مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه
رقم العضوية : 27285
تاريخ التسجيل : 10Dec2008
المشاركات : 11,282
النوع : ذكر
الاقامة : الكرة الأرضية
السيارة: -Cabrice-LTZ
السيارة[2]: ِAlfa156 seles-جيب جراند شيروكي
الحالة :
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jisso82;38733884
[QUOTE=ezzatfox;3873388451
بردة مجلس شورى .. و نصف مجلس الشعب على الاقل عمال و فلاحين .. و بردة كوتة المرأة .. يلا بالشفا ان شاء الله
بلاش بالشفا دي بتحسسنا انه دوا مر
او شفتم ياللى قلتم نعم اشربوا
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SkyBird
اعتقد ان هذا اقرب الى دستور منه اعلان دستوري
هو اعلان دستوري وليس دستور لان هناك الكثير من المواد التي يجب ان تكون موجودة في الدستور ليست موجودة فيه مثل نظام الحكم في الدولة وتفصيل الحقوق والحريات العامة والعلاقة بين السلطات وغيرها
من عيوب الاعلان الدستوري
لقدضربوا بالاستفتاء عرض الحائط حيث تم الاستفتاء على مادة 93 وهي تقول
تختص المحكمة الدستورية العليا بالفصل في صحة عضوية أعضاء مجلس الشعب
وغيروها في الاعلان الدستوري مادة 40 الى
تختص محكمة النقض بالفصل فى صحة عضوية أعضاء مجلسى الشعب والشورى
التغيير كان استجابة لما اثير بعد نجاح الاعلان الدستوري من ان محكمة النقض اقدر من حيث العدد على سرعة الحسم في الفصل في صحة العضوية في مجلس الشعب والمادة بصياغتها المطروحة في الاستفتاء كانت محل انتقادات عنيفة من اصحاب لا ومن القضاء لما استجاب لهم المجلس في الاعلان الدستوري اصبح مخطئ ؟؟؟
كما تم الغاء بعض الفقرات من المواد التي تم الاستفتاء عليها مثل مادة 189 مكرر
وهذا الاعلان الدستوري يكرس سلطات المجلس الاعلى للقوات المسلحة الى ما لا نهاية حيث ان هناك ماده توضح نيتهم عدم انتخاب الرئيس في وقت قريب وهذه المادة من سلطات المجلس الاعلى وهي
تعيين الأعضاء المعينين فى مجلس الشعب
لان المجلس العسكري حتي يتم انتخاب رئيس جمهورية يمارس سلطات رئيس الجمهورية ومن سلطاته تعيين اعضاء في مجلس الشعب وعددهم 10 يعني مش العدد اللي يغير الموازين في المجلس والعدد مخصص للاقليات والجماعات التي لم تمثل في المجلس
ونيتهم واضحة لانهم حددوا ان المجلسين يجتمعان خلال 6 شهور من تاريخ انتخابهما لاختيار الجمعية التاسيسية للدستور على ان يصدر الدستور خلال 6 شهور من تولي الجمعية عملها وبما انه تبقي على الانتخابات 6 شهور كحد اقصي فان الدستور الجديد سيكون نافذ خلال عام ونصف وهي المدة التي قال عليها انصار لا وكانوا يقولون ان نعم ستؤدي لزيادة المدة عن ذلك
بالاضافة طبعا لعدم تحديد موعد لانتخابات الرئيس
ويقولوا عايزين نمشي باقصى سرعة فين ده ان شاء الله ؟
الطبيعي ان تتم انتخابات رئيس الجمهورية بعد انتخابات المجلسين مباشرة وعدم تحديد موعد لها افضل ويترك للظروف السياسية لكن بالطبع لابد ان تتم قبل اصدار الدستور والغالب انها ستكون بعد الانتخابات التشريعية باقل من 6 شهور
من العيوب ايضا
عدم تحديد شكل الحكم هل هو رئاسي ام برلماني
دي مسئلة ليست من حق المجلس العسكري وانما من اختصاص الدستور الجديد واللجنة المكلفة بوضعه ولو حدد المجلس طبيعة شكل الحكم كان سيهاجم بشدة سواء قال رئاسية او برلمانية فالافضل ترك الموضوع للشعب هو الذي يحدد في دستوره الجديد
الابقاء على 50% عمال وفلاحين وكوته المرأة
الاعلان ترك تحديد صفة العامل والفلاح للقانون ويمكن للقانون وضع الشروط التي يريدها مثل ان يكون هؤلاء على مستوي تعليمي معين فإيه يمنع ان يبقي عامل او فلاح لكنه معاه مؤهل عالي ولا يتم التلاعب بالصفة فنجد رئيس مجلس ادارة يرشح نفسه عامل
كوتة المراة معاك فيها ويبدو ان الحرص الزائد على عدم اغضاب احد سيطر على المجلس ولو كان الغاها كنا سنسمع العجب من منظمات المراة وحقوق الانسان
الابقاء على مجلس الشيوخ
متفق معك فيها
لو كانوا يريدون ان يتركوا الحكم فعلا كانوا عملوا هيئة تاسيسية لاصدار دستور جديد وانتخاب رئيس جمهورية
لا طبعا هل الافضل ان يشكل الجيش الجمعية التاسيسية لتناله الاتهامات من كل اتجاه انه اختار ناس معينة علشان تعمل دستور على مزاجه زي ما حصل وانتقدت اللجنة التي اعدت التعديلات الدستورية لان احد اعضائها من الاخوان ام يترك اختيار اللجنة لاعضاء مجلس الشعب والشوري الذين اختارهم الشعب ؟؟؟؟؟؟
لو عين المجلس الجمعية التاسيسية كان البعض سيهاجمه ويقول كان تركها للمثلي الشعب الذين اختارهم الشعب
وايه علاقة الجمعية الدستورية بانتخاب رئيس الجمهورية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من حسنات الاعلان الدستوري
الغاء دستور 71 وهذا يتيح للبرادعي الترشح للرئاسه لانه اعلن انه لن يترشح في ظل دستور 71
يعني العبرة ان دستور 71 الغي وبالتالي من حسنات الاعلان انه ارضي البرادعي وهايرضي عننا ويترشح وفق الاعلان الدستوري ؟؟؟؟؟؟
اذا كان الاعلان على كلامك لم يختلف كثيرا عن الدستور السابق وترك سيئاته كما هي اللهم الا شروط الترشيح للرئاسة
ولو الاعلان كان قرر استمرار دستور 71 كان البرادعي هايرفض بردو ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل اصبحنا نقيم الدساتير او الاعلانات الدستورية على اساس انها ترضي فلان او علان ولا على اساس جودة ما فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الابقاء على المادة 2 واعتبارها مادة فوق دستورية وهذا يحسم الجدل (وانا اراها خدعة ايضا لتمرير هذا الاعلان واظهار المعترض عليه انه كافر ملحد)
خدعة ؟ ليه هو حد يقدر يعترض على الاعلان الدستوري ؟
ولو خدعة تبقي عيب وليست ميزة وانت قلت انه ميزة وخدعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السؤال
لماذا الاستفتاء وجعل الشعب ينقسم ومصاريف اذا كانوا سيعلنون اعلان دستوري
الاجابة
في المؤتمر الصحفي للواء ممدوح شاهين
الاستفتاء كان لنيل شرعية للمجلس بحصوله على 77 % تاييد من الشعب !!!(خمسين الف علامة تعجب من قول اللواء شاهين)
هو ده السبب الحقيقي وراء الاستفتاء الدستوري كما قلت للبعض
في الحقيقة بعيدا عن تحويل البعض للاستفتاء الى معركة حول رفضه لان مرشحي الرئاسة رفضوه او رفضه لان الكنيسة تريد ذلك او الموافقة عليه لان الاخوان والسلفيين يريدون ذلك وبعيدا عن صب الاستفتاء حول المادة الثانية الغير مطروحة اصلا للنقاش كان رايي ان نتيجة نعم و لا في النهاية واحدة لكن الفارق بينهما امر واحد فقط
في حالة نعم كان المجلس العسكري سيصدر الاعلان الدستوري لكن على اساس المواد التي اختارها الشعب اي ان الاعلان الدستوري سيستمد شرعيته من موافقة الشعب على المواد التي عرضت عليه
اما في حالة لا فان المجلس العسكري ايضا كان سيصدر الاعلان الدستوري وربما نفس هذا الاعلان لكن سيكون قد اصدره بارادته المطلقة بعد ان رفض الشعب التعديلات التي قدمها له في الاستفتاء
كل ما في الامر ان الجيش كان يبحث هل له شرعية لاصدار الاعلان الدستوري الذي ستتم على اساسه الاعمال التالية كلها ام لا
حد فاهم حاجه
فين اللي قالوا نعم علشان يعترفوا انهم انخدعوا من المجلس الاعلى للقوات المسلحة وان الاستفتاء كان لنيل الشرعية وليس للمواد بحد ذاتها حيث ضربوا بها عرض الحائط وكان راي الشعب غير مهم
انا واحد قلت نعم ومش شايف ان فيه اي خداع وشايف ان بعض انصار لا لو جالهم لبن العصفور هايطلعوا فيه القطط الفطسانة واكاد اجزم انه لو كان المجلس الاعلى اجتمع مع البرادعي قبل اصدار الاعلان الدستوري وخرج البرادعي ليمدح في الاعلان الدستوري ما كنا سمعنا صوت للكثيرين ممن سيعترضون عليه الايام القادمة
طبعا الكلام عام وليس المقصود به الاخ skybird حتي لا يسيء البعض الفهم
كفيت ووفيت
وأحب أضيف أن في حالة لا كان من الممكن أن يتحول الموضوع في سكة مطالبة تاني بمجلس رئاسي أئتلافي وده كان مرفوض تماما في راي لأنه بالتعيين وليس بالأنتخاب
وأعتقد أنه كان أحد أهم أهدف القوات المسلحة أيضا من الأستفتاء ليقطع خط الرجعة على فكرة المجلس الرئاسي الأئتلافي
ربنا يقدم مافيه الخير
إِن يَنصُرْ.كُمُ اللَّـهُ فَلَا غَالِبَ لَكُمْ ۖ وَإِن يَخْذُلْكُمْ فَمَن ذَا الَّذِي يَنصُرُ.كُم مِّن بَعْدِهِ ۗ وَعَلَى اللَّـهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ﴿160)
م/محمد
رقم العضوية : 82022
تاريخ التسجيل : 06Oct2010
المشاركات : 360
النوع : ذكر
الاقامة : الجبيل \ الاسكندرية
السيارة: ميتسوبيشي اوتلاندر 2011 / سوبارو XV
السيارة[2]: تويوتا ياريس 2008
الحالة :
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه
سبحان الله و بحمده
سبحان الله العظيم
رقم العضوية : 57575
تاريخ التسجيل : 01Jan2010
المشاركات : 2,612
النوع : ذكر
الاقامة : سيناء المقدسة
السيارة: Coming Soon
السيارة[2]: Lancer-99-AT-FO
دراجة بخارية: No
الحالة :
نسبة 50% عمال وفلاحين وكوتة المراة هي مادة تمييزية تتعارض مع روح الدستور وتتعارض مع المادة
مــــــادة 7
المواطنون لدى القانون سواء ، وهم متساوون فى الحقوق والواجبات العامة ، لا تمييز بينهم فى ذلك بسبب الجنس أو الأصل أو اللغة أو الدين أو العقيدة .
لازم نحارب لالغاء التمييز ده وتبرير اللواء شاهين بان عمال وفلاحين مهمة لوجود الامية غير مقبول فالامية هي امية سياسية وليست قراءة وكتابة
لن نقبل ان يكون نصف المجلس على الاقل جاهل امي يشترط فيه عدم حصوله على شهادة عليا كما ينص القانون
اول مرة اشوف دولة محترمة تعمل حصة للجهلة .. وايه . خلى بالك ..بما لايقل عن نص المجلس يعني ممكن اكثر من النص عادي جدا
مش كان الافضل عمل استفتاء على هذا الاعلان الدستوري باعتباره دستور مؤقتهو ده السبب الحقيقي وراء الاستفتاء الدستوري كما قلت للبعض
وبهذا ينال شرعية حقيقية منصوص عليها
بدل ما يسيبنا نقطع في بعض
واذا كنت تعرف ان الاستفتاء كان لنيل الشرعية
ما موقف الاخرين المصوتين بنعم هل ترى انهم انخدعوا ؟
وبالنسبة لموضوع اللجنة التاسيسية سيتم انتخابها بدل مجلس الشعب ولا يعينها المجلس الاعلى
البرادعي ضمير الامة وضمير الشرفاءواكاد اجزم انه لو كان المجلس الاعلى اجتمع مع البرادعي قبل اصدار الاعلان الدستوري وخرج البرادعي ليمدح في الاعلان الدستوري ما كنا سمعنا صوت للكثيرين ممن سيعترضون عليه الايام القادمة
فما يقوله نابع من هذه الضمائر ولا يتعارض معها
[mark=#00ffb7]Follow Me: http://twitter.com/DrAhmadSelmy[/mark]
[img3]http://oi40.tinypic.com/i2mv7b.jpg[/img3]
رقم العضوية : 40918
تاريخ التسجيل : 23May2009
المشاركات : 4,852
النوع : ذكر
الاقامة : الجيزة
السيارة: بروتون بيرسونا 2010 اوتو
السيارة[2]: لانسر كريستالة 99 اوتوماتيك
دراجة بخارية: لا يوجد ومش بحبها كمان
الحالة :
رقم العضوية : 23425
تاريخ التسجيل : 27Oct2008
المشاركات : 981
النوع : ذكر
الاقامة : القاهرة
السيارة: لايوجد
السيارة[2]: فيات سيينا 1400cc
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
الفكرة بين نعم ولا كيفية إختيار لجنة تعديل الدستور
نعم = إنتخاب اللجنة على مرحلتين (مجلس الشعب والشورى والمجلس يختارها من داخلة )
لا = إنتخاب اللجنة مباشرة من الشعب (مرحلة واحدة) وهذا لعدم الثقة فى أعضاء مجلس الشعب القادم
والله عندنا واحد مشهور ب (صلاح الحرامي) وده مش أتهام ، ده كان محبوس فعلا ، وهو حرامي أراضي وعقارات ، ودلوقتي معلق يفط بيرشح نفسة ، وفى ناس كتير معلقة يفط بتأيدة (مهو معاه فلوس بقى)
انا بس مش واثق فى أعضاء المجلس القادم ، لأني شايف أنهم مش هيكونوا على قدر المسؤولية أنهم يعملوا دستور
رقم العضوية : 27285
تاريخ التسجيل : 10Dec2008
المشاركات : 11,282
النوع : ذكر
الاقامة : الكرة الأرضية
السيارة: -Cabrice-LTZ
السيارة[2]: ِAlfa156 seles-جيب جراند شيروكي
الحالة :
((ما موقف الاخرين المصوتين بنعم هل ترى انهم انخدعوا ؟))
ماقولنا يا سكاي بيرد الشعب غير مؤهل للديمقراطية بالنسبة المطلوبة وأحنا لسه بنقول ياهادي وقلنا برده أن الديمقراطية ليها سلبيات في دولنا أكثر من أيجابياتها لأنها تمثل رأي الأغلبية بحلوه بمره وقولنا الشورى هي الحل لأنها رأي النخبة كل في مجاله .
ألي ماكانش عارف أن ده أحد الأهداف الرئيسية للأستفتاء ده ذنبه أنه ما عملش ألي عليه وأتعلم وثقف نفسه وليس ذنب المجلس العسكري
هي دي تركيبة شعب بلدك هانستورد شعب تاني !!........ألي عايز ديمقراطية يستحملها بقه بحلوها بمرها.
((البرادعي ضمير الامة وضمير الشرفاء
فما يقوله نابع من هذه الضمائر ولا يتعارض معها))
لا تعليق
ولا للبرادعي رأي الشخصي وحر فيه
إِن يَنصُرْ.كُمُ اللَّـهُ فَلَا غَالِبَ لَكُمْ ۖ وَإِن يَخْذُلْكُمْ فَمَن ذَا الَّذِي يَنصُرُ.كُم مِّن بَعْدِهِ ۗ وَعَلَى اللَّـهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ﴿160)
م/محمد
رقم العضوية : 57575
تاريخ التسجيل : 01Jan2010
المشاركات : 2,612
النوع : ذكر
الاقامة : سيناء المقدسة
السيارة: Coming Soon
السيارة[2]: Lancer-99-AT-FO
دراجة بخارية: No
الحالة :
لا الموضوع ملوش علاقة بالديمقراطية والشورىماقولنا يا سكاي بيرد الشعب غير مؤهل للديمقراطية بالنسبة المطلوبة وأحنا لسه بنقول ياهادي وقلنا برده أن الديمقراطية ليها سلبيات في دولنا أكثر من أيجابياتها لأنها تمثل رأي الأغلبية بحلوه بمره وقولنا الشورى هي الحل لأنها رأي النخبة كل في مجاله .
