| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 16

  1. #1

    الصورة الرمزية ZAKI32

    رقم العضوية : 25824

    تاريخ التسجيل : 22Nov2008

    المشاركات : 279

    النوع : ذكر

    الاقامة : ZaGaZiG

    السيارة: ميتسوبيشى لانسر سبورت

    السيارة[2]: fiat

    دراجة بخارية: no

    الحالة : ZAKI32 غير متواجد حالياً

    Exclamation وجهة نظر مخالفة في عملية ملئ الإطارات بالنيتروجين بدلاً من الهواء(هل هي صدق أم خدعة؟) - Facebook Twitter whatsapp انشر الموضوع فى :

    hasad">

    لدي إحساس بأن موضوع النيتروجين ليس بتلك الأهمية التي يتحدث عنها المروجون له

    كلما سألت أحدهم عن فوائد النيتروجين تجد الردود كالتالي:
    - 1 - النيتروجين بيريح الكاوتش في المطبات !! وبيعطي الكاوتش طراوة زيادة !!
    والحقيقة هذا الكلام لا يدخل الرأس أبداً
    فالمعروف أنك تقوم بضغط الهواء أو النبيتروجين في الإطار على درجة معينة وهي مثلاً 30 psi
    والحقيقة العلمية تقول أن مقياس الضغط 30 لكل من الهواء والنيتروجين وبالتالي معدل مرونة الكاوتش واحدة لأن الضغط واحد عند ثبات درجة الحرارة
    وحسب القانون العام للغازات فإنه عند ثبات درجة الحرارة يتناسب الضغط عكسياً مع الحجم
    بمعنى أنه عند ضغط معين للكاوتش سيكون مقدار مرونة الكوتش في المطبات واحدة

    - 2 - ضغط ثابت مع تغير درجة الحرارة ؟؟!!!
    وهذا كلام مخالف للعقل
    والقانون العام للغازات يقول pv=rt
    فلابد من تغير الضغط مع تغير درجة الحرارة لأن حجم الكاوتش او الإطار ثابت
    وجميع الغازات تتمدد في جميع درجات الحرارة بداية من درجة حرارة -273 (الصفر المطلق) إلى درجة الحرارة التي يحدث لها تفكك حراري بها
    لكن ممكن معامل التمدد يفرق من غاز للتاني
    يعني لو درجة الحرارة زادت عشر درجات ممكن الهواء يتمدد بمقدار أكبر أو أقل من غاز آخر حسب خواص كل غاز
    لكن في النهاية جميع الغازات ستتمدد
    قد يكون المقصود أن معامل تمدد النيتروجين أقل من معامل تمدد الهواء (مع الأخذ في الإعتبار أن 78% من الهواء هو نيتروجين ) بمعنى أن الفرق سيكون بسيط جداً جداً
    لأنك في حال أن الإطار مملوء بالنيتروجين أي به نيتروجين بنسبة 95% مثلاً
    ولو كان الإطار به هواء جوي عادي فسيكون به نسبة نيتروجين حوالي 78%
    وحيث أن التركيب الكيميائي للنيتروجين في الهواء الجوي هو نفس التركيب الكيميائي له في حال النيتروجين الخالص
    فبالتالي الفرق في الخواص بين النيتروجين الخالص والهواء الجوي متقارب جداً لدرجة إهمال الفرق في الظروف الطبيعية

    - 3 - أن النيتروجين مضاد للصدأ !!!
    وهذا أيضاً خطأ
    لأن الصدأ ينتج من الهواء والماء
    وحيث أنه لابد من وجود نسبة هواء بالإطار قبل نفخه وهي تساوي ملئ حجمه في حالة الضغط الجوي
    وحتى في حال تفريغة بمكنة التفريغ قبل مليء الإطار بالنيتروجين فإنه لابد من وجود نسبة بواقي هواء جوي في الأماكن التي من المستحيل تفريغها لأنه من المستحيل أن يفرغ الإطار بحيث يلتصق الإطار بالجنط المعدني تماماً بل هناك بعض المناطق على سطح الجنط لن يلتصق بها الإطار بنسبة 100% ـ
    وبالتالي لابد من وجود نسبة ولو بسيطة من الهواء الجوي في الإطار
    وسلسلة تكون الصدأ لحدوث أكيد للصدأ لابد من توافر الأكسجين الهوائي O2 وكذلك توفر الماء أو بخار الماء H2O وهما من مكونات الهواء الجوي
    لذلك فلو توفر بخار الماء والهواء ولو بنسبة بسيطة
    والنسبة البسيطة التي أتحدث عنها هي نسبة الهواء الذي لم يتم تفريغه تماماً من الإطار حتى لو كانت بسيطة جداً
    والبتالي لن نستطيع إعتبار النيتروجين مانع للصدأ تماماً
    وأهلاً بالصدأ في حال أن الجنط غير معالج ضد الصدأ

    - 4 - تجد من يقول بأن معدل تسرب النيتروجين من الإطار أقل من معدل تسرب الهواء !!!
    وأي عاقل سيصدق هذا الكلام
    من الطبيعي أن الغاز سواء نيتروجين أو هواء يتسرب من الضغط المرتفع (داخل الإطار) إلى الضغط المنخفض (الهواء الخارجي)
    فكيف نقول أن النيتروجين أقل تسرباً
    هذا كلام لا يقبله عقل
    فالتسريب ليس له علاقه بنوع الغاز المتسرب
    وبالنسبة لسيارتي عندما وضعت بها نيتروجين لم أحس بأي تلك المزايا
    ولذلك قمت بالرجوع لملئها بالهواء الجوي العادي
    ولم أقم بتزويد الإطارات ولله الحمد منذ حوالي أربعة أشهر عندما ثقب أحد الإطارات


    الحقيقة لقد قمت بملئ إطارات سيارتي من عند أحد البنشرجية بالنيتروجين منذ حوالي سنة ونصف
    ولم أحس بأي تغيير
    قد يكون غيري أحس بتغيير
    لكن أنا لم أحس بتغيير
    وبالتالي عند أول عملية تزويد قمت بالتزويد بالهواء العادي
    وهذه وجهة نظري في موضوع النيتروجين

    وللعلم فإنه أحياناً قد تكون هناك نظرية علمية تؤكد جدوى أمر معين ولكن بقيمة أصغر من أن يلاحظها أي إنسان أو يستفيد منها وبالتالي تصبح بلا قيمة

    رغم أن علماء الفيزياء حللوا هذا الأمر وهذا مجالهم في الدراسة بطريقة ال micro (التدقيق الميكروسكوبي)
    لكن علماء الهندسة يدرسون بفكر ال macro (الدراسة الكلية الشمولية)
    وحيث أننا نتحدث هنا عن إطار سياره صممه مهندسون فسنتحدث بنظرية الهندسة بنظرة ال macro
    وبالتأكيد فإن المستهلك لن يهمه سوى العلم الهندسي التطبيقي الملموس للسلعة التي يستفيد بها
    وبالتالي حتى لو كان البحث العلمي الفيزيائي أثبت أن هناك فرق في حال إستخدام النيتروجين بنسبة بسيطة في سيارات الفرميولا وان التي بدأت بها تلك البدعة
    وعندما جربنا النيتروجين في السيارات الخاصة العادية ولم نجد فرق فبالتالي لا داعي لأن ننساق بدون تفكير لشيء بعيد عن الواقع خاصةً في سياراتنا العادية وليست الرياضية


    لذلك التساؤل هو:
    هل نحن حقاً بحاجة لفصل الغازات الأخرى من الهواء الجوي والإبقاء على النيتروجين للحصول على فائدة عظيمة (78% من الجو نيتروجين)؟؟ وخاصةً في السيارات الخاصة العادية وليست المجهزة رياضياً وليس سيارات الفرميولا وان التي بدأ بها هذا الإختراع ؟
    وهل ستكون الجدوى ملحوظة في تلك السيارات الخاصة؟ مثلما هي ملحوظة في سيارات الفرميولا وان أو السيارات المجهزة رياضياً ؟؟

    أم أن مسألة الخمسة جنيهات (مصر) أو العشرة ريالات (سعودية) لكل كفر (عجلة) لملئها بالنيتروجين في سياراتنا الخاصة العادية لن تفيد إلا بائع النيتروجين؟؟


    أنا بعد تجربتي الخاصة وجدت مليء الإطارات بالنيتروجين في سيارتي بلا داعي ولم أحس بأدنى فرق بين ذلك وبين ملئها بالهواء الجوي العادي المتوفر في كل مكان تقريباً مجاناً ولذلك أقلعت عن النيتروجين

    منقووووول للافادة وابداء الرأى السليم


  2. #2

    الصورة الرمزية Ahmed Selim

    رقم العضوية : 2316

    تاريخ التسجيل : 25Sep2007

    المشاركات : 16,640

    النوع : ذكر

    الاقامة : Nasr City - UAE

    السيارة: Accent 2006

    السيارة[2]: Megane II 2005/Megane II 2007

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : Ahmed Selim غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    عرفت أنه منقول من ساعة ما قريت كلمة البنشرجية :)

    عموماً تجربتى مع النيتروجين بتقول عكس كده فى معظم الحالات و إن كان لا يوجد لدى تفسير علمى.

    أنا جربت النيتروجين فى مصر لمدة 5 سنين مع عفشة رياضية و عفشة عادية و كنت بحس بفرق فى المطبات فعلاً.....و بيبان مع العفشة الرياضية أكتر و بشكل ملحوظ عن العفشة العادية.

    و مع ذلك.....جربت النيتروجين هنا فى الإمارات مع عربية 4x4 و مكنش فيه نتيجة ملحوظة على الأطلاق.

    شكراً على النقل.

    يا بلادى يا بلادى.........أنا بحبك يا بلادى


  3. #3

    الصورة الرمزية aly_hosny

    رقم العضوية : 26401

    تاريخ التسجيل : 28Nov2008

    المشاركات : 3,812

    النوع : ذكر

    الاقامة : Benha-Egypt

    السيارة: NA

    السيارة[2]: Chevy Lanos

    دراجة بخارية: NA

    الحالة : aly_hosny غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    الكلام ال مكتوب علميا غلط
    كل غاز ليه وزن و نسب انضغاط غير التاني
    ف من بداية المقال كدا الكلام غلط اصلا


  4. #4

    الصورة الرمزية ZAKI32

    رقم العضوية : 25824

    تاريخ التسجيل : 22Nov2008

    المشاركات : 279

    النوع : ذكر

    الاقامة : ZaGaZiG

    السيارة: ميتسوبيشى لانسر سبورت

    السيارة[2]: fiat

    دراجة بخارية: no

    الحالة : ZAKI32 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aly_hosny مشاهدة المشاركة
    الكلام ال مكتوب علميا غلط
    كل غاز ليه وزن و نسب انضغاط غير التاني
    ف من بداية المقال كدا الكلام غلط اصلا
    المقال منقول للنقاش لافادة الاعضاء ووضع الحل المفيد

    ولو حضرتك عندك خلفية علمية ترد بيها على المقال . افدنا ونورنا . ويكون تحليل دقيق للموضوع


  5. #5

    الصورة الرمزية Mshawky

    رقم العضوية : 41903

    تاريخ التسجيل : 05Jun2009

    المشاركات : 2,408

    النوع : ذكر

    الاقامة : Egypt-Cairo

    السيارة: BMW X6

    السيارة[2]: New Cerato 2010 high line gulf

    الحالة : Mshawky غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اتفضل


    لأول وهلة عند سماعك النيتروجين و إنه هيتملى بيه إطارات عربيتك ممكن تعترض داخليا و لكن فى نفس الوقت هيثيرك الفضول لمعرفة فائدته

    أولا نشأت فكرة التزويد بالنيتروجين أولا فى سيارات السباق ذات المضمار الطويل و التى تحتاج لضبط الضغط كل فترة و بصورة سريعة بدون تعطيل السباق

    لذلك يكون معبأ فى إسطوانات إحتياطية تحت ضغط مناسب يمكنك بواسطتها تزويد الإطارات المملوءة أصلا نيتروجين نسبة نقاوة 98% بصورة سريعة و مثالية طب ليه لم يتم تعبئة هواء عادى فى هذه الإسطوانات ؟؟؟؟

    و الإجابة هى حتى لا نفقد ميزة التزويد بالنيتروجين :
    هنا ممكن نقول الأول إيه هى المميزات و بعدين نقول إيه هو النيتروجين

    المميزات:
    1- النيتروجين جاف فى حين الهواء الجوى فيه نسبة رطوبة
    2- أخف من الهواء الجوى
    3- معدل تسريبه أقل من الهواء الجوى
    4- لا يتأثر بسهولة بتغير درجة حرارة الجو صبح و ليل .... صيف وشتا
    5- يقلل الإحتكاك بين الأسفلت و سطح الكاوتش بالتالى يوفر فى إستهلاك الوقود نسبيا
    6- يطيل من عمر الكاوتش بالإضافة لوظيفته كمبرد
    7- معامل التصادم للنيتروجين عالى و لذلك يقلل إحساسك بالمطبات

    خلاص دلوقتى بقى نقدر نقول إيه هو النيتروجين
    و بكل بساطة ممكن نقول إن الهواء العادى هو نيتروجين لكن منزوع الرطوبة و الشوائب و الأكسجين و هو ده بالظبط النيتروجين بتاع السباق

    و لكن لغلو عملية فصل الأكسجين و تعقيدها فبيتم تخلص الهوا العادى من الرطوبة و الشوائب فقط فيتبقى نيتروجين و أكسجين و هو ده النيتروجين المتاح فى الأسواق

    ويسمى نيتروجين لأن نسبة النيتروجين فيه أعلى من نسبته فى الهواء العادى و الجدير بالذكر أن 80% من الهواء العادى نيتروجين و بعد إزالة الرطوبة و الشوائب تصبح 87% فى حين النيتروجين الخاص بسيارات السباق نسبته 98% لذلك فهو يسمى مجازا نيتروجين

    و عدم و جود رطوبة أو شوائب يحقق المزايا السابق ذكرها كالتالى :
    1- الرطوبة مع الحرارة تكون بخار ماء و فى البرد تتحول لنقط مياه فيقل حجمها بصورة كبيرة جدا و بالتالى يقل الضغط فتحتاج تزود
    2- عندما تتحول الرطوبة إلى مية بسبب البرودة نلاحظ ذوبان الكربون الأسود على هيئة بودرة سوداء نلاحظها عند تغيير الإطارات القديمة فيقل العمر الإفتراضى للكاوتش لأن هذا الكربون هو المسئول عن تحسين خواص الكاوتش الميكانيكية
    3- الحرارة النوعية للنيتروجين أعلى من الهواء بالتالى يعمل كمبرد للجنط و يقلل من الإحتكاك

    4- عدم وجود أتربة يحافظ على السطح الداخلى للكاوتش من التلف

    أنا بقى شايف إن أهم ميزة نظافته و جفافه و عدم تأثره بالحرارة للمحافظة على الإطارات أهم عنصر فى السفر و الجرى


  6. #6

    الصورة الرمزية zegzaag

    رقم العضوية : 94992

    تاريخ التسجيل : 16Apr2011

    المشاركات : 222

    النوع : ذكر

    الاقامة : Giza , Haram

    السيارة: كامري ان شاء الله

    السيارة[2]: Cressida "83" DX

    دراجة بخارية: no

    الحالة : zegzaag غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    هو في كام نقطه كده ملفتين للنظر

    -زي ان الهوى العادي 70% منو نيتروجين

    -لكن معامل النفاذيه او معامل التمدد بيختلف طبعا من غاز للتاني

    - وحتتة التمدد دي ليها علاقة بعلم (الهيت ترنسفير) الي فهندسه لازم يكون درس العلم ده وكل غاز غير التاني لكن انتقال الغاز من الاطار للهوى الخارجي شيء لابد منو ( زي لما يبقى عندك كوره وتسيبها بتلاقي الهوى فيها نقص راح فين ؟ انتقل من جوه الكوره للهوى الخارجي ) لكن باختلاف المعدل

    مفيش غاز مش بينتقل من وسط للتاني ده شيء لابد منو حتى العازل بيعزل بنسبة 98 % لان مفيش حاجه ملهاش معامل نفاذيه لكن فيه انتقال طفيف ممكن يكون غير ملحوظ مفيش حاجه صماء في الطبيعه

    ( حسب معلوماتي البسيطه يمكن تكون غلط او انا نسيت درست ايه )

    [img2]http://hh7.net/Apr4/hh7.net_13030541391.jpg[/img2]


  7. #7

    الصورة الرمزية aly_hosny

    رقم العضوية : 26401

    تاريخ التسجيل : 28Nov2008

    المشاركات : 3,812

    النوع : ذكر

    الاقامة : Benha-Egypt

    السيارة: NA

    السيارة[2]: Chevy Lanos

    دراجة بخارية: NA

    الحالة : aly_hosny غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaki32 مشاهدة المشاركة
    المقال منقول للنقاش لافادة الاعضاء ووضع الحل المفيد

    ولو حضرتك عندك خلفية علمية ترد بيها على المقال . افدنا ونورنا . ويكون تحليل دقيق للموضوع
    اصل انا درست الكيميا سنة واحدة في الكلية "مفهمش فيها اوي يعني"
    بس اعرف ان كل غاز ليه نسبة انضغاط مختلفة حسب وزنه الذري و تكوينه البلوري
    يعني مثلا ممكن يكون 10 جرام هوا يملو الكاوتش و يخلو الضغط 32 بس لو هتحط نيتروجين يبقى 8 جرام
    ال هوا مثلا بيحتاج قوة مقدارها 100 باسكال عشان ينضغط بنسبة 1% و النيتروجين رقم مختلف "الارقام دي مش صحيحة"
    بس الفكرة ان كل غاز بيبقى ليه تكوين مختلف و وزن مختلف زي الفرق بين الميه و الغاز


  8. #8

    الصورة الرمزية dr_radioooooo

    رقم العضوية : 90787

    تاريخ التسجيل : 08Mar2011

    المشاركات : 788

    النوع : ذكر

    الاقامة : مصر الجديدة

    السيارة: seat 133 1981

    السيارة[2]: passat 1.6 1999

    دراجة بخارية: لا

    الحالة : dr_radioooooo غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    انا شايف النيتروجين ده اشتغالة محترمة
    هو ممكن يكون مفيد مثلا فى فورمولا وان لكن معتقدش انه مفيد بالنسبة لينا

    [img2]http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Rytari-P8041023.JPG[/img2]
    الوحش سيات 133
    [img2]http://farm5.static.flickr.com/4016/4638954358_3ab9366fc4.jpg[/img2]


  9. #9

    الصورة الرمزية أبو_حمزة

    رقم العضوية : 445

    تاريخ التسجيل : 03May2007

    المشاركات : 1,270

    النوع : ذكر

    الاقامة : حدائق الأهرام

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: Mitsubishi Lancer VI-II GLX 4G13

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : أبو_حمزة غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    كل الكلام فى الهوا معلش
    يعنى اللى عايز يقنعنى يقول لى ان الهوا العادى فيه 70% نيتروجين و لو النسبة دى زادت بقت 85% (وده اقصى حاجة ممكن تتعمل فى ملء الاطارات العاديه) يقول لى ان ده ها يزود كذا و كذا بالارقام و النسب
    انما كلام من نوع يعمل على و يساعد على
    يبقى ممكن فى الاخر الاقى ان نسب التحسن العملية تقاس بأعشار الواحد فى الميه و هو ما لا يحس و لا يستحق الاهتمام
    أما عن تجربتى العملية فهو اشتغالة من جميع الجهات
    و معظم الناس اللى بتجربة بيكون مع استبدال الكوتش بجديد و بالتالى بيخلطوا بين اداء الكوتش الجديد و ملءه بالنتيتروجين

    أخوكم/ أبو حمزه


  10. #10

    الصورة الرمزية Dr_ElSioufy

    رقم العضوية : 18129

    تاريخ التسجيل : 06Sep2008

    المشاركات : 471

    النوع : ذكر

    الاقامة : U.A.E. ,Cairo & Damitta

    السيارة: Geely Panda-Skouda Octav.A5

    السيارة[2]: Mercedes Benz 99

    الحالة : Dr_ElSioufy غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    من وجهة نظري غير مقتنع بالنيتروجين الصراحه ومدام عشان يحصلوا على ممميزاته في سيارات السباق لازم يوصلوا لنسبة نقاوه 98% يبقى ال87% دي هتعمل معايا ايه ؟ مدام اصلا الهوا العادي اللي بزود الاربع فرد بجنيه ولا جوز جنيهات نسب ة النيتروجين فيه 80% يبقى اخليها 87% وازود الفرد بعشرين جنيه ؟ مش مقتنع بيه
    لو في حد عنده نيتروجين 98% يبقى كلام تاني بقى وساعتها نتكلم عن مميزات النيتروجين
    غير كده فلوس في الارض ملهاش داعي

    أخوكم د/محمد السيوفي
    [mtohg=#000000]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZaIXF-r_R8IskHAf_wjWp9l7HbCh_8Q0wuHAeuo3jyp_LmLTK[/mtohg]
    madues سابقاً



 
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. وجهة نظر في عملية ملئ الإطارات بالنيتروجين بدلاً من الهواء
    بواسطة ahmed1981 في المنتدى القــــسم التعلــــيمى
    مشاركات: 172
    آخر مشاركة: 04-08-2017, 06:34 PM
  2. مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 05-02-2012, 01:14 AM
  3. افضل اماكن تقدم خدمة تزويد الإطارات بالنيتروجين
    بواسطة hmostafaahm في المنتدى ورشـــة نــايل مــــوتـــورز
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 16-09-2010, 12:58 AM
  4. تجربة ملئ الإطارات بالنيتروجين بدلاً من الهواء... (كنت متوقع اكتر من كدا)
    بواسطة M.Osman في المنتدى المنتــــــدى العـــــــــــام للسيــارات
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 13-11-2009, 05:46 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2