دوله مدنيه وليبراليه يعني إيه

**AshTurbo** · 28-03-2011 01:07 AM

أحقاقاً للحق وبغض النظر عن كل ما قيل في وسائل الأعلام مؤخراً عن السلفيين من أنهم متشددين ومتزمتين والى آخره وبحكم معرفتي لبعض السلفيين معرفة بسيطة من مقابلتي لهم في المسجد أو في المنطقة التي أعيش فيها والله العظيم ناس في قمة الأحترام والطيبة والتهذيب وعلو الخلق وهم بعيدين كل البعد عن التطرف والتعنت وأفتخر بمعرفتي لهم وأتشرف بذلك .

**ahmedbatoos** · 28-03-2011 01:11 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashturbo

معلش يا جماعة الخير بالراحة كدة نفكر ونسأل نفسنا سؤال ليه في عدد معروف من الشيوخ غلطوا في التوقيت نفسه ؟

- شيخ يقولك غزوة الصناديق ومبروك علينا البلد بلدنا واللي مش عاجبه يمشي ودلوقتي عرفوا حجمهم وغيره من الكلام السيء .

- وشيخ تاني يقولك بنت البرادعي المتزوجة من نصراني كافر وهي ليبرالية غير أسلامية يعني من الآخر كفر البنت .

- شيوخ تانيين يقولك قولوا نعم واللي مش هيقول نعم يبقى ضال ومضل وأن من قال لا ناقص دين .

جاوبولي بقى على الأسئلة التالية :

ماهو حكم الدين في مسألة تحقير وأزدراء المسلم لأخيه المسلم ؟

ماهو حكم الدين في تكفير المسلم للمسلم ؟

ماهو حكم الدين في تحريض المسلم على أخيه المسلم ؟

:) مش لما يكون الاتهمات اساسا صحيحة . .

الشئ الوحيد الي حزنت منة هو التجاوز في الالفاظ من قبل الشيخ شومان وومكن دة ينطبق مع اول سؤال لحضرتك
انما لا حد كفر ولا حد حرض علي مسلم
والشيوخ يعقوب مأخطاش في كلمة واحدة . لو حضرتك حسبتها بعيد عن الضغط النفسي التسويقي الاعلامي . . خصوصا قطعها عن السياق والظرف وهوا كفاية انة عامل المعترضين باحترام وطلع قال انا مش قصدي الي انتشر دة ابدا و و ارحم من يحي الجمل وكثير من التيار العالماني الي لو عارضتة انت متخلف ورجعي ومبتفهمش واضحك عليك من التيار الديني !! ويكفي كوارث اول يوم بعد نتيجة الاستفتاء

عشان كدة الناس بيبقي عندها ثقة في الشيوخ مهما اخطئوا لانهم بشر لكن بيحترموا الناس وبيتقبلوا النقد لو بشكل سليم ومحترم

حضرتك ممكن تراسل الشيخ شومان وتوصلة الكلام دة وشوف ردة :) وانا عن نفسي زعلت من التجاوز اللفظي من الشيخ شومان

**AshTurbo** · 28-03-2011 01:38 AM

الشيخ في أول دقيقة من الفيديو قال :

- دي كانت غزوة وأسمها غزوة الصناديق يعني غزوة المصريين على أخوانهم المصريين ولا غزوة أيه بالظبط ؟

- كان السلف يقولون لأهل البدع بيننا وبينكم الجنائز النهاردة في زماننا بيقولونا بيننا وبينكم الصناديق وقد جعلنا بينهم وبيننا الصناديق وقد قالت الصناديق نعم .

في الدقيقة الثالثة :

- اللي بيقول دي خلاص بلد مش هنعرف نعيش فيها هنقولوا أنت حر مع ألف سلامة .

- كل اللي قالوا لأ مش زعلانين منهم بس عرفوا مقامهم وعرفوا قدرهم .

في الدقيقة السادسة :

- حتى لو كنت مقتنع أن الدستور في ستين داهية هو أحنا الدستور هيعملنا أية ؟!