ألي ماكانش عارف أن ده أحد الأهداف الرئيسية للأستفتاء ده ذنبه أنه ما عملش ألي عليه وأتعلم وثقف نفسه وليس ذنب المجلس العسكري
هي دي تركيبة شعب بلدك هانستورد شعب تاني !!........ألي عايز ديمقراطية يستحملها بقه بحلوها بمرها.
الموضوع ان حصل خداع فعلا
لما تعلن عن شئ وانت هدفك الباطن شئ تاني
ده ضد الديمقراطية اساسا
هتناقش معاك عن الفرق بين الديمقراطية والشورى في الموضوع التاني
[mark=#00ffb7]Follow Me: http://twitter.com/DrAhmadSelmy[/mark]
[img3]http://oi40.tinypic.com/i2mv7b.jpg[/img3]
رقم العضوية : 27285
تاريخ التسجيل : 10Dec2008
المشاركات : 11,282
النوع : ذكر
الاقامة : الكرة الأرضية
السيارة: -Cabrice-LTZ
السيارة[2]: ِAlfa156 seles-جيب جراند شيروكي
الحالة :
إِن يَنصُرْ.كُمُ اللَّـهُ فَلَا غَالِبَ لَكُمْ ۖ وَإِن يَخْذُلْكُمْ فَمَن ذَا الَّذِي يَنصُرُ.كُم مِّن بَعْدِهِ ۗ وَعَلَى اللَّـهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ﴿160)
م/محمد
رقم العضوية : 24428
تاريخ التسجيل : 07Nov2008
المشاركات : 552
النوع : انثى
الاقامة : cairo
السيارة: ربنا يسهل
السيارة[2]: kia new cerato sx 2009
الحالة :
البرادعي ضمير الامة وضمير الشرفاء
فما يقوله نابع من هذه الضمائر ولا يتعارض معها
.................................................
لا تعليق بجد......لو انت مقتنع بالبرادعي فغيرك لا........
كيف تطلب عدم التمييز في المجلس ...ولا لتحديد نسب معينه لفئات معينه ...
وانت تصنف الناس ...مع البرادعي ..شرفاء.....طب واللي ضده يبقو ايه ...غير شرفاء
شكرا ....لقد اوضحت المعني الحقيقي للديمقراطيه ......
رقم العضوية : 1006
تاريخ التسجيل : 18Jun2007
المشاركات : 1,955
النوع : ذكر
الاقامة : middeleast
السيارة: n/a
السيارة[2]: n/a
دراجة بخارية: n/a
الحالة :
فى خداع حصل فعلا.. وللاسف من قالو نعم حيؤيدو هذا الاعلان على اساس انة نتاج من قالو نعم ..
و هو بالضبط ما اراد المجلس فعلا ..يعنى يعمل تعديلات على دستور قائم و يحصل على اغلبية
ثم يقوم باضافة و حذف مواد و عمل اعلان جديدا تمام على اساس الاستفتاء اللى تم ..
طيب لماذا لم يقوم المجلس بعمل الاستفتاء على الاعلن الدستورى من الاصل .. ولا هو الهدف هو الحصول على الشرعية اللى تخلى المجلس العسكر يعدل براحتة بعد كدة ..
يعنى باختصار من قالو "نعم" فوضو المجلس العسكرى يعمل اللى هو عاوزة بعد كدة ..و يقولو امين على اى اعلان و اى تعديل يعملة المجلس بعد كدة بدون استفتاء ..
شكرا على التفريط فى الديمقراطية و احلال المجلس العسكرى بدل الحزب الوطنى ..
انا ارفض هذا اعلان و كدة المجلس بيعث بالدستور بدون شرعية او بخدعة خبيثة و حتتكر بعد كدة فى الدستور النهائى ..
المفضلات