نفس الهورس باور , نفس العزم , نفس الوزن .. لكن دي اسرع من دي ..ازاي ؟

**kaza** · 04-05-2011 10:52 PM

[QUOTE=yasserelsayad;3873470497][COLOR="Indigo"][SIZE="4"]محرك الميجان نفس الكلام برضوا
وعلى فكرة التقنية دى اول شركة عملتها الفا روميو وبعد كدا هوندا اخدتها منهم بعدها بـ 7 سنين

واضح انك بتحب الجدال ..ماشي في اي محرك الفا نزلت التقنية دي وفي اية فئة لاني علي قدر علمي الفا كان تخصصها وما زال في الحرق المتتالي باستخدام شمعتين اشتعال وهوندا مسجلة تقنية التوقيت المتبدل ببراءة اختراع سنة 88 وتم اعتمادها لاول مرة في التاريخ بواسطة السيد هوندا بنفسة سنة 91 للانتاج بالحيز التجاري وكانت ثورة في هندسة المحركات وقتها وممكن سيادتك تدخل عل النت وتشوف الفي تك وهي اختصار للفالف فاريبل تايممنج اند لفت اليكترونيك كنترول وعلي حد علمي ان اول محرك من انتاج الفا ينزل بالتقنية دي كان سنة 96 واخص بالذكر المحرك الالفا ال1800 والذي تعتمدة كل من فيات في سياراتها الكوبية والبرافو وباراشيتا واخيرا باليو اوسينا ولانشيا في لانشيا موسي وليبرا والفا في 146 و45 و147 و156 والجي تي في واخيرا السبيستر
فاذا عندك معلومة ياريت سيادتك تتكرم وتضيفها وحظك اني مهندس ميكانيكا تخصص سيارات ومتابع جدا لكل جديد والانكي اني متخصص في الايطالي ..في انتظار ردك الكريم

**yasserelsayad** · 04-05-2011 11:10 PM

[QUOTE=kaza;3873470526]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasserelsayad

[COLOR="Indigo"][SIZE="4"]محرك الميجان نفس الكلام برضوا
وعلى فكرة التقنية دى اول شركة عملتها الفا روميو وبعد كدا هوندا اخدتها منهم بعدها بـ 7 سنين

واضح انك بتحب الجدال ..ماشي في اي محرك الفا نزلت التقنية دي وفي اية فئة لاني علي قدر علمي الفا كان تخصصها وما زال في الحرق المتتالي باستخدام شمعتين اشتعال وهوندا مسجلة تقنية التوقيت المتبدل ببراءة اختراع سنة 88 وتم اعتمادها لاول مرة في التاريخ بواسطة السيد هوندا بنفسة سنة 91 للانتاج بالحيز التجاري وكانت ثورة في هندسة المحركات وقتها وممكن سيادتك تدخل عل النت وتشوف الفي تك وهي اختصار للفالف فاريبل تايممنج اند لفت اليكترونيك كنترول وعلي حد علمي ان اول محرك من انتاج الفا ينزل بالتقنية دي كان سنة 96 واخص بالذكر المحرك الالفا ال1800 والذي تعتمدة كل من فيات في سياراتها الكوبية والبرافو وباراشيتا واخيرا باليو اوسينا ولانشيا في لانشيا موسي وليبرا والفا في 146 و45 و147 و156 والجي تي في واخيرا السبيستر
فاذا عندك معلومة ياريت سيادتك تتكرم وتضيفها وحظك اني مهندس ميكانيكا تخصص سيارات ومتابع جدا لكل جديد والانكي اني متخصص في الايطالي ..في انتظار ردك الكريم

والله هو مش جدال انا بس بصححلك معلوماتك
الفا روميو اول من ابتكر التقنية دى فى سنة 1980 ودا رقم تسجيل الابتكار (US Patent 4,231,330)

الفا روميو سبيدر موتور 2000cc كانت اول عربية تنزل بالتقنية دى
واللى كانت الفا روميو مسمياها VVT اختصار لـ variable valve timing ودا كان سنة 1980
وبعدين استخدمت تانى فى الفا روميو الفيتا سنة 1983 وبدأت بعد كدا تستخدم فى اكثر من سيارة
واستخدامتها هوندا زى ما هى كدا بدون اى تطوير او تغير فى الموتوسيكل بتاعها Honda CBR400F فى سنة 1983
ونسيان اخدت التقنية دى باردوا استخدمتها فى محركاتها سنة 1986 لحد ما هوندا اخدت التقنية وطورتها فى سنة 1987 ..
وبدأت بعد كدا بقيت الشركات تعمل على تطوير التقنية دى لاستخدامها فى محركتهم.

ومبتكر التقنية دى اسمه Ing Giampaolo Garcea وهو ايطالى الجنسية وابتكرها فى سنة 1970.

