن يملك من الادلة الشرعية من الاحاديث واقوال اهل العلم ما يؤيد وجهة نظره وانما هو يرتكز الى المعقول والمحسوس من مشاعره الشخصية وبالتالى لم يكن مقنعا لظابط امن الدولة المثقف والذى كان يمكن ان يقتنع لو قارعه بحجة واضحة
    عموما انا ليس لدى وقت لطرح هذه المسالة الان من الناحية الشرعية ولكن اردت ان اوضح خبث الاسوانى الواضح وتهكمه على الشريعة بشكل غير مباشر مستغلا كره الناس الشديد لمن ينتمى لجهاز امن الدولة
    تقبلوا تحياتى
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fepsceasar مشاهدة المشاركة
    راجل يا اسوانى ولم تغير موقفك مع تغير الظروف
    هيقولوا عليك عدوالوطن وفى المنتدى بقم بيقووا عدو الدين وخبيث لكن ربنا يوفقك وينور بصيرتك والحمد لله بيبان بعد نظرك بس مين يسمع
    فى ناس الحقيقة فدامها ومش عايزة تشوف غير اللى هى عايزة تشوفوا
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة col. Eng. Khaled مشاهدة المشاركة
    أتمنى أن نعيش كنسيج واحد بالفعل بعيدا عن الشعارات

    أملي في ربنا كبير تكون الرسالة وصلت .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fepsceasar مشاهدة المشاركة
    يا فندم بص فوق المشاركة بتاعتى بمشاركتين واحد بيقولك الدين بيقول كده بنسبة 100% يعنى بيفرض رايه الدينى وبيحكم على اللى يخالفه بانه خبيث وضد الشرع ده تقولوا ايه
    1- الزميل كلامه عن الكاتب الأسواني و حضرتك يا فندم كلامك تلميح بيّن عن الناس في المنتدى .

    2- عند حضرتك رد على كلام الزميل من الشريعة و الفقه - كما أشار الزميل - فتفضل مشكورا بالرد .


    السادة الزملاء عذراً لإمتناعي عن المشاركة ما حييت

    abdelaalkhaled@yahoo.com

    Khaled Abdelaal



 
صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. بلال فضل : أنت حوار يا حوار ( للناس اللى عامله نفسها بتفهم فى كل حاجه )
    بواسطة adelseliem في المنتدى المنتــــــدى الاجتمــاعى
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 04-04-2011, 11:46 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2