ألف شكر على الموضوع المميز
رقم العضوية : 40052
تاريخ التسجيل : 11May2009
المشاركات : 1,493
النوع : ذكر
الاقامة : redsea
السيارة: persona 2010
السيارة[2]: daihatsu
الحالة :
السلام عليكم ورحمه الله وبركاتهالاخوه الكرام مالكي سيارات بروتون العريقه
من فتره وانا متفرج فقط للمنتدي بدون اي مشاركات ولاحظت في الاونه الاخيره كثره الجدل والحديث عن منظومه عمل الفرامل في سيارات بروتون ولفظ النزاع وتوضيح الامور وقطع الشك بي اليقين احب اوضح بعض الامور التي ممكن تكون غائبه عن اذهاننا لعده اسباب
بعد ملاحظه كثره الحديث عن السيرفو ومثل ما قيل من بعض الاعضاء (طلمبه السيرفو) وللعلم هذا خطا لان وحده السيرفو مش طلمبه ابدا
لان اي نوه من انواع الطلمبات تقوم برفع ضعط اي شيء من ضغط منخفض الي ضغط اعلي ولذلك وللتوضيه السيرفو ليس بطلمبه
1- وحده السيرفو او brake booster وظيفتها
من الاجهزه المساعهد للسائق وتعمل كالاتي بدون الدخول في تفاصيل وحده السيرفوا تقوم بمساعهد السائق في تقليل الجهد الواقع علي القدم اثناء الضغط علي دواسه الفرامل يعني بي البلدي كده بتساعدك انك تدوس فرامل بي القوه الي انتا عايزها وبتقوم بتقليل الجهد بنسبه 60 ال 70%
ودي عباره عن غرفتين منفصلين عن بعض تماما وبينهم غشاء مطاطي وسيلات معينه
الغرفه الخارجيه متصل بها خرطوم ياخذ شفط الهواء من المانفولد يعني بيحدث خلخله للغرقفه الخارجيه وعليه بيحدث شفط للغشاء المطاطي وبيكون في اتجاه مشوار الفرامي عشان كده الفرامل بتكون خفيفه اثناء دوران الموتور وبتكون تقيله ومحجره اثناء عدم دوران المحرك
ومن اعطال السيرفو او عيوبه وجود ثقب في الغشاء المطاطي والي اسمه في السوق طاقيه السيرفو وده بيؤدي الي عدم انتظام دوران الموتور اثناء الضغط علي الفراكل لان الهواء بيهرب من السيرفو وايضا بيحدث تقل في الدواسه لعدم احكام الهواء
فقط لا غير
2- ناس كتير بتشتكي من ان الفرامل ضعيفه وناس تاني بتشتكي من بقايا ونواتج تاكل التيل وكمان الطنابير
طبعا لازم نكون عقلانين وعملين يعمي لازم نعترف ان اي منظومه فرامي ديسكات للاربع عجلات بتكون جوده الفرامل احسن من الديسكات امامي وطنابير خلفي لاكن دواسه الفرامل بتختلف في المنظومتين
لان حجك التيل مختلف في الديسكات عن الطنابير يعني في بروتون هنلاقي ان دواسه الفرامل طريه شويه ومش محجره زي نوبيرا او كيا مثلا وده بيرجع لان جحم التيل الملامس للديسكات اقل منه في التيل المستخدم في الطنابير
وبطريق مبسطه الي بيغير وبيجيب كاوتش عريض بيحس بفرق في الثبات عشان زود المساحه الملامسه للطريق
نفس الكلام في التيل
كلما زادت مساحه التيل الملامسه للطنابير او الديسكات زاده معها قوه الفرمله وارتفاع الدواسه
وطبعا ده ليه دراسات كتير
لاكن جوده الفرامي في منظومه الديسكات للاربع عجلات اامن وبتمتاز بكفاءه اعلي بكتير
غير ال abs , ebd مش هنتكلم عنهم
اما موضوع التيل والتراب بتاع التيل الي بيغطي الحافه الداخليه للجنط وكمان صوت الصفاره بعد تغير التيل الاصلي البوش
فبيرجه الي سبب واحد ان التيل الاصلي ذو خامه اطري من معدن الديسكات وعشان كده مش بيصفر وزرات التراب بتاعت التيل بتسقط علي الجنط من الداخل ولاكن انواع التيل المختلف الموجوده الريمسا والماليزي وغيره خامه التيل انشف من ال التيل الاصلي ووجود زرات الغبار الناتجه عن تاكل التيل بين لقمتين التيل والديسكات بيؤدي الي صوا الصفاره الي كلنا بنسمعه
وحل الموضوع ده عند تركيب اي نوع تيل غير الاصلي هنشوف التيل كوبس ونلاحظ خامه التيل لو لاقينا نقاط ذهبيه اللون في خامه التيل مانشتريهوش اصلا لان النقاط دي نحاس بيتم اضافتها لاطاله عمر التيل لاكن خد عندك مزيكه مش صفاره
لان لو لم يوجد النحاس وقبل تركيب التيل بيتم عمل شق عرضي في التيل بعمق من 2 ال 3 مليمتر وده بيساعد علي تبريد احسن كمان بيكون زي بيت للتراب يعني بيتخزن فيه زرات التراب الناتجه عن تاكل التيل وفي كل مره العجله بتاخد مطب الزرات دي بتسقط علي الارض