- أنك أحياناً لما الشيخ يقولك آه تقول آه حتى ولو على خلاف هواك مش بقولك طاوعني في الغلط ولكن في المسائل الدينية هأختارلك الأصح .

YouTube - Fil ط؛ط²ظˆط© ط§ظ„طµظ†ط§ط¯ظٹظ‚ ظپظ‰ ط§ظ„ط¥ط³طھظپطھط§ط، ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„طھط¹ط¯ظٹظ„ط§طھ ط§ظ„ط¯ط³طھظˆط±ظٹظ‡

**casperinoo** · 28-03-2011 02:13 AM

اللي يبرير تكفيره لجوز بنت البرادعي علي ااساس ان تاريخ الفيديو قبل تاريخ لقاء البرادعي
..
انا لي رد تاني ان تاريخ الفيديو قبل تاريخ حل امن الدوله مش منطقيه طبعا
..
انا من الناس اللي كنت بتابع د حازم شومان .
..بس كده كتيير الصراحه والاسلام بيتبهدل بكمية الجهل اللي في الفيديو ده ..
الواد زويل :((

**Qmax** · 28-03-2011 02:44 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alynubira

والله ان لا ارى الا حرب على رموز السلفيه الذين جعلهم الله سببا فى تغير كثير من اراء الناس
حسبنا الله ونعم الوكيل

تخيل بقى إن كل الناس اللي سمعته وبتثق فيه مقتنعه إن إبنة البرادعي متجوزه كافر
ترضى حد يقول على بنتك أو أختك كده؟
وبعدين الكلام في المسجد وبدون مستند وحتى لو معاه مستند رسمعي لا يجوز له الخوض في أعراض الناس
ياأخي أمثال هذا الشخص يُسيئون للإسلام
هل دي أخلاق النبي صلى الله عليه وسلم؟
هل دي أخلاق الصحابه رضي الله عنهم؟

**mahamedaraby** · 28-03-2011 03:21 AM

ياجماعه بلاش بالله عليكم ناخد الموضوع لحته تانيه

اولا نقطه ناخد بالنا كلنا منها يلاش نجمع طائقه كلها بكلام شخص او بفكر شخص واحد

تانى حاجه انا مش متفق معاه خالص فى ولا كلمه قالها اول الفيديو ده مليان اساءه و فيه قصف وغيبه و اعراض وكدب وكمان تقليل من شان ناس
يعنى مين يعرف مش ممكن يكون زويل عند ربنا احسن منى ومنك بسبب علمه اللى هو زياده بيه عنك
بجد انا معترض مع الاستاذ شومان مش هقدر اقول عليه شيخ لانه افكاره ورائ كلها تنم عن جهل شديد وسطحيه فى التعامل مع الامور وده راى حاله فريده منقدرش نعمم بيه وجهه نظر تيار باكلمه
واخر حاجه ادام اى حد اتكلم فى السياسه فى لاى حد ينتقده كما يشاء مادام مفيش تجريح او خروج عن النص سواء كان شيخ او قسيس او رئيس دوله او اى كان
والاخر الاخ بيدعو اننا نتخب رئيس الجمهوريه من مجلس الشعب تانى عن طريق تصويت 250 عضو من مجلس الشعب وانت مش ضامن مين اللى هيصوت يبقى ولا اكنك ياابوزيد ماغزيت

**تامر.محمد** · 28-03-2011 03:31 AM

الراجل له اخطاؤه فعلا في وسط الكلام
لكن ده لا يمنع ان الحاجات اللي قالها و الناس بتتريق دلوقت عليه فيها موجودة عند غلاة العلمانية فعلا و ما فرنسا و تركيا منا ببعيد

ثم هو مش يحيى الجمل قايل "بحثت في التعاليم الاسلامية فلم اجد لا حجاب ولا نقاب و وجدت فقط الاحتشام" ؟ , الكلام ده هو قايله في فيديو شفته بعيني

**MEDO84EG** · 28-03-2011 11:18 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashturbo

معلش يا جماعة الخير بالراحة كدة نفكر ونسأل نفسنا سؤال ليه في عدد معروف من الشيوخ غلطوا في التوقيت نفسه ؟

- شيخ يقولك غزوة الصناديق ومبروك علينا البلد بلدنا واللي مش عاجبه يمشي ودلوقتي عرفوا حجمهم وغيره من الكلام السيء .

- وشيخ تاني يقولك بنت البرادعي المتزوجة من نصراني كافر وهي ليبرالية غير أسلامية يعني من الآخر كفر البنت .

- شيوخ تانيين يقولك قولوا نعم واللي مش هيقول نعم يبقى ضال ومضل وأن من قال لا ناقص دين .

جاوبولي بقى على الأسئلة التالية :

ماهو حكم الدين في مسألة تحقير وأزدراء المسلم لأخيه المسلم ؟

ماهو حكم الدين في تكفير المسلم للمسلم ؟

ماهو حكم الدين في تحريض المسلم على أخيه المسلم ؟

يا اخي
الله يكرمك ما دمت بتتناقش تعالي نتناقش سوا
ممكن ؟
انت بتقول

- شيخ يقولك غزوة الصناديق ومبروك علينا البلد بلدنا واللي مش عاجبه يمشي ودلوقتي عرفوا حجمهم وغيره من الكلام السيء .

بص كده بالراحه
الشيخ فسر كويس اوي الموضوع ده و رد عليه و انتهي
فتحه تاني يعتبر كلام مش في محله و تعصب في الراي و استمرار لمهاجمه الشيخ بدافع غير مبرر
فكلامك بصراحه ملوش لزوت يتقال
صح؟

و كمان قلت

- وشيخ تاني يقولك بنت البرادعي المتزوجة من نصراني كافر وهي ليبرالية غير أسلامية يعني من الآخر كفر البنت .

يا اخي
امتي الشيخ قال الخطبه ؟
ربما قبل اسلام زوجها ؟
او ربما بعد اسلامه و لم يعلم و قال معلومه غلط ؟
و حتت بقي انه كفر البنت
دي معلش في اللفظ
زياده منك
لانه مكفرهاش و ده من عندك
فميصحش ااننا نطلق تهمه علي واحد انه بيكفر حد هو مكفرهوش
تمام ؟

و قلت كمان

- شيوخ تانيين يقولك قولوا نعم واللي مش هيقول نعم يبقى ضال ومضل وأن من قال لا ناقص دين .

دي بقي اشاعات روجت و مسمعناش اي شيخ قال بيها حتي ان كل الشيوخ بلا استثناء قالوا اللي قال لا ليه احترامه و كذا كذا و ده اتهام غير موثق منه
و المطلوب منك تجيب ادله علي كلامط
يا اما تعتذر عنه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashturbo

أحقاقاً للحق وبغض النظر عن كل ما قيل في وسائل الأعلام مؤخراً عن السلفيين من أنهم متشددين ومتزمتين والى آخره وبحكم معرفتي لبعض السلفيين معرفة بسيطة من مقابلتي لهم في المسجد أو في المنطقة التي أعيش فيها والله العظيم ناس في قمة الأحترام والطيبة والتهذيب وعلو الخلق وهم بعيدين كل البعد عن التطرف والتعنت وأفتخر بمعرفتي لهم وأتشرف بذلك .

و الله انا بشوف و بتعامل مع السلفيين ما شاء الله
ذوق و ادب و اخلاق و هدوء و دين
يا جماعه انا بحب الناس السلفيين جدا و بحترم شيوخهم اوي بحس انهم بجد ناس معتدلين و جدا و ماشيين بقدر الامكان علي الوسطيه و بعيدا تماما عن التشدد
ربنا يحشرنا مع النبي محمد

**AshTurbo** · 28-03-2011 05:05 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo84eg

يا اخي
الله يكرمك ما دمت بتتناقش تعالي نتناقش سوا
ممكن ؟

أكيد أخي الكريم والخلاف لايفسد للود قضية .

انت بتقول

- شيخ يقولك غزوة الصناديق ومبروك علينا البلد بلدنا واللي مش عاجبه يمشي ودلوقتي عرفوا حجمهم وغيره من الكلام السيء .

بص كده بالراحه
الشيخ فسر كويس اوي الموضوع ده و رد عليه و انتهي

هو أنتهى فعلاً ولكن التفسير كان غير مقنع والأوجب أنه كان يعتذر بشكل واضح عن الأساءة لأخوانه المسلمين .

فتحه تاني يعتبر كلام مش في محله و تعصب في الراي و استمرار لمهاجمه الشيخ بدافع غير مبرر
فكلامك بصراحه ملوش لزوت يتقال
صح؟

لأ مش صح كلامي أقوله في أي وقت ولأي حد مادام مخطئ ويجب الرد عليه وأنا لا أهاجم الشيخ الفضيل بل أنتقد ما قاله في فرق كبير بين الأثنين .

و كمان قلت

- وشيخ تاني يقولك بنت البرادعي المتزوجة من نصراني كافر وهي ليبرالية غير أسلامية يعني من الآخر كفر البنت .

يا اخي
امتي الشيخ قال الخطبه ؟
ربما قبل اسلام زوجها ؟

الشيخ قال بنته متزوجه من نصراني كافر وبذلك هو كفر زوج بنت البرادعي وهو نصراني ودخل الأسلام قبل أن يتزوجها ولايجوز تكفيره فالأسلام يجب ما قبله والأولى هو الترحيب بكل من دخل الأسلام دة غير أن البنت مسلمة وهو قال أنها ليبرالية غير مسلمة .

او ربما بعد اسلامه و لم يعلم و قال معلومه غلط ؟

عذر أقبح من ذنب والأولى أن يتحرى الدقة قبل أن يكفر غيره من المسلمين حتى ولو أخطئوا .

و حتت بقي انه كفر البنت
دي معلش في اللفظ
زياده منك
لانه مكفرهاش و ده من عندك

أسمع الفيديو كويس لو سمحت وقولي أيه معني( بنتك اللي أتجوزت كافر لأنها ليبرالية غير مسلمة ) .

فميصحش ااننا نطلق تهمه علي واحد انه بيكفر حد هو مكفرهوش
تمام ؟

لأ كدة هو كفر الأتنين النصراني الذي أسلم والليبرالية الغير مسلمة بنت البرادعي .

و قلت كمان

- شيوخ تانيين يقولك قولوا نعم واللي مش هيقول نعم يبقى ضال ومضل وأن من قال لا ناقص دين .

دي بقي اشاعات روجت و مسمعناش اي شيخ قال بيها حتي ان كل الشيوخ بلا استثناء قالوا اللي قال لا ليه احترامه و كذا كذا و ده اتهام غير موثق منه

أنا لم أقل كل الشيوخ أنتقادي كان فقط للشيخ يعقوب لما قال كل اللي قالوا ( لأ )مش زعلانين منهم بس عرفوا مقامهم وقدرهم .

و المطلوب منك تجيب ادله علي كلامط
يا اما تعتذر عنه

أعتذر عن أيه ؟

عاوز أوضح حاجة وهي أن الواحد بقى شكله سخيف وهو قاعد ينتقد شيوخ أعلى منه في المقام وأفضل منه عند الله ولكن أحنا تعبنا من الأساءة لنا كشعب وتحقيرنا وأزدرائنا من الحكام الفاسدين اللي كانوا ماسكين البلد ودفعنا دماء شهادئنا ثمناً للعزة والكرامة والتغيير , فكان من باب أولى أن يكون النصح والأرشاد باللين واليسر لا بالتحقير والتقليل من شأن المسلمين ولا بالتشكيك في كل من هو على خلاف مع وجهات نظر معينة فأتمنى من كل قلبي أن لا يتكرر هذا الأسلوب فأذا أردنا أن نكون دولة أسلامية فلنتحلى بتعاليم الأسلام ونقتدي بأشرف خلق الله سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم .