نصيحه لكل سلفى ومصرى من فضيله الدكتور محمد عبد المقصود

فضيله الدكتور محمبد عبد المقصود ولمن لايعرف الشيخ هو أستاذ الشيخ محمد حسان، ومرجعية دينية للكثير من الشيوخ والدعاة....كما كتب رافع الفيديو
وهذا رأى الدكتور-الشيخ السلفى- محمد عبد المقصود فى الثورة و فيما فعله بعض من ينتمون الى التيار السلفى من تجاوزات، ورأيه فى موضوع المادة الثانية من الدستور..

• الشيخ يشجع على الاشتراك فى المظاهرات ضد الفساد ومع الحريه لهذا البلد وعدم المشاركه فى اى مظاهرات فئويه

• الشيخ مع دستور يؤكد هويتنا الاسلاميه , وان الشريعه الاسلاميه مصدر اساسى للتشريع فى اشاره للماده التانيه لدستور 71 التى تنص على مبادىء الشريعه وأنها غير كافيه نعم لكن لا نرجع للوراء وهذا لا خلاف عليه

• الشيخ ينتقد الاخوه من السلفيه التى تقول اننا سندافع عن الماده الثانيه بدمائنا (دونها دمائنا كما كنا نسمع)

• الشيخ ينتقد اى تصرف فردى من الاخوه فى انتقاد الاخر او تسفيهه او محاوله تقويمه باليد او اقامه حدود فهى همجيه وطريقه لأثبات وجود لانهم فاتهم الكثير بعدم المشاركه السياسيه

أسيبكم مع الفيديو بارك الله فى الشيخ الكريم وربنا يزيدنا من امثال هذه الشيوخ المستنيره (محمد حسان , د محمد أسماعيل المقدم)

http://www.youtube.com/watch?v=1DxU8DygasE&feature=youtu.be

الشيخ محمد عبد المقصود رجل محترم جدا واحترم كلامه جدا... عارف هو بيتكلم ازاى وافكاره ليست واقفه عند فهم ضيق للدين..
ربنا يكرمه واتمنى نتعلم منه جميعا..
شكرا على الموضوع

جزاك الله خيرا على الموضوع

الفرقــــة الناجيـــــــة هي الأمة الإسلامية كُلُّهَا - منتدى الصوفية

هم دول السلفيين و هم دول شيوخهم لمن يريد ان يعرف السلفيه

احسنت يا استاذ سيف بارك الله فيك.

كلام جميل بس ميين قال انه شيخ الشيخ محمد حسان
اعتقد ان الشيخ حسان فى مجال الدعوة من قبل الشيخ محمد

الشيخ عبد المقصود السلفيين يطلقون عليه فقيه مصر لما له من العلم و الفقه بارك الله فيك يا استاذ سيف على الفيديو

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo_2060

الشيخ محمد عبد المقصود رجل محترم جدا واحترم كلامه جدا... عارف هو بيتكلم ازاى وافكاره ليست واقفه عند فهم ضيق للدين..
ربنا يكرمه واتمنى نتعلم منه جميعا..
شكرا على الموضوع

---

فعلا ياريت كلنا نتعلم منه و من أمثاله , الكثير يعتقد ان الحديث المتشدد هو الطريق للأسلام الصحيح او أقصر طريق لأرضاء العامه و الشهره , وارى ان الجماعه السلفيه ستطور اسلوب حوار مع جميع الاطراف مقارب جدا لحديث الاخوان المسلمين ,فالرسول عليه الصلاه والسلام ماخير بين شيئين الا أختار ايسره و اوسطه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

جزاك الله خيرا على الموضوع

الفرقــــة الناجيـــــــة هي الأمة الإسلامية كُلُّهَا - منتدى الصوفية

---

شكرا لك على المرور يادون اوتيفا , انا شايف ان فى الفتره الاخيره ردودك هى الاقرب لى (سبحان الله)
فى رأى وأيمانى الفرقه الناجيه من امه محمد (ص) هى كل أهل السنه والجماعه و تحتها الجماعه السلفيه , الاخوان ,الصوفيين , ........., اى كل اهل مصر من السنه ان شاء الله
وأؤمن ايضا ان حديث الرسول تحدث فقط عن الفرقه الناجيه من امه محمد , لكن على اساس عدم أقصاء اصحاب الديانات الاخرى فلكل ديانه ايضا فرقه ناجيه اتبعت تعاليم رسولها الكريم وهى نفس تعاليم رسولنا (ص) خاتم المرسلين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo84eg

هم دول السلفيين و هم دول شيوخهم لمن يريد ان يعرف السلفيه

---

ربنا يبارك فى مشايخ مصر من السلفيين المسنيريين , على فكره انا اول مره اعرف ان فى مصر سلفيه كان بعد الثوره , واستغليت فتره وقف اسبوع لى لمحاوله معرفه وقراءه فكر السلفيين المصريين , واكتشفت وأنا من عامه المسلمين انهم الاقرب لى من حيث احكام الدين و العقيده والحمد لله , لكن الاخوان المسلمين الاقرب لى من ناحيه السياسه , لأن السياسه هى فن الممكن لا الصدام مع الاخر , ان شاء الله الجماعه السلفيه بفكر امثال الشيوخ المقدم و حسان و عبد المقصود تطور خطاب و عقليه سياسيه تكون الاقرب لفكر وحاله الشعب المصرى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد

احسنت يا استاذ سيف بارك الله فيك.

---

بارك الله فيك أخى الفاضل محمد (ابو الوليد المصرى ) وشكرا على مرورك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hussein

كلام جميل بس ميين قال انه شيخ الشيخ محمد حسان
اعتقد ان الشيخ حسان فى مجال الدعوة من قبل الشيخ محمد

---

كلام الشيخ فعلا عقلانى و جميل , اما اذا كان الدكتور عبد المقصود شيخ الشيخ محمد حسان ,فأنا قلت ان ده على عهده رافع ملف الفيديو على اليوتيوب أنا لسه بحاول اعرف ولا ستطيع ان احدد من صاحب الفضل على من ز
لكن طالما انت متأكد فهذا على عهدتك ولحين تأكيد اكثر من اخ فسن الشيخ الفاضل تؤهله لذلك ولحين التأكد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fox3d

الشيخ عبد المقصود السلفيين يطلقون عليه فقيه مصر لما له من العلم و الفقه بارك الله فيك يا استاذ سيف على الفيديو

---

وبارك الله فيك ايضا , فعلا صاحب العلم و الفقه لا يخشى فى الله لومه لائم وهذا واضح جدا من حديث الشيخ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SAiF3S

شكرا لك على المرور يادون اوتيفا , انا شايف ان فى الفتره الاخيره ردودك هى الاقرب لى (سبحان الله)
فى رأى وأيمانى الفرقه الناجيه من امه محمد (ص) هى كل أهل السنه والجماعه و تحتها الجماعه السلفيه , الاخوان ,الصوفيين , ........., اى كل اهل مصر من السنه ان شاء الله
وأؤمن ايضا ان حديث الرسول تحدث فقط عن الفرقه الناجيه من امه محمد , لكن على اساس عدم أقصاء اصحاب الديانات الاخرى فلكل ديانه ايضا فرقه ناجيه اتبعت تعاليم رسولها الكريم وهى نفس تعاليم رسولنا (ص) خاتم المرسلين



ربنا يبارك فى مشايخ مصر من السلفيين المسنيريين , على فكره انا اول مره اعرف ان فى مصر سلفيه كان بعد الثوره , واستغليت فتره وقف اسبوع لى لمحاوله معرفه وقراءه فكر السلفيين المصريين , واكتشفت وأنا من عامه المسلمين انهم الاقرب لى من حيث احكام الدين و العقيده والحمد لله , لكن الاخوان المسلمين الاقرب لى من ناحيه السياسه , لأن السياسه هى فن الممكن لا الصدام مع الاخر , ان شاء الله الجماعه السلفيه بفكر امثال الشيوخ المقدم و حسان و عبد المقصود تطور خطاب و عقليه سياسيه تكون الاقرب لفكر وحاله الشعب المصرى

---

يعني طلعت سلفي في الأخر.:Oc_sun1[1]:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد

يعني طلعت سلفي في الأخر.:Oc_sun1[1]:

---

تخيل زى باقى المصريين , بس من غير لحيه:ma:

بارك الله فيك يا أستاذ سيف وأنار الله بصيرتك للحق

جزاك الله كل خير على الموضوع .وعلى التوضيح لافكار الشيوخ السلفيين لمن لا يعرف .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

جزاك الله خيرا على الموضوع

الفرقــــة الناجيـــــــة هي الأمة الإسلامية كُلُّهَا - منتدى الصوفية

---

اقتباس:

---

شكرا لك على المرور يادون اوتيفا , انا شايف ان فى الفتره الاخيره ردودك هى الاقرب لى (سبحان الله)
فى رأى وأيمانى الفرقه الناجيه من امه محمد (ص) هى كل أهل السنه والجماعه و تحتها الجماعه السلفيه , الاخوان ,الصوفيين , ........., اى كل اهل مصر من السنه ان شاء الله
وأؤمن ايضا ان حديث الرسول تحدث فقط عن الفرقه الناجيه من امه محمد , لكن على اساس عدم أقصاء اصحاب الديانات الاخرى فلكل ديانه ايضا فرقه ناجيه اتبعت تعاليم رسولها الكريم وهى نفس تعاليم رسولنا (ص) خاتم المرسلين

---

اقتباس:

---

يعني طلعت سلفي في الأخر.http://www.nilemotors.net/nile/image...un1%5b1%5d.gif

---

وجب التنوية ان مقال الفرقــــة الناجيـــــــة هي الأمة الإسلامية كُلُّهَا للدكتور الكيالي
هو ليس منهج السلفيين والشيخ ليس سلفي
بل ان احد الشيوخ السلفيين تلامذة الشيخ الالباني قال عن هذا المقال انه افتراء وكذب

لا بد ان نعرف اولا الفرق بين منهج السلفيين وبين منهج باقي علماء الامة
منهج علماء الامة هو تضييق الاختلاف بين المسلمين من اهل السنة ويرون انه لا باس من الاعتقادين الصحيحين في صفات الله تعالى
العقيدة الاولى وهي الايمان بصفات الله تعالى كالوجه واليد والاستواء وغيرها كما جائت بدون كيف او تشبيه (يمروها على ما جاءت عليه ، ويسكتوا عن تفسيرها أو تأويلها )
العقيده الثانية ان بعض الصفات يمكن تاويلها تنزيها لرب العزة من شبه صفة التحيز او الجهه او التجسيم او مشابهة الخلق (اي تاويل للتنزيه فقط)
فالعقيدتين صحيحيتين كما صح اختلاف الصحابة في الرؤية من مجيزها كابن عباس او منكرها كالسيدة عائشة والقول بصحة العقيدتين هو راي علماء الازهر وكل العلماء الاشاعرة وبالمجمل فهو اعتقاد اهل السنة والجماعة (اي عدم تكفير من يعتقد باحدهما)

اما جماعة السلفيين الحديثة فمشكلتهم انهم لا يجمعون بين صحة الرايين بل عندهم الدين الصحيح واحد فقط وهو العقيدة الاولى واذا صححت العقيدتين فانت مبتدع ضال منحرف العقيدة
وتحيزهم لعقيدتهم احيانا قد ياخذهم لشبهة التجسيم والتشبيه والعياذ بالله اذا انتهجوا الالتزام بظاهر النص فقط
وفي حين ينكر السلفيين التاويل انكارا شديدا ففي الوقت نفسه يقولون مثلا ان( لله "يد" كما اثبت لنفسه ولكن بدون تشبيه ) في حين ان كلمة "بدون تشبيه" هي تاويل في حد ذاته فعلام الانكار اذن وتفسيق وتبديع التاويل في المتشابه
وحيث ان الاخذ بالعقيدتين هو اختيار جمهور اهل السنة والجماعة فكان لابد للسلفيين من اختراع اسم لهم يميزهم عن اهل السنة والجماعة
وهذه النقطة مهمة جدا ان يعرفها من يريد ان يقول انا من السلفيين
حيث ان ابتداع كلمة سلفيين هي للتمييز بينهم وبين اهل السنة والجماعة كما قال الالباني في حوار مع احد تلاميذه ان قولك انك من اهل السنة والجماعة غير كافية ولابد من ضميمة لها وهي انا سلفي
كذلك ينتهج السلفيين الجدد اسلوب الوقوف على النص في المسائل الاخرى
فمثلا اذا حضر احد الموت ونطق بالشهادتين فهو مبتدع ضال لان الحديث الشريف يقول (لقنوا موتاكم لا اله الا الله)
ولم يقل لقنوا موتاكم لا اله الا الله محمد رسول الله
وهكذا بدعة الفاتحة في الخطوبة او عند ركوب السيارة الخ
عذرا لعدم الاطالة حيث لا مجال الا للايجاز في هذا الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skybird

وجب التنوية ان مقال الفرقــــة الناجيـــــــة هي الأمة الإسلامية كُلُّهَا للدكتور الكيالي
هو ليس منهج السلفيين والشيخ ليس سلفي
بل ان احد الشيوخ السلفيين تلامذة الشيخ الالباني قال عن هذا المقال انه افتراء وكذب

لا بد ان نعرف اولا الفرق بين منهج السلفيين وبين منهج باقي علماء الامة
منهج علماء الامة هو تضييق الاختلاف بين المسلمين من اهل السنة ويرون انه لا باس من الاعتقادين الصحيحين في صفات الله تعالى
العقيدة الاولى وهي الايمان بصفات الله تعالى كالوجه واليد والاستواء وغيرها كما جائت بدون كيف او تشبيه (يمروها على ما جاءت عليه ، ويسكتوا عن تفسيرها أو تأويلها )
العقيده الثانية ان بعض الصفات يمكن تاويلها تنزيها لرب العزة من شبه صفة التحيز او الجهه او التجسيم او مشابهة الخلق (اي تاويل للتنزيه فقط)
فالعقيدتين صحيحيتين كما صح اختلاف الصحابة في الرؤية من مجيزها كابن عباس او منكرها كالسيدة عائشة والقول بصحة العقيدتين هو راي علماء الازهر وكل العلماء الاشاعرة وبالمجمل فهو اعتقاد اهل السنة والجماعة (اي عدم تكفير من يعتقد باحدهما)

اما جماعة السلفيين الحديثة فمشكلتهم انهم لا يجمعون بين صحة الرايين بل عندهم الدين الصحيح واحد فقط وهو العقيدة الاولى واذا صححت العقيدتين فانت مبتدع ضال منحرف العقيدة
وتحيزهم لعقيدتهم احيانا قد ياخذهم لشبهة التجسيم والتشبيه والعياذ بالله اذا انتهجوا الالتزام بظاهر النص فقط
وفي حين ينكر السلفيين التاويل انكارا شديدا ففي الوقت نفسه يقولون مثلا ان( لله "يد" كما اثبت لنفسه ولكن بدون تشبيه ) في حين ان كلمة "بدون تشبيه" هي تاويل في حد ذاته فعلام الانكار اذن وتفسيق وتبديع التاويل في المتشابه
وحيث ان الاخذ بالعقيدتين هو اختيار جمهور اهل السنة والجماعة فكان لابد للسلفيين من اختراع اسم لهم يميزهم عن اهل السنة والجماعة
وهذه النقطة مهمة جدا ان يعرفها من يريد ان يقول انا من السلفيين
حيث ان ابتداع كلمة سلفيين هي للتمييز بينهم وبين اهل السنة والجماعة كما قال الالباني في حوار مع احد تلاميذه ان قولك انك من اهل السنة والجماعة غير كافية ولابد من ضميمة لها وهي انا سلفي
كذلك ينتهج السلفيين الجدد اسلوب الوقوف على النص في المسائل الاخرى
فمثلا اذا حضر احد الموت ونطق بالشهادتين فهو مبتدع ضال لان الحديث الشريف يقول (لقنوا موتاكم لا اله الا الله)
ولم يقل لقنوا موتاكم لا اله الا الله محمد رسول الله
وهكذا بدعة الفاتحة في الخطوبة او عند ركوب السيارة الخ
عذرا لعدم الاطالة حيث لا مجال الا للايجاز في هذا الموضوع

---

شكرا لك على الرد وانا لست فى وضع اقدر ارد عليه حيث انه يمس اصول العقيده والفكر وانا لست اهلا لها
لكن اخى الفاضل انا بدور على نقط التقاء بين الجماعه السلفيه و باقى الجماعات الاسلاميه فى مصر والأساس انهم كلهم تابعين لأهل السنه والجماعه وفى أختلاف(الائمه) المذاهب رحمه بالأمه
انا لا أتبع مذهب معين مثل كل اهل مصر من عامه المسلمين و ستجد عقيدتهم خليط بين السلفيه و الصوفيه و غيرهم
اختلافنا مع الجماعه السلفيه ليس عقائديا لنفند عقيده الاخر وايهم على حق وكلهم ان شاء الله على الحق فكما اوضحت كلهم من اهل الكتاب و السنه
لكن أختلافنا مع الجماعه السلفيه سياسى بالدرجه الاولى , نظرا للظهور المفاجىء لهم على الساحه و الكثير من الاخطاء فى التعاطى السياسى مع المستجدات و محاوله الظهور الشديده الالحاح على الساحه بطريقه خاطئه من فئه او عدد محدود من ائمه و افراد الجماعه أدت للنفور الكل منهم اسلامين وليبرالين و علمانين
انا ارى انهم فى الفتره الاخيره افضل مم سبق يتم اختيار من يمثلهم , الاعتذارات بالجمله للجميع بما فيهم البرادعى
فصلهم الشق الدعوى عن السياسى وده هيحسن من طريقه تعاطيهم مع السياسه و التى لن تخرج عن منهج الاخوان المسلمين المقبولين سياسيا و اجتماعيا عن الجماعه السلفيه و الجماعه الاسلاميه

الشيخ محمد هو شيخى واستاذى لازمته 4 سنوات كاملة قبل تركى لمصر من عام 96 الى 2000 وبعد ذلك سبحان الله تم ايقافه نهائيا عن الخطابة
هو فقيه مصر الاول باعتراف اهل العلم وامام عينى لم يجرا الشيخ حسان ان يفتى والشيخ محمد موجود
جاءه الشىخ نشات فى يوم من لايام ليساله فى مسالة فقهية ماشيا الى المسجد وعندما عاتبه الشيخ محمد على ذلك وقال له كان يمكن ان تسالنى بالتليفون فقال له العلم لا ياتى بل يؤتى اليه
الشيخ محمد كلما سمعته او نظرت فى وجهه ازداد ايمانا قبل ان يتكلم
وعندما يتكلم يذكرنى بكلام الامام ابن كثير عندما يذكر شيخ الاسلام ابن تيمية فيقول انه كان اية من ايات الله يمشى على الارض وكانت الادلة تجرى على لسانه وكانها نصب عينيه
يحفظ الشيخ صحيحى البخارى ومسلم عن ظهر قلب
يعتمد فى الفتيا على كتاب بداية المجتهد ونهاية المقتصد والذي جمع اقوال اهل المذاهب فى معظم مسائل الفقه لابن رشد الاندلسى ويليه كتاب نيل الاوتار للشوكنى
عندما يكون عندى وقت سأكتب لكم ترجمة كاملة لفضيلة الشيخ محمد ان شاء لله
ادعو لى عندى الامتحان النهائى فى الزمالة البريطانية لاطباء الباطنة يوم 19 ابريل
تقبلوا تحياتى

اقتباس:

---

شكرا لك على الرد وانا لست فى وضع اقدر ارد عليه حيث انه يمس اصول العقيده والفكر وانا لست اهلا لها
لكن اخى الفاضل انا بدور على نقط التقاء بين الجماعه السلفيه و باقى الجماعات الاسلاميه فى مصر والأساس انهم كلهم تابعين لأهل السنه والجماعه وفى أختلاف(الائمه) المذاهب رحمه بالأمه
انا لا أتبع مذهب معين مثل كل اهل مصر من عامه المسلمين و ستجد عقيدتهم خليط بين السلفيه و الصوفيه و غيرهم
اختلافنا مع الجماعه السلفيه ليس عقائديا لنفند عقيده الاخر وايهم على حق وكلهم ان شاء الله على الحق فكما اوضحت كلهم من اهل الكتاب و السنه
لكن أختلافنا مع الجماعه السلفيه سياسى بالدرجه الاولى , نظرا للظهور المفاجىء لهم على الساحه و الكثير من الاخطاء فى التعاطى السياسى مع المستجدات و محاوله الظهور الشديده الالحاح على الساحه بطريقه خاطئه من فئه او عدد محدود من ائمه و افراد الجماعه أدت للنفور الكل منهم اسلامين وليبرالين و علمانين
انا ارى انهم فى الفتره الاخيره افضل مم سبق يتم اختيار من يمثلهم , الاعتذارات بالجمله للجميع بما فيهم البرادعى
فصلهم الشق الدعوى عن السياسى وده هيحسن من طريقه تعاطيهم مع السياسه و التى لن تخرج عن منهج الاخوان المسلمين المقبولين سياسيا و اجتماعيا عن الجماعه السلفيه و الجماعه الاسلاميه

---

الجماعة السلفية جماعة دينية في الاصل
ثم سياسية
وارى معظم الناس الان يقول انا سلفي من غير ما يعرف يعني ايه سلفي الا المعلومات السطحية (السلفيين هم اهل السنة وكلنا سلفيين وانت سلفي ومش واخد بالك .. الخ)
فاذا انضميت لاي جماعة حتى لو بهدف السياسة فلا بد ان تعرف صميم افكارها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skybird

الجماعة السلفية جماعة دينية في الاصل
ثم سياسية
وارى معظم الناس الان يقول انا سلفي من غير ما يعرف يعني ايه سلفي الا المعلومات السطحية (السلفيين هم اهل السنة وكلنا سلفيين وانت سلفي ومش واخد بالك .. الخ)
فاذا انضميت لاي جماعة حتى لو بهدف السياسة فلا بد ان تعرف صميم افكارها

---

انا لا انوى الانضمام لأى جماعه , ولو شفت صفحه الفيس بوك بتاعتى كاتب مسلم و ليبرالى
من الناحيه الدينيه عقيده الاخوان و السلفيه و الجمعيه الشرعيه الاقرب لى كمسلم يفكر و يستفتى قلبه عن الصوفيه مثلا لكن بدون تجريح او أذى فكلنا من أهل السنه و الجماعه
لكن ما اراه هل نظل نضرب بعضنا بعض و نقف لبعضنا على كلمه , السلفيه و أئمتهم يمدون يدا للتعاون و التصحيح و الواجب ان نمد ايدينا الاثنين و تقبل مبادرتهم وهى دى الديموقراطيه قبول الاخر و المختلف معه و ايجاد قاعده مشتركه بينكم و الا انا غلطان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saif3s

انا لا انوى الانضمام لأى جماعه , ولو شفت صفحه الفيس بوك بتاعتى كاتب مسلم و ليبرالى
من الناحيه الدينيه عقيده الاخوان و السلفيه و الجمعيه الشرعيه الاقرب لى كمسلم يفكر و يستفتى قلبه عن الصوفيه مثلا لكن بدون تجريح او أذى فكلنا من أهل السنه و الجماعه
لكن ما اراه هل نظل نضرب بعضنا بعض و نقف لبعضنا على كلمه , السلفيه و أئمتهم يمدون يدا للتعاون و التصحيح و الواجب ان نمد ايدينا الاثنين و تقبل مبادرتهم وهى دى الديموقراطيه قبول الاخر و المختلف معه و ايجاد قاعده مشتركه بينكم و الا انا غلطان

---

عقيدة الاخوان والصوفية مختلفة عن عقيدة السلفيين من الناحية الدينية
كما وضحت سابقا
اما من الناحية السياسية فكلنا يد واحده اذا التزموا الديمقراطية
وهم من نسيج الشعب المصري
وبالنسبة لمد اليد لا اعرف ما ردهم على مبادرة البرادعي بالحوار معهم في لقائه في برنامج واحد من الناس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skybird

اما من الناحية السياسية فكلنا يد واحده اذا التزموا الديمقراطية
وهم من نسيج الشعب المصري
وبالنسبة لمد اليد لا اعرف ما ردهم على مبادرة البرادعي بالحوار معهم في لقائه في برنامج واحد من الناس

---

اعتقد انهم سيقبلوا , ان لم يكونوا هم من بدء المبادره ومد الايدى و الجسور أيضا بالاعتذار للبرادعى على لسان احد اهم شوخهم الدكتور محمد اسماعيل المقدم و عدم تكفيره زى ما واحد من الاعضاء هنا قال عليه ملحد و زنديق وأبناءه ملاحده
وايضا اعتراف الشيخ محمد عبد المقصود بالاخطاء و عدم نفيها زى كتير من الاعضاء ما عملت
ان شاء الله خير وزى ما قلت هم من نسيج الشعب المصرى ولا يجب تجاهلهم او نبذهم او ملاحقتهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skybird

العقيدة الاولى وهي الايمان بصفات الله تعالى كالوجه واليد والاستواء وغيرها كما جائت بدون كيف او تشبيه (يمروها على ما جاءت عليه ، ويسكتوا عن تفسيرها أو تأويلها )
العقيده الثانية ان بعض الصفات يمكن تاويلها تنزيها لرب العزة من شبه صفة التحيز او الجهه او التجسيم او مشابهة الخلق (اي تاويل للتنزيه فقط)
فالعقيدتين صحيحيتين كما صح اختلاف الصحابة في الرؤية من مجيزها كابن عباس او منكرها كالسيدة عائشة والقول بصحة العقيدتين هو راي علماء الازهر وكل العلماء الاشاعرة وبالمجمل فهو اعتقاد اهل السنة والجماعة (اي عدم تكفير من يعتقد باحدهما)

اما جماعة السلفيين الحديثة فمشكلتهم انهم لا يجمعون بين صحة الرايين بل عندهم الدين الصحيح واحد فقط وهو العقيدة الاولى واذا صححت العقيدتين فانت مبتدع ضال منحرف العقيدة
وتحيزهم لعقيدتهم احيانا قد ياخذهم لشبهة التجسيم والتشبيه والعياذ بالله اذا انتهجوا الالتزام بظاهر النص فقط

---

من فضلك.. اتمنى منك سعة الصدر للاسئلة التالية :
1- ازاي حد يقدر يصحح العقيدتين مع اختلاف كل منهما عن الاخر ؟
2- هو ابن عباس استخدم التأويل لبعض صفات الله عز و جل ؟ قالها فين ؟
3-ازاي من يتحيز لعقيدة اثبات الصفات التي اثبتها الله لنفسه كما جاءت بدون تشبيه او كما قلت (يمروها على ما جاءت عليه ، ويسكتوا عن تفسيرها أو تأويلها )
ازاي ممكن تحيزه يأخذه لشبهة التجسيم و التشبيه ؟! و هو اصلا يثبتها بدون تشبيه ؟

ديه اسئلة عدت عليا من كلام حضرتك . و اتمنى انك تفسح لي صدرك و تعذر عدم فهمي لكلامك ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skybird

العقيدة الاولى وهي الايمان بصفات الله تعالى كالوجه واليد والاستواء وغيرها كما جائت بدون كيف او تشبيه (يمروها على ما جاءت عليه ، ويسكتوا عن تفسيرها أو تأويلها )


العقيده الثانية ان بعض الصفات يمكن تاويلها تنزيها لرب العزة من شبه صفة التحيز او الجهه او التجسيم او مشابهة الخلق (اي تاويل للتنزيه فقط)

---

معلش استحملني ...بالنسبه للعقيدة التانية ...هيه الصفات ديه ... اللي احنا هنأولها اكيد موجودة في القران او احاديث الرسول ..مش كده؟

طيب هوه انا ليه محتاج أأول صفة ربنا قالها عن نفسه ؟ للتنزيه من شبه مشابهة الخلق ... جميل ..هدف نبيل ..
طيب ليه الرسول عليه الصلاة و السلام ما وضحش الحكاية ديه ؟ ليه سكت ... ؟

اذا كان الرسول عليه الصلاة و السلام سكت عنها ....اتكلم انا ليه !

انا مش دارس عقيدة بالمناسبة ...ديه كلها افكار جت في دماغي من الكلام كده :))

يا جماعة الخير الاختلاف فى مسائل العقيدة امر غير محمود وقد اختلف فيها فحول العلماء والمنتدى ليس هو المكان المناسب لهذه الامور
اهل الحديث لا يؤولون الصفات ويثبتونها كم هى بما بليق بعزة الله سبحانه وتعالى دون ان يكيفونها او يشبهونها باحد من المخلوقات وهذا هو مذهب عامة السلف من اهل القرون الاولى والائمة الاربعة
الخلف ومن جاء بعد القرون الاولى منهم من اول بعض الصفات بغرض التنزيه وعدم التجسيم ومنهم اكابر العلماء مثل الامام النووى وابن حجر العسقلانى صاحب الفتح وبن الجوزى
هذا الامر خلاف عقلى نظرى لا يترتب عليه عمل
اوقفوا النقاش فيه من فضلكم فليس وراءه فائدة
تقبلوا تحياتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alaa_dash

من فضلك.. اتمنى منك سعة الصدر للاسئلة التالية :
1- ازاي حد يقدر يصحح العقيدتين مع اختلاف كل منهما عن الاخر ؟
2- هو ابن عباس استخدم التأويل لبعض صفات الله عز و جل ؟ قالها فين ؟
3-ازاي من يتحيز لعقيدة اثبات الصفات التي اثبتها الله لنفسه كما جاءت بدون تشبيه او كما قلت (يمروها على ما جاءت عليه ، ويسكتوا عن تفسيرها أو تأويلها )
ازاي ممكن تحيزه يأخذه لشبهة التجسيم و التشبيه ؟! و هو اصلا يثبتها بدون تشبيه ؟

ديه اسئلة عدت عليا من كلام حضرتك . و اتمنى انك تفسح لي صدرك و تعذر عدم فهمي لكلامك ..

---

اقتباس:

---

معلش استحملني ...بالنسبه للعقيدة التانية ...هيه الصفات ديه ... اللي احنا هنأولها اكيد موجودة في القران او احاديث الرسول ..مش كده؟

طيب هوه انا ليه محتاج أأول صفة ربنا قالها عن نفسه ؟ للتنزيه من شبه مشابهة الخلق ... جميل ..هدف نبيل ..
طيب ليه الرسول عليه الصلاة و السلام ما وضحش الحكاية ديه ؟ ليه سكت ... ؟

اذا كان الرسول عليه الصلاة و السلام سكت عنها ....اتكلم انا ليه !

انا مش دارس عقيدة بالمناسبة ...ديه كلها افكار جت في دماغي من الكلام كده :))

---

تحت امرك هرد على اسئلتك بكرة ان شاء الله لاني خلاص في النعسان ومستني الفجر بالعافية والرد احب اقوله بالادلة

اقتباس:

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lonedoctor

يا جماعة الخير الاختلاف فى مسائل العقيدة امر غير محمود وقد اختلف فيها فحول العلماء والمنتدى ليس هو المكان المناسب لهذه الامور
اهل الحديث لا يؤولون الصفات ويثبتونها كم هى بما بليق بعزة الله سبحانه وتعالى دون ان يكيفونها او يشبهونها باحد من المخلوقات وهذا هو مذهب عامة السلف من اهل القرون الاولى والائمة الاربعة
الخلف ومن جاء بعد القرون الاولى منهم من اول بعض الصفات بغرض التنزيه وعدم التجسيم ومنهم اكابر العلماء مثل الامام النووى وابن حجر العسقلانى صاحب الفتح وبن الجوزى
هذا الامر خلاف عقلى نظرى لا يترتب عليه عمل
اوقفوا النقاش فيه من فضلكم فليس وراءه فائدة
تقبلوا تحياتى

---

---

يا باشا خلاص عقيدة اهل السنة اتبلورت خلاص في الوجهين دول(مجازا اقول عقيدتين وفي الحقيقة هما عقيدة واحده ومضطر بس للتوضيح) وباقى العقائد اصبحت تاريخ لا يعتمدها احد من اهل السنة والجماعة وانتهت فرق المعتزلة والجهمية وغيرها من مئات السنين
وزي ما حضرتك شايف الكلام بسيط ومختصر وكله كلمتين على بعض يعني مش هنخش في مناظرات وجدل
واللي يقول هلتزم بعقيدة السلفيين اقوله انت صح وانا كمان ملتزم بيها بس الفرق اني اقول على عقيدة التاويل جائزة طالما الهدف تنزيه المولى عز وجل
والحديث في هاتين العقيدتين هو اساس اسلامنا وايمانا ولازم يحظى موضوع العقيده بثقافة عالية بين المسلمين
مش معقول نكون مسلمين ومنتكلمش في عقيدتنا ويكون عندنا معلومات عن العربيات والانتخابات اكثر من العقيدة
وزي ما قلتلك الموضوع كله صفي على الوجهين دول

المأخذ على السلفيين حاجتين ونقول لهم ده بكل ود ومحبه
1- زي ما قلت حضرتك انهم اتخذوا منهج الحديث الصارم بالنص وطبقوه على الفقه والعقيده (لاتباع طريقة الامام احمد بن حنبل امام اهل السنة وهو من اهل الحديث بالاساس فحدث خلط بين كلامه في الحديث وكلامه القليل في الفقه)وده طبعا عمل تقييد رهيب وكبل العقل والتفكير تماما
2-تبديعهم وتفسيقهم للعقيده الاخرى في حين الاخرين يقولون ان عقيدتهم صحيحة والمطلوب لم شمل اهل السنة معا والاعتراف بصحة العقيدتين لان السلف تعامل مع العقيدتين
بس
ده اهم موضوع ممكن يطرح على اهل السنة في المرحلة القادمة لتوحيد الصف
والله يعلم اني لا اريد الا لم الشمل
وعلى فكرة كثير من السلفيين غيروا افكارهم مع الحوار الهادئ المدعوم بالادلة والبراهين
اللهم اجعل كلامي خالصا لوجهك
امين

والله يا اخى الكريم كلامك سليم واتفق معك فيه فبالرغم من نشاتى السلفية وتحيزى الشديد فى بداية حياتى لمذهب اهل الحديث لكن بعد دراستى لمذهب الاشاعرة ووجدت ان كثيرا من اكابر العلماء قالوا فيه بالمذهب الثانى اخذت بالرايين معا كما تفضلتم وان كلاهما صحيح فعلا ولا يجب ان يعيب كل من الفريقين على الاخر وخاصة وان هذا الخلاف كما ذكرت لن يترتب عليه عمل اصلا
وقد توصلت لهذه الحقيقة فى نهاية الامر من نفسى منذ عدة سنوات ولم اسمعها من مشايخى
والله الظروف اللى احنا فيها موش محتاجة اى حاجة تفرق بين المسلمين (من اهل السنة طبعا)
نسال الله عز وجل ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه

الاخ alaa_dash
اتمنى ان ما اكتبه يجيب عن اسئلتك
منشأ الاختلاف
الاختلاف الاول :
من تعريف معنى كلمة تأويل
فمن انكر التأويل فسر معناه بانه "صرف الآية عن مدلولها ومفهومها ومعناها المعروف"
ومن اقر التأويل هو من فهم معنى التأويل وهو ببساطة "التفسير والتوضيح"

فالمعنى الاول لايقول به احد ولكنه لوي لمعنى التأويل ثم الهجوم على المعنى الجديد في تلبيس واضح وهي طريقة مكشوفة لا تنفع قائلها مثل ان اقول لك انا اسمي احمد فتقول لا انت اسمك يهوذا لتبرر اطلاق النار علي.
ويرد عليه بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لابن عباس "اللهم أعط ابن عباس الحكمة وعلمه التأويل (أحمد ، والطبرانى ، وأبو نعيم فى الحلية ، وابن سعد ، والحاكم )وقال صحيح الاسناد
وكان ابن عباس رضي الله عنه يسمى "ترجمان القرآن"

الاختلاف الثاني:
من انتهاج مسلك اهل الحديث وانتهاج مسلك الفقهاء
فمسلك اهل الحديث هو الالتزام بالنصوص
ومسلك الفقهاء هو تفسير النصوص
وكان اهل الحديث يقولون للفقهاء "نحن الصيادلة وانتم الاطباء"

ومن البديهي ان الذي يعالج المشكلة ويشخصها الطبيب معتمدا على الصيدلي بصرف الدواء
لكن نحن الان في زمن يقوم فيه الصيادلة بالتشخيص والعلاج وصرف الدواء وكل شئ لان عدد الاطباء قليل جدا ولا يكاد يبين
والصيادلة الان صوتهم اعلى ويملكون الفضائيات وكل وسائل الاعلام
وربما تكون هناك اسباب خلافية اخرى لا مجال لشرحها

والتأويل ليس اختراع الاشاعرة "نسبة للامام ابو الحسن الاشعري" ولكن له اصل من النبوة ومن الصحابة ومن التابعين ومن السلف وسوف اتي بامثلة لكل منهم ولكن كعرف بين المتاخرين ان الذين يقولون بالتأويل هم الاشاعرة (وهم سواد علماء الامة وساختم بامثلة لهم )

ان الاختلاف كان في تأويل ايات واحاديث الصفات الخبرية كالوجه واليدين والقدم والساق مما يتشابه اسمائها مع صفات البشر
ومعنى العلو والنزول والفوقية والمجئ مما تتشابه مع التحيز والمسافة والمكانية

امثلة للتاويل:
ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم لم يقم بتفسير(تأويل) القرآن مع انه يعلم تاويله وذلك حتى لا تقف الامه على حدود نصوص الرسول في حين ان القرآن لا تنتهي معانية ولا نهاية لاسراره ولكل امه نصيب من القرآن وهذا في حد ذاته مبرر لجواز التأويل
ولكن الرسول دائما يفتح الباب الصحيح ويعطي الاشارات الواضحة للطريق المستقيم
ونموذج تاويله صلى الله عليه واله وسلم للصفات
تفسير ابن كثير
حدثنا أبو كُرَيْب، حدثنا ابن إدريس، حدثنا عبد الملك -هو ابن أبي سليمان-عن سعيد بن جبير، عن ابن عمر: أنه كان يصلي حيث توجهت به راحلته. ويذكر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يفعل ذلك، ويتأول هذه الآية: { فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ }

فهنا معنى "وجه الله" اي قبلة الله"
وهذا ايضا تفسير مجاهد التابعي المشهور موجود في تفسيره ومذكور في سنن الترمذي:قال مجاهد
{ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ }
قَالَ فَثَمَّ قِبْلَةُ اللَّهِ حَدَّثَنَا بِذَلِكَ أَبُو كُرَيْبٍ مُحَمَّدُ بْنُ الْعَلَاءِ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ عَنْ النَّضْرِ بْنِ عَرَبِيٍّ عَنْ مُجَاهِدٍ بِهَذَا

فهذا تأويل الرسول صلى الله عليه وسلم ومنه تاويل مجاهد وهو أبو الحجاج مجاهد بن جبر التابعي المكي القرشي المخزومي (المتوفى : 104هـ)

تاويل الصحابة
تأويل ابن عباس
تأويل ابن عباس رضي الله عنهما للكرسي بالعلم
جاء في تفسير الطبري لاية الكرسي (قول ابن عباس الذي رواه جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير أنه قال: هو علمه)

تأويل ابن عباس لمجئ الرب عز وجل
في تفسير النسفي عند قوله تعالى ( وجاء ربك والمَلَك صفّاً صفَّا ) قال عن ابن عباس: أمره وقضاؤه)

تأويل ابن عباس للأيد
تفسير القرطبي قال تعالى ( والسماء بنيناها بأييد ) قال رضي الله عنه: بقوّة وقدرة

اختلاف الصحابة ابن عاس وعبد الله بن مسعود في تأويل "ساق"

قال مقاتل : قال ابن مسعود فى قوله : { يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ } يعنى فيضىء نور ساقه الأرض ، فذلك قوله : { وَأَشْرَقَتِ الأرض بِنُورِ رَبِّهَا } يعنى نور ساقه اليمين هذا قول عبدالله بن مسعود ، رضى الله عنه .
قال مقاتل : وقال ابن عباس ، رضى الله عنه ، فى قوله { يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ } يعنى عند شدة الآخرة ، كقوله : قامت الحرب على ساق ، قال : يكشف عن غطا الآخرة وأهوالها .(تفسير مقاتل (متوفي سنة 150))

تأويل التابعين

تأويل مجاهد
أبو الحجاج مجاهد بن جبر التابعي المكي القرشي المخزومي (المتوفى : 104هـ)
موجود في تفسيره ومذكور في سنن الترمذي:قال مجاهد
{ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ }
قَالَ فَثَمَّ قِبْلَةُ اللَّهِ حَدَّثَنَا بِذَلِكَ أَبُو كُرَيْبٍ مُحَمَّدُ بْنُ الْعَلَاءِ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ عَنْ النَّضْرِ بْنِ عَرَبِيٍّ عَنْ مُجَاهِدٍ بِهَذَا


من تأويل مقاتل في تفسيره
تأويل
{ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ } [ القصص : 88 ] ، يعنى كل شىء من الحيوان فى السماوات والأرض يموت إلا وجهه يقول : إلا الله

فقال جل جلاله : { إِلاَّ وَجْهَهُ } يعنى
إلا هو

تأويل
وقال فى الصافات : { إنى ذَاهِبٌ إلى ربي } ، يعنى إلى رضا ربى ،

تأويل
{ إِنَّمَا نُطْعِمُكُمْ لِوَجْهِ الله } يعنى لمرضات الله تعالى

تأويل
{ وَللَّهِ المشرق والمغرب } ، { فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ } تحولوا وجوهكم فى الصلاة ، { فَثَمَّ وَجْهُ الله } فثم الله ، { إِنَّ الله وَاسِعٌ } ، لتوسيعه عليهم فى ترك القبلة حين جهلوها ،

تأويل
{ وَهُوَ مَعَكُمْ } يعنى علمه


تأويل السلف

تأويل الإمام الشافعي رضي الله عنه للفظ (الوجه):
الأسماء والصفات للبيهقي
حكى المزني عن الشافعي في قوله تعالى (فثم وجه الله) قال: يعني والله أعلم فثم الوجه الذي وجهكم الله إليه.

تأويل الإمام أحمد بن حنبل قول الله تعالى:{ وَجَاء رَبُّكَ }

روى البيهقي في مناقب أحمد عن الحاكم, عن أبي عمرو بن ‏السماك, عن حنبل أن أحمد ابن حنبل تأوّل قول الله تعالى:{ وَجَاء رَبُّكَ }(22)[سورة ‏الفجرٍ] أنه جاء ثوابه, ثم قال البيهقي:{ وهذا إسناد لا غبار عليه}, نقل ذلك ‏ابن كثير في البداية والنهاية
قال البيهقي: وفيه دليل على أنه لا يعتقد في المجيء الذي ورد به الكتاب ‏والنزول الذي وردت به السنة انتقالا من مكان إلى مكان كمجيء ذوات الأجسام ‏ونزولها, وإنما هو عبارة عن ظهور ءايات قدرته, فإنهم لما زعموا أن القرءان لو ‏كان كلام الله وصفة من صفات ذاته لم يجز عليه المجيء والإتيان, فأجابهم أبو عبد الله ‏بأنه إنما يجيء ثواب قراءته التي يريد إظهارها يومئذ فعبر عن إظهاره إياها ‏بمجيئه}

تأويل الامام البخاري

صحيح البخاري(قوله تعالى:{ كُلُّ ‏شَىْءٍ هَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ }(88)[سورة القصص], قال البخاري:{ إلا مُلكه, ويقال: إلا ما أُريد ‏به وجه الله})

تأويل سفيان الثوري

الحافظ البيهقي في الأسماء ‏والصفات
أخبرنا أبو عبد الرحمن محمد بن الحسين السلمي ، أنا أبو الحسن محمد بن محمود المروزي الفقيه ، ثنا أبو عبد الله محمد بن علي الحافظ ، ثنا أبو موسى محمد بن المثنى ، حدثني سعيد بن نوح ، ثنا علي بن الحسن بن شقيق ، ثنا عبد الله بن موسى الضبي ، ثنا معدان العابد ، قال : سألت سفيان الثوري عن قول الله عز وجل : ( وهو معكم ) قال : علمه

وفي الاجمال فان هذا التوضيح مطلوب
الحافظ ابن حجر عن ابن دقيق العيد (فتح الباري ) :
(نقول في الصفات المشكلة أنه حق وصدق على المعنى الذي أراده الله، ومن تأوّلها نظرنا فإن كان تأويله قريباً على مقتضى لسان العرب لم ننكره عليه، وإن كان بعيداً توقفنا عنه ورجعنا إلى التصديـق مع التنزيه، وما كان منها معناه ظاهراً مفهوماً من تخاطب العرب حملناه عليه، مثل قوله تعالى ( على ما فرّطت في جنب الله ) فإن المراد به في استعمالهم الشائع حق الله فلا يتوقف في حمله عليه، وكذا قوله ‘ "إن قلب ابن آدم بين أصبعين من أصابع الرحمن " فإن المراد به إرادة قلب ابن آدم مصرفة بقدرة الله وما يوقعه فيه، وكذا قوله تعالى ( فأتى الله بنيانهم من القواعد ) معنـاه خرب الله بنيانهـم، وقوله ( إنما نطعمكم لوجه الله ) معنـاه لأجـل الله، وقس على ذلـك، وهو تفصيـل بالغ قلّ من تيقظ له)

امثلة للعلماء الاشاعرة

1- من اهل الحديث الدارقطني والحاكم والبيهقي والخطيب البغدادي وابن عساكر
2-من شراح كتب الحديث كالامام ابن حجر صاحب فتح الباري والامام النووي شارح صحيح مسلم
3-ومن اهل الفقه الامام الشاطبي والسرخسي والطحاوي والرافعي والعز بن عبد السلام
4-ومن القاده صلاح الدين الايوبي وقطز وبيبرس والسلطان محمد الفاتح
5-ومن العصر الحديث الامام حسن البنا والشعراوي والقرضاوي وعلى جمعة وجل علماء الازهر


اعود الى اسئلتك ايها الاخ الكريم لاتبين ان كنت اوضحت اجابتها قدر استطاعتي

اقتباس:

---

1- ازاي حد يقدر يصحح العقيدتين مع اختلاف كل منهما عن الاخر ؟

---

ليس بينهما اختلاف
ولكن الاولى مذهب الايمان والسكوت
والثانية مذهب الايمان والتوضيح
فالمذهب الثاني به زياده اضطر اليها المسلمين لتوضيحها وبلورتها نظرا لان العصر العباسي كان عصر انفتاح على ثقافات العالم وترجمة كتب اليونانيين والفلاسفة فانتشرت الفلسفة وعلم الكلام وانتشرت بدع الكلام فما كان من المسلمين الا الدفاع عن العقيدة الصحيحة بتوضيح بعض الامور المشكلة حتى لا يأخذها المبتدعون الى التجسيم والتشبيه والحلول وغيرها من العقائد الباطلة فالامر ليس ترف بل كان ضرورة

اقتباس:

---

2- هو ابن عباس استخدم التأويل لبعض صفات الله عز و جل ؟ قالها فين ؟

---

تم الرد

اقتباس:

---

3-ازاي من يتحيز لعقيدة اثبات الصفات التي اثبتها الله لنفسه كما جاءت بدون تشبيه او كما قلت (يمروها على ما جاءت عليه ، ويسكتوا عن تفسيرها أو تأويلها )
ازاي ممكن تحيزه يأخذه لشبهة التجسيم و التشبيه ؟! و هو اصلا يثبتها بدون تشبيه ؟

---

كلمة اثباتها بدون تشبيه لا تكفي فلابد ان توضح كيف تثبتها بدون تشبيه لان الكلام سهل اذا تعرضت لايات معينة مثل

( كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ)
فلا يكفي القول بدون تشيه ولكن لابد ان ترد على سؤال يقول اذا كل شئ هلك الا وجه الله فاين اليد والقدم والجنب ؟ فيصبح التأويل اجباري ان معنى الا وجهه يعني الا هو
ومثل
{ وَهُوَ مَعَكُمْ } سبق توضيحها
ومثل
(وجاء ربك ) سبق توضيحها

اقتباس:

---

معلش استحملني ...بالنسبه للعقيدة التانية ...هيه الصفات ديه ... اللي احنا هنأولها اكيد موجودة في القران او احاديث الرسول ..مش كده؟

طيب هوه انا ليه محتاج أأول صفة ربنا قالها عن نفسه ؟ للتنزيه من شبه مشابهة الخلق ... جميل ..هدف نبيل ..
طيب ليه الرسول عليه الصلاة و السلام ما وضحش الحكاية ديه ؟ ليه سكت ... ؟

اذا كان الرسول عليه الصلاة و السلام سكت عنها ....اتكلم انا ليه !

---

تم الرد

الاخوه اللى قلبوا الموضوع ندوه لمناقشه تفاصيل تفاصيل العقيده , لو سمحتم الموضوع ده لتقريب وجهات النظر , خلافنا مع الجماعه السلفيه فى الفتره السابقه سياسى وليس دينى ,الشيخ عبد المقصود بيتكلم فى الفيديو محور الموضوع سياسه وليس دين , نحسب ان كل اهل السنه و الجماعه على خير وياريت تراجعوا قانون المنتدى

يمنع تماما نشـر الأتى من المواضيع الدينية :
• نشـر أى معلومات عقائدية تناقش صميـم عقيـدة معينـة و ذلك لعدم إختصاص المنتــدى .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saif3s

الاخوه اللى قلبوا الموضوع ندوه لمناقشه تفاصيل تفاصيل العقيده , لو سمحتم الموضوع ده لتقريب وجهات النظر , خلافنا مع الجماعه السلفيه فى الفتره السابقه سياسى وليس دينى ,الشيخ عبد المقصود بيتكلم فى الفيديو محور الموضوع سياسه وليس دين , نحسب ان كل اهل السنه و الجماعه على خير وياريت تراجعوا قانون المنتدى

يمنع تماما نشـر الأتى من المواضيع الدينية :
• نشـر أى معلومات عقائدية تناقش صميـم عقيـدة معينـة و ذلك لعدم إختصاص المنتــدى .

---

اعذرني انني اقتحمت موضوعك بدون اذنك ولكن هدفي مثل هدفك وهو تقريب وجهات النظر فاذا سمحنا بتقريب وجهات النظر السياسية فاتمنى ان نتوحد بتقريب وجهات النظر العقائدية
حيث ان السلفيين لا يفرقون بين السياسة والدين
واذا ضايقك دخولي لموضوعك فممكن عمل موضوع اخر للحوار مع السلفيين بكل ود وصراحة
خالص مودتي

جزاك الله خيرا أخي أستاذ سيف وبارك الله في الشيخ محمد عبد المقصود فهو من أفضل اهل العلم الموجودين علي الساحة حاليا والذي أجله واحبه في الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skybird

اعذرني انني اقتحمت موضوعك بدون اذنك ولكن هدفي مثل هدفك وهو تقريب وجهات النظر فاذا سمحنا بتقريب وجهات النظر السياسية فاتمنى ان نتوحد بتقريب وجهات النظر العقائدية
حيث ان السلفيين لا يفرقون بين السياسة والدين
واذا ضايقك دخولي لموضوعك فممكن عمل موضوع اخر للحوار مع السلفيين بكل ود وصراحة
خالص مودتي

---

أخى الفاضل لا أقتحام ولا حاجه ان شاء الله تقريب وجهات النظر العقائديه يقوم بها اهل العلم من الطرفين وده اللى موجود الان من تقارب و اصلاح بين الصوفيه و السلفيه وكلهم نحسبهم على خير
ولعلم حضرتك انا شايف ان الجماعه السلفيه يفرقون الان بين الحديث السياسى و الحديث الدينى ولا يخلطوا بينهم
وكل طائفه واهل مذهب بها المفرطون و المتشددون و اهل الوسط
"فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات "

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ehab_mansour

جزاك الله خيرا أخي أستاذ سيف وبارك الله في الشيخ محمد عبد المقصود فهو من أفضل اهل العلم الموجودين علي الساحة حاليا والذي أجله واحبه في الله

---

شكرا يا باشمهندس على ردك , وانتظر من رساله على الخاص قريبا ان شاء الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SAiF3S

شكرا يا باشمهندس على ردك , وانتظر من رساله على الخاص قريبا ان شاء الله

---

منتظرك أخي الكريم