**kaza** · 04-05-2011 11:16 PM

والتقنية اللى انت بتقول عليها دى تقريبا معظم الشركات دلوقتى بتستخدمها يعنى مش توقفت
والسيراتو فعلا بتطلع من السيفيك الـ 1600 والكورولا الاتو والمازدا 3
بس مشكلة محركات هوندا انها torqueless يعنى لازم الrpm يفضل فى range عالى عشان يديلك اداء

انا ماقلتش ان التقنية دي توقفت بل بتتطور باستمرار ودة كلام سليم والتحدي الكبر للصانعين هوانتاج محركات صغيرة متدنية الاستهلاك للوقود مع المحافظة علي عزم دوران ثابت لاطول فترة ممكنة بالنسبة للفات المحرك او بالبلدي ان العربية تسحب علي طول كل ماتدوس علي البنزين من دون نهاية ولذلك كل شركة ولها تقنيتها واهتمامها بتطوير الابحاث في الاتجاة دة فهناك من يركز علي استخلاص العزم علي دورات متدنية واخر يرتع بمنحني العزم لدوران قياس وصل حاليا في بعض المحركات ل10000 لفة ومنهم هوندا ودة انجازمهم واخر يعتمد الشحن المزدوج بالشحن بالضاغط والتيربو كاودي وفولكسفاجن وهناك من وصل الي تغيير حجم غرفة الاحتراق بتصميم راس محرك متعدد السعة امثال ساب السويدي ومازال السباق قائم نحو محركات صغيرة بقدرات عالية يمكن استخدامها الي جانب محركات كهربائية كما في السيارات الهجين والتي بدأت في التسلل للانتاج التجاري

موضوع ان سيراتو بتعدي من هوندا والكرولا والمازدا لة عوامل منها مهارة السائق والحالة العامة للمحرك والسيارة وايضا نوعية الوقود 90او92و95
كذلك هناك عوتما اخري لا تخفي عليك زي قدم الطراز وبالتالي نسب تخفيض ناقل الحركة والوزن ومعامل احتكاك العجلات ..كل الحاجات دي بتاثر انا لما اتكلمت عن ان المقارنة بين الانواع المذكورة غير عادلة للاسباب السابقة لكن لا يمنع ان فية محركات اقدم من المذكورين يمكن ان تحرج الكيا جدا و بسعات اقل زي الاونو1400 والريتمو الابارت130 توين كام واللانشيا الدلتا من اول الانتجرالي والاتش اف وايضا الالفاروميو الالفيتا توين سبارك والبيجو ال205 جي تي اي والجولف الجي تي اي والاودي 100 والروفر 216 والرينو 5 والفورد الاسكورت والاوبل الكاديت جي تي او وكلهم من جيل اواخر الثمانينات ومن هنا قلت المقارنة تتم مع محرك من نفس التقنية والوزن والحجم

**yasserelsayad** · 04-05-2011 11:23 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaza

والتقنية اللى انت بتقول عليها دى تقريبا معظم الشركات دلوقتى بتستخدمها يعنى مش توقفت
والسيراتو فعلا بتطلع من السيفيك الـ 1600 والكورولا الاتو والمازدا 3
بس مشكلة محركات هوندا انها torqueless يعنى لازم الrpm يفضل فى range عالى عشان يديلك اداء

انا ماقلتش ان التقنية دي توقفت بل بتتطور باستمرار ودة كلام سليم والتحدي الكبر للصانعين هوانتاج محركات صغيرة متدنية الاستهلاك للوقود مع المحافظة علي عزم دوران ثابت لاطول فترة ممكنة بالنسبة للفات المحرك او بالبلدي ان العربية تسحب علي طول كل ماتدوس علي البنزين من دون نهاية ولذلك كل شركة ولها تقنيتها واهتمامها بتطوير الابحاث في الاتجاة دة فهناك من يركز علي استخلاص العزم علي دورات متدنية واخر يرتع بمنحني العزم لدوران قياس وصل حاليا في بعض المحركات ل10000 لفة ومنهم هوندا ودة انجازمهم واخر يعتمد الشحن المزدوج بالشحن بالضاغط والتيربو كاودي وفولكسفاجن وهناك من وصل الي تغيير حجم غرفة الاحتراق بتصميم راس محرك متعدد السعة امثال ساب السويدي ومازال السباق قائم نحو محركات صغيرة بقدرات عالية يمكن استخدامها الي جانب محركات كهربائية كما في السيارات الهجين والتي بدأت في التسلل للانتاج التجاري

موضوع ان سيراتو بتعدي من هوندا والكرولا والمازدا لة عوامل منها مهارة السائق والحالة العامة للمحرك والسيارة وايضا نوعية الوقود 90او92و95
كذلك هناك عوتما اخري لا تخفي عليك زي قدم الطراز وبالتالي نسب تخفيض ناقل الحركة والوزن ومعامل احتكاك العجلات ..كل الحاجات دي بتاثر انا لما اتكلمت عن ان المقارنة بين الانواع المذكورة غير عادلة للاسباب السابقة لكن لا يمنع ان فية محركات اقدم من المذكورين يمكن ان تحرج الكيا جدا و بسعات اقل زي الاونو1400 والريتمو الابارت130 توين كام واللانشيا الدلتا من اول الانتجرالي والاتش اف وايضا الالفاروميو الالفيتا توين سبارك والبيجو ال205 جي تي اي والجولف الجي تي اي والاودي 100 والروفر 216 والرينو 5 والفورد الاسكورت والاوبل الكاديت جي تي او وكلهم من جيل اواخر الثمانينات ومن هنا قلت المقارنة تتم مع محرك من نفس التقنية والوزن والحجم

كل اللى انت بتقوله دا كويس وانا عارفه كويس جدا
واى محرك مهما كان قوى فى محركات تتفوق عليه
و الراجل مغلطش حاطط عربيات زى بعض اومتقاربة جدا فى التكنولوجيا
والحجم وتقريبا كل حاجة ايه المشكلة بقى انهم يتقارنوا ببعض

**kaza** · 04-05-2011 11:28 PM

جبت لك الرابط بتاع الفي تك وهوhttp://en.wikipedia.org/wiki/VTEC ويارب تقتنع بس علا كان فية نسخة الفا سبيدر يطلق عليها في في في تي بي دة راجع لنظام التلقيم بالوقود الميكانيكي..تحياتي
From Wikipedia, the free encyclopedia
VTEC (Variable Valve Timing and Lift Electronic Control) is a valvetrain system developed by Honda to improve the volumetric efficiency of a four-stroke internal combustion engine. This system uses two camshaft profiles and electronically selects between the profiles. It was invented by Honda R&D engineer Ikuo Kajitani[1], and was the first system of its kind. Different types of variable valve timing and lift control systems have also been produced by other manufacturers (MIVEC from Mitsubishi, AVCS from Subaru, VVTL-i from Toyota, VarioCam Plus from Porsche, VVC from Rover Group, VVEL from Nissan, etc.).

**kaza** · 04-05-2011 11:29 PM

جبت لك الرابط بتاع الفي تك وهوhttp://en.wikipedia.org/wiki/VTEC ويارب تقتنع بس علا كان فية نسخة الفا سبيدر يطلق عليها في في في تي بي دة راجع لنظام التلقيم بالوقود الميكانيكي..تحياتي
From Wikipedia, the free encyclopedia
VTEC (Variable Valve Timing and Lift Electronic Control) is a valvetrain system developed by Honda to improve the volumetric efficiency of a four-stroke internal combustion engine. This system uses two camshaft profiles and electronically selects between the profiles. It was invented by Honda R&D engineer Ikuo Kajitani[1], and was the first system of its kind. Different types of variable valve timing and lift control systems have also been produced by other manufacturers (MIVEC from Mitsubishi, AVCS from Subaru, VVTL-i from Toyota, VarioCam Plus from Porsche, VVC from Rover Group, VVEL from Nissan, etc.).

**kaza** · 04-05-2011 11:57 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

علشان المقارنة تبقى صح لازم تبقى على قيمة الويل هورس باور الفعلية
وبعدين تيجي لعوامل تانية مهمة جدا وهي التصميم الأنسيابي ومعامل الأحتكاك مع الهواء والأيرو ديناميكس سواء من فوق العربية أو تحتها

تتطرفنا جدا ..واحنا في بلاد سندستان هنا هنقيس الويل هورس باور ازاي ولا هتاخدها كنتيجو مسلم بها من برة ..سيدي مواصفات السيارات عندنا تختلف تماما عن القياسات الاساسية ودة راجع لان مصنعي السيارات بيصدروا لدول العالم النامي مواصفات متدنية نسبيا تكنولوجيا عما هو موجود في اوروبا وامريكا واليابان وبيبقي فية مفاجئات ان تنجح جدا سيارات محدش بيسمع عنها في الخارج عندنا لعوامل اغرب
وطبعا كلامك سليم ان نسبة الجر او السي اكس وايروداينمك السيارة بيفرق وبالاخص علي السرعات من 80 وطالع وان هناك تناسب طردي بين السرعة ومعامل حجز الهواء لجسم السيارة ..تحياتي

**kaza** · 04-05-2011 11:58 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

نسيت أقول أن الفالف تايمينج وتقديم وتأخير الشرارةمالوش علاقة ب 0:100

يعني اية وضح اكتر؟

-

-

الموضوع: نفس الهورس باور , نفس العزم , نفس الوزن .. لكن دي اسرع من دي ..ازاي ؟

LinkBack

أدوات الموضوع

عرض

-

-

المواضيع المتشابهه

الهورس باور

رفع الهورس باور للجراند بونتو

الهورس باور و التسارع و السرعه القصوى

الهورس باور للابيزا

هــل عمة الموتور الاسبور يتزيــد الهورس باور ؟

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة