الفرق بين الليبرالية والعلمانية

**ahmedbatoos** · 28-03-2011 02:47 AM

أشكرك
أنا مع حضرتك فى كلامك
بس فيه حاجة مهمة ..الليبرالية مش بتهاجم الدين ( على قد ما فهمت من الكلام ) هى بتطالب بالدين فى دور العبادة

لا طبعا بتهاجم الدين فهي قائمة علي اساس عالماني وهو اعطاء الحرية للعقل البشري واقصاء الدين او النص المقدس الي دور العبادة . . . فهو دة الهجوم نفسة

خصوصا مع الدين الأسلامي لأن مثلا الدين الأسلامي الدين الوحيد الي فية شريعة . . الدين الأسلامي الدين الوحيد الي بيدير حياة الفرد المسلم الروحية والمادية . .

من هنا ظهر هجوم المستشرقين الغربين للأسلام . . لأنهم اعتادوا علي المسيحية واليهودية وغيرها ليس بها شريعة وكان اساسها هو التوجية الروحي . . فكان اقصائها سهل خصوصا ان حكم الكنيسة المقدس في العصور المظلمة في اوربا كان حكم روحي لحال مدني !! حكم روحي لدولة مدنية فلأمر طبعا كان سئ للغاية زي ما حصل

لكن انت عندك الأسلام يقوم بادارة الانسان روحيا وماديا سواء اجتماعيا واقتصاديا وسياسيا . . . فكان هجوم المستشرقين صعب للغاية فا في حالة الاديان الاخري باختلافها . . سهل جدا القول فل يرجع رجال الدين الي اماكن عبادتهم فانتم لا تمتلكون اي تصور او طرح مادي لادارة الدولة
لكن في الدين الاسلامي الامر مختلف فلا تستطيع قول ذلك في ظل وجود طرح سياسي واقتصادي واجتماعي من الشريعة الاسلامية . . . قول الله تعالى: " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "سورة المائدة:3

ففكرة اليبرالية كا اساس وهي اقصاد الدين في مصر واستبدالة بكل ما هو دنيوي وبشري . . . فهيكون في هجوم اية علي الدين الاسلامي اكبر من كدة

انا شايف ان مبادئها بتتفق مع الاسلام فى حاجات كتير
زى مثلا موضوع الحريات..حريتك بتنتهى عند حرية الاخرين

لا طبعا مبادئها لا تتفق مع الاسلام وان كان بعض الجزئيات البسيطة تتفق مع مفاهيم اسلامية مثلها مثل الشيوعية وغيرة مجرد التقائات جزئية بسيطة . .

مثلا موضوع الحريات . . . اليبرالية في مثال بسيط ينضرب تري الحريات بشكل مختلف تماما عن الاسلام ببساطة شديدة الاسلام حدود حرياتة وضعها الله عز وجل اليبرالية وضعها بشر . . .

ولو جينا ضربنا مثال بسيط . .

الخمور محرمة في الأسلام للأسف بعض الناس فاكرة ان الخمر محرم لأنة خمر !! او مثلا فرض الحجاب لأنة حجاب. . !! مع ان ببساطة في الجنة سيكون الخمر مباح -والله اعلم كيفيتة -!! فهل الخمر مثلا محرم لأنة خمر وفقط

محرم بسبب حال الظروف الدنياوية ولأسباب مادية بحتة . . ربما ممكن لا ندرك ابعداها بشكل كامل قبل ذلك او حتي الأن لكن لو قارنت تأثيرة مثلا

24 تشرين الأول/أكتوبر 2008
الكحول تتسبب في حدوث مليوني حالة وفاة سنويا كان يمكن تفادي معظمها

الولايات المتحدة ومنظمات الصحة العالمية تبحث الأسباب وسبل العلاج

منظمات الصحة في العالم تسعى لمواجهة الآثار السلبية لتناول الكحول
منظمات الصحة في العالم تسعى لمواجهة الآثار السلبية لتناول الكحول.

من المحررة إريكا غيبيل

دة تأثير مباشر بسيط للغاية لو قارنت تأثيرات مباشرة علي الاقتصاد وخسائر مليارات الدولارات من ايقاف العمل او سؤ العمل او مصاريف العلاج . . . .

والخسائر الاجتماعية المهولة من تناول الخمور وتفكك الأسر حيث ان نسبة كبيرة للغاية من الجرائم في امريكا ترتكب تحت تأثير الخمور . . . وترتيب ذلك اقتصاديا واجتماعيا وهكذا . .

ستجد ان الأمر مهلك . . فجاء التحريم لذلك هذا بخلاف لنا كا مسلمين وتغيبنا عن طاعة الله والصلاه و و و و . . .

وهذا شئ بسيط من الشريعة الاسلامية التي كانت تحرم شئ ولا ندرك سبب التحريم المادي بشكل واسع ومع مرور الزمن وتقدم العلم والاحصاء نجد سبب التحريم يظهر اكثر واكثر ( مع التأكيد اننا لا نحتاج لبرهان او أمارة حتي نسمع كلام الله )

علي النقيض تماما الفكر اليبرالي . . في جزئية مثل هذة يعطي الحرية للخمور بكل اشكالها وبعض اشكال المخدرات . . تحت نفس مبدأ ان الضرر يقع علي شخص بمفردة ولا يضر المجتمع . . وطبعا دية نظرة ضيقة مخطئة تماما . . والأن الغرب مثلا يحاول محاربة الخمور بطرق شتي . . رغم تعارض هذا مع الفكر اليبرالي القائم علي حرية الفردية مهما كانت . . او مبدأ حريتك تنتهي عند حرية الأخرين . .

وهذة مقارنة بسيطة . . . وفي النهاية اليبرالية نفسها تضع حدود علي الحريات وفقا لعدة دول فتجد دول تضع حدود علي اشياء خاصة بلنازية رغم انها حرية اطلاع او ما الي ذلك . . وهناك دول تضع حدود علي حرية الاعتقاد بطرق مختلفة مثل منع بناء المأذن او ارتداء النقاب او الحجاب او اجبار المسلمين او اليهود علي التعبد الديني بلغة البلد الأوربية !! والسبب هو المحافظة علي الهوية القومية للدولة نفسها مثلما يحدث في فرنسا الأن . . فشعار حريتك تنتهي حرية الاخرين بخلاف انة غير واقعي ويستحيل تطبيقة بسبب اشكاليات فلسفية اساسية !! فمثلا اساس العقاب هو سلب الحرية فلا يوجد شئ اسمة حرية مطلقة او ما الي ذلك . . لا شخصية او فردية ولا جماعية . . . فلأمر في كل الاحوال له حدود لكن في حال العالمنية اليبرالية حدود بشرية ناقصة وخاطئة ويثبت دوريا كوارثها . . . بعكس الشريعة الاسلامية التي تضع حدود ولكن منطقية وتحافظ علي الحياة البشرية

ومن المضحك

[/quote]

لا طبعا بتهاجم الدين فهي قائمة علي اساس عالماني وهو اعطاء الحرية للعقل البشري واقصاء الدين او النص المقدس الي دور العبادة . . . فهو دة الهجوم نفسة

خصوصا مع الدين الأسلامي لأن مثلا الدين الأسلامي الدين الوحيد الي فية شريعة . . الدين الأسلامي الدين الوحيد الي بيدير حياة الفرد المسلم الروحية والمادية . .

من هنا ظهر هجوم المستشرقين الغربين للأسلام . . لأنهم اعتادوا علي المسيحية واليهودية وغيرها ليس بها شريعة وكان اساسها هو التوجية الروحي . . فكان اقصائها سهل خصوصا ان حكم الكنيسة المقدس في العصور المظلمة في اوربا كان حكم روحي لحال مدني !! حكم روحي لدولة مدنية فلأمر طبعا كان سئ للغاية زي ما حصل

لكن انت عندك الأسلام يقوم بادارة الانسان روحيا وماديا سواء اجتماعيا واقتصاديا وسياسيا . . . فكان هجوم المستشرقين صعب للغاية فا في حالة الاديان الاخري باختلافها . . سهل جدا القول فل يرجع رجال الدين الي اماكن عبادتهم فانتم لا تمتلكون اي تصور او طرح مادي لادارة الدولة
لكن في الدين الاسلامي الامر مختلف فلا تستطيع قول ذلك في ظل وجود طرح سياسي واقتصادي واجتماعي من الشريعة الاسلامية . . . قول الله تعالى: " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "سورة المائدة:3

ففكرة اليبرالية كا اساس وهي اقصاد الدين في مصر واستبدالة بكل ما هو دنيوي وبشري . . . فهيكون في هجوم اية علي الدين الاسلامي اكبر من كدة

انا شايف ان مبادئها بتتفق مع الاسلام فى حاجات كتير
زى مثلا موضوع الحريات..حريتك بتنتهى عند حرية الاخرين

لا طبعا مبادئها لا تتفق مع الاسلام وان كان بعض الجزئيات البسيطة تتفق مع مفاهيم اسلامية مثلها مثل الشيوعية وغيرة مجرد التقائات جزئية بسيطة . .

مثلا موضوع الحريات . . . اليبرالية في مثال بسيط ينضرب تري الحريات بشكل مختلف تماما عن الاسلام ببساطة شديدة الاسلام حدود حرياتة وضعها الله عز وجل اليبرالية وضعها بشر . . .

ولو جينا ضربنا مثال بسيط . .

الخمور محرمة في الأسلام للأسف بعض الناس فاكرة ان الخمر محرم لأنة خمر !! او مثلا فرض الحجاب لأنة حجاب. . !! مع ان ببساطة في الجنة سيكون الخمر مباح -والله اعلم كيفيتة -!! فهل الخمر مثلا محرم لأنة خمر وفقط

محرم بسبب حال الظروف الدنياوية ولأسباب مادية بحتة . . ربما ممكن لا ندرك ابعداها بشكل كامل قبل ذلك او حتي الأن لكن لو قارنت تأثيرة مثلا

24 تشرين الأول/أكتوبر 2008
الكحول تتسبب في حدوث مليوني حالة وفاة سنويا كان يمكن تفادي معظمها

الولايات المتحدة ومنظمات الصحة العالمية تبحث الأسباب وسبل العلاج

منظمات الصحة في العالم تسعى لمواجهة الآثار السلبية لتناول الكحول
منظمات الصحة في العالم تسعى لمواجهة الآثار السلبية لتناول الكحول.

من المحررة إريكا غيبيل

دة تأثير مباشر بسيط للغاية لو قارنت تأثيرات مباشرة علي الاقتصاد وخسائر مليارات الدولارات من ايقاف العمل او سؤ العمل او مصاريف العلاج . . . .

والخسائر الاجتماعية المهولة من تناول الخمور وتفكك الأسر حيث ان نسبة كبيرة للغاية من الجرائم في امريكا ترتكب تحت تأثير الخمور . . . وترتيب ذلك اقتصاديا واجتماعيا وهكذا . .

ستجد ان الأمر مهلك . . فجاء التحريم لذلك هذا بخلاف لنا كا مسلمين وتغيبنا عن طاعة الله والصلاه و و و و . . .

وهذا شئ بسيط من الشريعة الاسلامية التي كانت تحرم شئ ولا ندرك سبب التحريم المادي بشكل واسع ومع مرور الزمن وتقدم العلم والاحصاء نجد سبب التحريم يظهر اكثر واكثر ( مع التأكيد اننا لا نحتاج لبرهان او أمارة حتي نسمع كلام الله )

علي النقيض تماما الفكر اليبرالي . . في جزئية مثل هذة يعطي الحرية للخمور بكل اشكالها وبعض اشكال المخدرات . . تحت نفس مبدأ ان الضرر يقع علي شخص بمفردة ولا يضر المجتمع . . وطبعا دية نظرة ضيقة مخطئة تماما . . والأن الغرب مثلا يحاول محاربة الخمور بطرق شتي . . رغم تعارض هذا مع الفكر اليبرالي القائم علي حرية الفردية مهما كانت . . او مبدأ حريتك تنتهي عند حرية الأخرين . .

وهذة مقارنة بسيطة . . . وفي النهاية اليبرالية نفسها تضع حدود علي الحريات وفقا لعدة دول فتجد دول تضع حدود علي اشياء خاصة بلنازية رغم انها حرية اطلاع او ما الي ذلك . . وهناك دول تضع حدود علي حرية الاعتقاد بطرق مختلفة مثل منع بناء المأذن او ارتداء النقاب او الحجاب او اجبار المسلمين او اليهود علي التعبد الديني بلغة البلد الأوربية !! والسبب هو المحافظة علي الهوية القومية للدولة نفسها مثلما يحدث في فرنسا الأن . . فشعار حريتك تنتهي حرية الاخرين بخلاف انة غير واقعي ويستحيل تطبيقة بسبب اشكاليات فلسفية اساسية !! فمثلا اساس العقاب هو سلب الحرية فلا يوجد شئ اسمة حرية مطلقة او ما الي ذلك . . لا شخصية او فردية ولا جماعية . . . فلأمر في كل الاحوال له حدود لكن في حال العالمنية اليبرالية حدود بشرية ناقصة وخاطئة ويثبت دوريا كوارثها . . . بعكس الشريعة الاسلامية التي تضع حدود ولكن منطقية وتحافظ علي الحياة البشرية

ومن المضحك

ان الأسلام اعطي في الدول الاسلامية حريات واحترام اكبر بكثير مما اعطتة اليبرالية للمسلمين واليهود في اغلب دول الغرب خصوصا اوربا . . .