ده مش اختراعي لاكن الشق ده موجود في اغلب انواع التيل الموجوده وبيكون شق عرضي او جانبي وبكده تكون مشكله الصفاره خلصت
اما الطنابير
لزم نتفق كلنا ان جوده صناعه السيارات الان لا تقارن بسيارات زمان يعني واحد هيقول ازاي غير طنابير علي 30 او 40 لف كيلو ده التويوتا بتاعت والدي ماشيه 250 الف كيلو بنفس الطنابير
ارد اقوله انا بعت عربيتي القديمه ماشيه 285 الف كيلو والطنابير سليمه بنسبه 85%
كمان طبيعه السواقه وطريقه السواقه بتختلف
كمان دوس فراكل كتير وبقوه = تاكل للتيل والطنابير بنسبه 125% من الاستخدام الاقتصادي
كمان لازم نعرف حاجه ارتفاع درجه حراره اي اجزاء محتكه بيؤدي الي سرعه التاكل
3- موضوع الرجلاش الي قد كنت ذكرته قبل كده من فتره طويله
انا مش جايب الموضوع ده من دماغي
لو احنا شفنا الكتالوج بتاع العربيه هنلاقي فيه الموضوع ده لاكن بدون تفاصيل
الكتالوج بيتكلم عن مشوار الفرامل المسموح والغير مسموح بي الصور وعلي فكره ان شاء الله في اول زياره للتوكيل هقترح الموضوع ده علي المهندس \امر
وادي لينك الموضوع للاختصار
http://www.nilemotors.net/Nile/145484-a.html
4- اما بي النسبه لموضوع الهواء في الفرامل
لازم نعرف ان اي عربيه فيها abs هنلاقي فلتر حرير داخل خزنه زيت الفرامل واي عربيه بدون abs لا يوجد بها هذا الفلتر ووظيفه الفلتر عدم السماح لفقاعات الهواء اثناء اعاده تعبئهزيت الفرامل الدخول الي منظومه الفرامل وايضا تكسير الهواء
عشان كده من الصعب جدا وجود هواء داخل منظومه الفرامل وان وجد بيتم اخذ الهواء وعمال اتشك مره كل 20000 كيلو وايضا لو وجد هواء داخل الفرامل ده بيكون ليه اعراض وبتتمثل في الاتي
1- بنحس ان دواسه الفرامل زي السفنجه او الجيلي يعني مايعه بعض الشئ
2- تكرار الضغط علي الدواسه للحصول علي القدره الفرمليه
3-انخفاض ارتفاع الدواسه وتكاد تكون تلامس ارضيه السياره
كده يبقي في هواء في الفرامل
وعشان محدش يضحط علينا لازم نعرف الموضوع ده بيتعمل ازاي
عند اي ميكانيكي هيفك العجل وهنلاقي علي كل كاليبر مسمار ومتغطي بكفر جلد هو ده الي بيتاخد منه الهواء وبيتم ده عن طريق الضغط نم 10 الي 15 مره علي الدواسه (مشوار كامل) اثناء دوران الموتور وفي الضغطه الاخيره بيتم التحميل علي الدواسه للاخر في نفس الوقت بيقوم الفني بفك المسمار وهنا بيخرج الهواء ان وجد وبيتم تكرار الموضوع ده في الاربع عجلات مع ملاحظه تزويد الزيد
اخير زيت الفرامل له مواصفات حاصه ولزوجه معينه وافضل نوع في السوق لوك هيد الانجليزي الي بيكون في عليه صاج وبيكون لزوجه DOT 4
اسف للطاله
تم دمج المشاركات المكرره و حذف المشاركات المترتبه على التكرار
مشرف القسم 1ب
10-4-2011 10:00pm
ramy
رقم العضوية : 46699
تاريخ التسجيل : 10Sep2009
المشاركات : 418
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: None
السيارة[2]: Persona 2009 M/T FO
دراجة بخارية: None
الحالة :
ألف شكر على الموضوع المميز
رقم العضوية : 29847
تاريخ التسجيل : 12Jan2009
المشاركات : 1,409
النوع : ذكر
الاقامة : Alexandria
السيارة: N/A
السيارة[2]: Proton Waja
دراجة بخارية: NO
الحالة :
لكم تحياتي واحترامي
رقم العضوية : 36867
تاريخ التسجيل : 30Mar2009
المشاركات : 463
النوع : ذكر
الاقامة : suez
السيارة: واحد كفاية
السيارة[2]: Persona 2010 manual F.O
دراجة بخارية: no
الحالة :
الله ينور
طول عمرك شغلك عالى م/رامى
بس انا ليا اقتراح شوف انت رايح التوكيل امتى قريب ونظبط مع بعض انا رايح عشان الصيانة 20000كم وكمان عشان المالتى ملخبط
فانت اكيد هاتقرب من السويس
لو كدة لاغينى ان شاء الله
0107784320
احمد بدران
يارب سترك ورضاك عنا
رقم العضوية : 55300
تاريخ التسجيل : 09Dec2009
المشاركات : 8,794
النوع : ذكر
الاقامة : مدينة العبور
السيارة: PROTON GEN2
السيارة[2]: ...
دراجة بخارية: no bike
الحالة :
شكرا على الموضوع يا هندسة
كنا محتاجين شكل للتيل وهو معمول فيه الشق ال 3 مم من فضلك
رقم العضوية : 40052
تاريخ التسجيل : 11May2009
المشاركات : 1,493
النوع : ذكر
الاقامة : redsea
السيارة: persona 2010
السيارة[2]: daihatsu
الحالة :
شكل نوع من انواع التيل الي بيكون فيه الشق الي اتكلمنا عنه من قبل
ramy
رقم العضوية : 47068
تاريخ التسجيل : 14Sep2009
المشاركات : 1,066
النوع : ذكر
الاقامة : EL SHEK ZAYED 6 OCTOBER
السيارة: يا رييييييييت
السيارة[2]: GEN 2 -2010
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
مشكووووووووووور
أعرف حاجه عن كل حاجه أحسن متعرف كل حاجه عن حاجه.
FOR BEAUTIFULL MIND ONLY
رقم العضوية : 43052
تاريخ التسجيل : 01Jul2009
المشاركات : 2,009
النوع : ذكر
الاقامة : Sheikh Zayed
السيارة: (Lanos '07 (Sold
السيارة[2]: GEN.2 M/T 2010
دراجة بخارية: N/A
الحالة :
أستاااااااااااااااااذ.
رقم العضوية : 42688
تاريخ التسجيل : 17Jun2009
المشاركات : 227
النوع : ذكر
الاقامة : HIDDEN
السيارة: Proton Persona 2009
السيارة[2]: FIAT Regatta 1984
دراجة بخارية: لايوجد
الحالة :
تحليل جيد يا مهندس رامي ... أشكرك عليه
لكن بماذا تفسر ان كتير من مالكي موديلات 2009 و موديلات 2010 بيحتاجوا خرط للطنابير بدري لدرجة ان في نمهم بيخرط الطنابير على 10 ألف كيلو !
و كمان في اللى بيغير التيل كل 5 الف
و لو فرضنا جدلا ان سواقة هؤلاء عنيفة شوية (و بصراحة الجري مغري بالبروتون و خصوصا مع دواسة البنزين الخفيفة)
ليه النوع ده من المشاكل السابقة موجود بشدة في البروتون دوننا عن غيره من انواع السيارات الاخرى
يعني مش حتلاقي ضمان للطنابير لحد 30 ألف كيلو (اظن الوكيل نزلها ل 20 كمان) في اي برند عربيات تاني.
يا ريت توضح لينا اكثر
تحياتي لك و شكرا على المعلومات يا هندسة
رقم العضوية : 64831
تاريخ التسجيل : 11Mar2010
المشاركات : 167
النوع : ذكر
الاقامة : محافظة 6 أكتوبر
السيارة: Proton Gen2 2010
السيارة[2]: Renoult Megan 2 2005
دراجة بخارية: لا
الحالة :
والله برنس والتوضيح أكتر من رائع أنا عايز أسئلك يا بشمهندس على حوار الطنابير ده برضو
لينا زميل على الفيس بوك عمل صيانة ال 15000 ألف وغيرولو الطنابير ولما سألتو ليه ؟؟؟؟ قالي إن التوكيل قال إن الطنابير بدأت تعمل شفة علشان كده غيروها
معلش نتعبك معانا بس عايزين نفهم الموضوع ده علشان لو حد عندو مشكلة يفرفها لأني عامل 30000 ألف ومعملتش حاجة غير إني غيرت التيل فقط لا غير
المفضلات