وفي الوقت الي في كل الاحوال والمذاهب الفكرية والاديان هناك حدود للحريات
:) انا لية اضع شعبي ونفسي ضد نطحات وشطحات العقل البشري وكوارثة واضع حدود بشرية بينما امامي حدود ربانية من شريعة دين الله

**otefa** · 29-03-2011 04:11 PM

http://www.nilemotors.net/Nile/209973-a.html

**otefa** · 31-03-2011 07:11 PM

الخطبة الثانية:

الحمد لله العليم الحكيم، مالك الملك، ومصرف الأمر، سبحانه لم يزل خالقًا عليمًا، أشهد أن لا إله إلا هو، وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله.

وبعد: أكثر من ثلاثمائة قتيل في كينيا، وتنامٍ هائل لأعمال العنف، مع تصاعدٍ لوتيرة الكراهية، مع تخوفات بنشوب حرب أهلية قبلية.

وفي باكستان -وخلال الأسبوع الماضي بعد مقتل بوتو- أشار تقرير نشرته جريدة (ذي نيوز) الباكستانية الشهيرة إلى أن باكستان تكبدت خسائر تبلغ قيمتها الإجمالية 455 بليون روبية باكستانية، أكثر من 52.7 بليون دولار أمريكي، وقد نقلت الجريدة عن مسؤول في وزارة المالية أن تلك المعطيات تشير إلى التقديرات الأولية فقط، أما الكشف عن الخسائر الحقيقية -وهي أكثر منها بكثير- سيأخذ وقتًا.

على صعيد آخر فإن الخسائر التي حصلت بسبب نهب البنوك وحرق أكثر من ستة آلاف سيارة على مستوى البلاد زادت على عشرة بلايين روبية.

وأوضح مسؤول بوزارة الداخلية أن "عدد القتلى بأعمال العنف بلغ ثمانية وخمسين شخصًا، وأصيب تسعة وثمانون بجروح، إضافة إلى تدمير مثيري الشغب الأملاك العامة والخاصة".

وفي الإطار نفسه أشار المصدر إلى أن قيمة الخسائر المادية بلغت عشرات الملايين من الدولارات، وشملت تدمير مئات المصارف والمتاجر والمكاتب، إضافة إلى إحراق عشرات القطارات، وذكرت الحكومة المؤقتة في بيان أن إجمالي الخسائر بشبكة السكك الحديدية بلغ مائتي مليون دولار بعد إحراق كامل لاثنتين وعشرين قاطرة ومائة وأربعين عربة.

وفي لبنان الجو مشحون، ولا تتفق الكلمة على أحد، وأحد عشر اجتماعًا لمجلس النواب دون نتيجة منذ ثلاثة أشهر، حيث قرروا تنصيب فخامة "الفراغ" رئيسًا للجمهورية.

وفي فلسطين قتلٌ وتناحرٌ، وضياعٌ للمصالح، وإفشال متعمَّد للحكومة المنتخبة، وعمليات واسعة للاحتلال، فاللهم سلم سلِّم.

بينما ما زال العراق يشهد أعمال عنف متواصلة، أودت بحياة نحو أربعة وعشرين ألف مدني في العام 2007م فقط.

وغيرها الكثير، وقد حرصت أحبتي على أن لا أذكر إلا ما هو قائمٌ الآن، وإلا فلو ذهبنا نتتبع السنوات القليلة الماضية، وننظر في الانتخابات الديمقراطية هنا وهناك لاحتجنا للكثير الكثير من الوقت.

بالطبع لكل بلد من هذه البلدان ظرفه الخاص، وتتدخل عوامل متعددة في الأحوال التي وصل إليها كلٌّ منها، ولكنَّا لا نستطيع أن نغُضَّ الطرف عن العامل المشترك بينها كلِّها ونجعله بريئًا، إن إشعال المنافسات بين الناس، وتدخلَ الفساد، وظهورَ الخيانة، وقتل المنافسين، والسعي لنقض ما يُبرم الآخرون، وعدمَ النَّظر إلى الدين، وإهمالَ التقوى في المرشحين، كلُّ هذه نتائجُ وثمارٌ لنبتة الديمقراطية.

نعم لا شك أن في الديمقراطية جوانبَ إيجابيةً يمكن الاستفادةَ منها، ولكني أردتُ أن أقول: إنها ليست كلُّها كذلك، وكذلك فهي ليست نهايةَ التاريخ، ولا نهايةَ الزمان والمكان، وأن عندنا في قيمنا، وتراثِنا، وحضارةِ أسلافنا، واجتهاداتِ علمائنا، ما يمكننا به أن نتجاوز الرَّكب، وأن نتخلَّص من أزماتٍ يتعرض لها العالم بسبب إصراره على اتباع الغرب في كل شيء، حتى ولو لم يكن مناسبًا.

ويجب أن لا يغيب عن أذهاننا أن حكم الشعب هذا أو اختياره يفوز فيه غالبًا الأكثر لؤمًا أو دعايةً وكذبًا بحسب مهارته في تغرير الناس، وأمواله في رشوة وسائل الإعلام وتحقيق مصالحها، ومصالح الشركات التي تدعمه، ويمتنع الكثيرون من التصويت؛ حيث تبلغ النسبة في أفضل الأحيان خمسين بالمائة من الناخبين، وفي آخر انتخابات بريطانية عام 2005م قالت إحدى النساء: ليس لدينا خيارات متعددة، كل واحد من الأحزاب الثلاثة على درجة من السوء مثل الآخر، وحينما يكون لدينا خيار جديد، وصندوق جديد اسمه "لا خيار مما تقدم" يمكن أن نعبر عن عدم رضانا.

وهكذا في أمريكا الآن؛ انتخابات لبلد يتجاوز عدد سكانه ثلاثمائة مليون ليس لهم من خيار إلا بين الديمقراطيين والجمهوريين.

ثم مَن فاز مِن الحزبين يفوز غالبًا بنسبة لا تصل نسبة خمسين بالمائة، فهي خمسين بالمائة من خمسين بالمائة؛ ما يدل على أن أكثر من خمسة وسبعين بالمائة من أهل البلاد لم يوافقوا على هذه النتيجة، وبالطبع هذا في الأحوال الممتازة، فيا للعقول والأحلام.

إنه في الوقت الذي يلفظ العقلاء من العالم الغربي هذه النظم الديكتاتورية المغلفة بنظام حرية الكلمة، تتلقف نخبُنا -التي تُدعى ظلمًا وزورًا بالنخب المثقفة- الديمقراطيةَ، وكأنها المنقذ للبشر في الدنيا والآخرة، وتحاول الولوج منها إلى الطعن في النظام الإسلامي.

اللهم أرنا الحق حقًّا وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً، وارزقنا اجتنابه.

اللهم احفظ علينا أمننا، واحفظ علينا ديننا، ووفق ولي أمرنا لما فيه مراضيك، اللهم وفّقه لهداك، واجعل عمله في رضاك، اللهم وفق حكام المسلمين لتحكيم شرعك، واتباع سنة نبيك، اللهم ألهمهم الحنو على الرعية، والعدل في القضية، والأمانة والنزاهة.

اللهم الطف بإخواننا المسلمين في فلسطين، وفي لبنان، وفي الصومال، وفي العراق، وفي باكستان، اللهم اجمع شملهم، ووحِّد كلمتهم، وادفع عنهم مكر عدوِّهم.

اللهم أغثنا...

ظ…ظ„طھظ‚ظ‰ ط§ظ„ط®ط·ط¨ط§ط، - ظپط¶ظ„ ط§ظ„ط´ظˆط±ظ‰ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…ظٹط© ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„ط¯ظٹظ…ظ‚ط±ط§ط·ظٹط© ط§ظ„ط؛ط±ط¨ظٹط©

الموضوع: الفرق بين الليبرالية والعلمانية

LinkBack

أدوات الموضوع

عرض

-

-

المواضيع المتشابهه

علي بريشة يكتب: الليبرالية وزواج الشواذ

الرد على الشيخ شومان وشبهات حول الليبرالية ، والدكتور البرادعي

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة