الموضوع: بلال فضل عن صبحي صالح يتحدث : حسبى الله ونعم الوكيل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef1978

السلام عليكم

الإخوان المسلمين كانت جماعة محظورة وده يعني إنها بتعمل في ظروف استثنائية

والمشكلة الأكبر إن الناس احتكت بالجماعة دي من خلال الشارع وهم مطاردون او من خلال فكرة تروجها وسائل الإعلام عنهم

لكن اللي عاش وسطيهم هيشوف الموضوع بمقاييس مختلفة

ده تجمع بشري فيه كل الآراء وممكن يكون واحد دكتور كبيييييييييير ومرة ولا مرات يقول كلام ويكن مش هو الرأي الصحيح أو الأصح وتلاقي أفراد الجماعة يناقشوه ويردوا عليه ويستمر النقاش بكل أريحية وبساطة

الصراحة وأقولها بكل امانة إني لم أجد أي تجمع بشري فيه البساطة والسماحة والوضوح والحب والتعاون وإنكار الذات مثل تجمع الإخوان المسلمين

والله العظيم كان يبقى أستاذ دكتور في جامعة المنيا ويتعامل معنا كطلبة إخوان أو غير إخوان ( والله على ما أقول شهيد ) بكل تواضع ولا تحس إنه دكتور جامعة وهو نفسه لو في رحلة خارجية أو في دورة تثقيفية تلاقيه يتناسى نهائي إنه دكتور في كلية الطب أو الهندسة أة الزراعة مثلا
وتلاقيه يقعد معاك على الأرض ويقوم يعملك الشاي بنفسه ويدور الحوار والمناقشه والأخذ والرد ويقول رأيه ونعترض عليه ويطلع في النهاية بتوصيات اغلبها بتكون توصياتنا إحنا

الصراحة مجتمع الإخوان في الوقت الذي عشت فيه في مصر كان مجتمع لم ولن يتكرر معي مرة أخرى

وهذا لا يعني أنه لا يوجد مساوئ ولا حزازيات ولا أخطاء
لأنه أكيد مجتمع الإخوان مش هيكون أفضل من مجتمع الصحابة والسلف والتابعين

لكن نسبيا أفضل بكثير من باقي التجمعات اللي أنا شفتها - وده رأيي وأحترم الرأي المخالف

الشئ الثاني هو تصيد الأخطاء
فالمقال أعتقد أنه تجاوز موقف قد يعتبره البعض سلبي أو مخطئ في ناحية بسيييييييييطة ويأخذ من هذا الموقف العابر مقصلة لإعدام الرجل ومن خلاله إعدام جماعة بأكملها لها ما لها وعليها ما عليها

إحنا كنا بنتناقش كتير كشباب في موضوع الزواج من اخت أو غيره
البعض كان بيقول في المناقشات الأفضل الزواج من اخت من داخل الصف وده لأسباب عديدة سأختصرها

1- المنتمي للجماعة معرض لمخاطر كثيرة ومضايقات تصل لحد الإعتقال أو الفصل من العمل والمعاناه المادية كما ان كل عضو في الجماعة عليه ان يشارك في أعمال البر التي تهدف إليها الجماعة بإشتراك شهري يتم جمعه من خلال كل مجموعة وصرفه من خلال نفس المجموعة في المجال الذي ستفقون أو من خلال المشاركة في المشاريع الطارئة - يعني مثلا عايزين نبني مستشفى ومحتاجين تبرعات فكل واحد عليه وبدون إجبار أو متابعة - أن يتصرف ولو من راتبه ولو بالقليل ويشارك لإنجاح هذه المهمة الصعبة
كل الأعباء والمخاطر دي مش سهل أي واحدة تستحملها
وانا أستاذ فاضل كان في الإخوان وبعدين بعد شوية ولما سالنا عرفنا لما أعتقلوه آخر مرة حماه أخذ مراته البيت ورفض إنها ترجعله إلا لو تعهدله إنه مش هيمشي مع الجماعة دول تاني

وده يعني نهاية مستقبل الأخ الدعوي من خلال الجماعة ومشاركته لأنشطتها وتكليفاتها

2- لو واحدة منتمية للإخوان فده بيعطيها ثقل ويخلي رجاله كتير تثق فيها وتطلبها للزواج - وده مش معناه إن كل واحدة ماشية مع الإخوان هي واحدة ملاك ومش بتجيب سيرة حد وإنها كريييييييمة جدا وذوق خالص ووووو لأن ممكن تكون واحدة ماشية معاهم واسلوبها مش كويس - لكن أكيد لو كانت ماشية مع الإخوان هيكون سلوكها كويس وأي واحد عايز يتجوز واحدة ما مشيتش مع ولد قبل كده -

لكن المشكلة لو إنها اتجوزت واحد من خارج الإخوان فنسبة تسعين بالمائة إنها هتسيب العمل وأنشطة الجماعة - لأنه صعب واحد من خارج الإخوان يتقبل إن مراته تقوم بنشاط ممكن يعرضها او يعرضه هو نفسه للبهدلة وهينفذ عليها القانون الغريب ( اللي يعوزه البيت يحرم على الجامع )

3- اللي بيمشي مع الإخوان المفروض - وليس بالضرورة الواقع - إنه يخلي هدفه من الحياة الإرتقاء باخلاق الناس ونشر التدين الحقيقي الوسطي وإنجاح تجربة النموذج الإسلامي في المجتمع من خلال التضحيات وخلق حياة أفضل للغير - وده بيخلي البعض منهم حقيقة يكرث كل حياته بما فيها هدفه من الزواج وإنجاب أطفال إنه حتى اطفاله يكونوا منتمين للإخوان ويعملوا اللي هو ما قدرش يعمله

وهذا تفكير البعض وهو هدف سامي ولهم كل التحية وربما هذا لا يحدث مع الكثير أو ربما الذين يحاولوا فعل هذا يفشلوا

لأنه بعض الزيجات من داخل الجماعة تفشل والكثير من أبناء أعضاء الجماعة لا يتقبلون العمل الدعوي وهذه حرية شخصية لا يمكن إجبار أحد على العمل أو الإنتماء إلى الإخوان ولو كان ابنك أو بنتك



وهناك رأي آخر في الجماعة أثناء النقاش
يرى أن الأفضل الزواج من خارج الجماعة لأسباب منها

1- ضمان عدم وجود خلافات في المستقبل بين فردين من الجماعة قد تسيئ للجماعة - لأن البعض هيقول آدي بتوع الإخوان طلقوا بعض وداخلين مع بعض في قواضي كمان

2- لما واحد منتمي للإخوان يتجوز واحدة مش منتمية ليهم فده يعني فرصة لضم الزوجة الجديدة للجماعة او على الأقل نشر لفكر الجماعة خارج الجماعة وداخل المجتمع وزيادة إحتكاكهم بالمجتمع وتوصيل أفكاره لهم



المهم إن الصورة مش زي ما هم قاصينها في الفيديو

وكلمة فلوطة هي كلمة مش كويسه لكن في بعض الحورات الأخوية بيكون اللي بيستمع أصلا معتبر واحد زي الأخ صبحي كأخ كبير وبياخدها بضحك وممكن يكون رد عليه بضحك كمان وده بيتكرر كتير لكن الفيديو مش هيوضح كده

بص انت نفسك اسلوبك فى شرح الموضوع عامل ازاى ...... سهل و محترم و مافيهوش تمييز ولا عنصرية

اسلوبه هو كان ابعد ما يكون عن كده ...... راجع المقال ده

http://www.nilemotors.net/Nile/221993-a.html

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef1978

الحاجة الأهم بقى هي فكرتنا عن الديمقراطية

المعترضين على الإخوان أغلبهم في رايي عندهم فكرة غربية

لو الديمقراطية جت في صف غير الإسلاميين يقولولك ده رأي الأغلبية ولازم نحترمه
لو جت في صف الإسلاميين يقولوا الديمقراطية ليست إنفراد الأغلبية بالسلطة

ولو مجرد واحد فقط إسلامي تم ضمه للجنة زي لجنة الدستور
نلاقي الدنيا وقفت وما قعدتش
وكأن بتاع الإخوان ده جردة ولا فيروس ويتخف منه
وكأن مجرد مشاركة الإسلاميين بالرأي هو أمر ينافي حقوق الإنسان
وكأن عضو الإخوان اللي هو عضو عادي ومش رئيس للجنه - هذا العضو هيعمل لباقي أعضاء اللجنة سحر أو هيمسكلهم سنجة ويقولهم لو ما عملتوش اللي هاقولكم عليه هأموتكم ويصخ بأعلى صوته ( لابد أن نأخذ من كل رجل قبييييييييييييييييييييييي ييلة ) وهم هيسمعوا يطيعوا وإلا فالويل لك يا حنظلة

يا عالم فوقوا بقى مش كده - ده مش أسلوب تفكير سليم في رأيي

هنا أنا أعترض بشده و أسجل موقف ...... انا من المعارضين للأخوان ..... نعم ..... المعارضين للديموقراطية ..... لأ

انا أول واحد حيحترم قرار الشعب و ارادته ...... حتى لو جاءت تلك الديموقراطية بالجن الأزرق :)

بس الديموقراطية لا تمارس مرة واحدة فقط لا غير ...... الديموقراطية يجب ان تمارس باستمرار و بشكل دورى بما يتيح الفرصه لتداول السلطة ...... لو قرر الشعب تغيير حكامه ...... ولا ايه ؟؟؟ :))

عشان كده ..... انا بحترم جدا نتيجة الأستفتاء ...... رغم انى كل يوم بتأكد أكتر ان النتيجة دى حتلبسنا فى الحيط ..... بس خلاص انتهى ...... النتيجة طلعت و خلاص

المشكلة فى اختيار صبحى صالح للجنة تعديل الدستور ...... انه غير مبرر

لا هو أكاديمى او استاذ جامعة او حتى متخصص فى القانون الدستورى ..... كل مؤهلاته انه محامى و برلمانى ينتمى للأخوان المسلمين

مش زى طارق البشرى مثلا ..... رغم انه مفكر صاحب ميول قوية للأسلام السياسى ..... بس قامة كبيرة اختياره كان مبرر

والله الكلام اللي بيحصل مع الإخوان ده، تنبأ بيه مؤسس الجماعة حسن البنا منذ ثمانين سنة نقلتها لكم بالنص "أحب أن أصارحكم، إن دعوتكم لا زالت مجهولة عند كثير من الناس، ويوم يعرفونها ويدركون مراميها وأهدافها ستلقى منهم خصومة شديدة وعداوة قاسية، وستجدون أمامكم الكثير من المشقات وسيعترضكم كثير من العقبات، وفي هذا الوقت وحده تكونون قد بدأتم تسلكون سبيل أصحاب الدعوات، أما الآن فلا زلتم مجهولين ولا زلتم تمهدون للدعوة وتستعدون لما تتطلبه من كفاح وجهاد سيقف جهل الشعب بحقيقة الإسلام عقبة في طريقكم، وستجدون من أهل التدين ومن العلماء الرسميين من يستغرب فهمكم للإسلام وينكر عليكم جهادكم في سبيله، وسيحقد عليكم الرؤساء والزعماء وذوو الجاه والسلطان، وستقف في وجهكم كل الحكومات على السواء، وستحاول كل حكومة أن تحد من نشاطكم وأن تضع العراقيل في طريقكم .

وسيتذرع الغاصبون بكل طريق لمناهضتكم وإطفاء نور دعوتكم وسيستعينون من أجل ذلك بالحكومات الضعيفة، والأخلاق الضعيفة، والأيدي الممتدة إليهم بالسؤال، وعليكم بالإساءة والعدوان، ويثير الجميع حول دعوتكم غبار الشبهات وظلم الاتهامات، وسيحاولون أن يلصقوا بها كل نقيصة وأن يظهروها للناس في أبشع صورة، معتمدين على قوتهم وسلطانهم، ومعتدين بأموالهم ونفوذهم } يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون{ [التوبة32].

وستدخلون بذلك ولا شك في دور التجربة والامتحان، فتسجنون وتعتقلون وتقتلون وتشردون، وتصادر مصالحكم وتعطل أعمالكم وتفتش بيوتكم، وقد يطول بكم مدى هذا الامتحان } أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يُفتنون { [العنكبوت20].. ولكن الله وعدكم من بعد ذلك كله نصرة المجاهدين ومثوبة العاملين المحسنين } يا أيها الذين آمنوا هل أدلكم على تجارة تنجيكم من عذاب أليم{ [الصف10] } فأيدنا الذين آمنوا على عدوهم فأصبحوا ظاهرين { [الصف14]. فهل أنتم مصرون على أن تكونوا أنصار الله؟"
والله هو دا اللي بيحصل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mikho83

والله الكلام اللي بيحصل مع الإخوان ده، تنبأ بيه مؤسس الجماعة حسن البنا منذ ثمانين سنة نقلتها لكم بالنص "أحب أن أصارحكم، إن دعوتكم لا زالت مجهولة عند كثير من الناس، ويوم يعرفونها ويدركون مراميها وأهدافها ستلقى منهم خصومة شديدة وعداوة قاسية، وستجدون أمامكم الكثير من المشقات وسيعترضكم كثير من العقبات، وفي هذا الوقت وحده تكونون قد بدأتم تسلكون سبيل أصحاب الدعوات، أما الآن فلا زلتم مجهولين ولا زلتم تمهدون للدعوة وتستعدون لما تتطلبه من كفاح وجهاد سيقف جهل الشعب بحقيقة الإسلام عقبة في طريقكم، وستجدون من أهل التدين ومن العلماء الرسميين من يستغرب فهمكم للإسلام وينكر عليكم جهادكم في سبيله، وسيحقد عليكم الرؤساء والزعماء وذوو الجاه والسلطان، وستقف في وجهكم كل الحكومات على السواء، وستحاول كل حكومة أن تحد من نشاطكم وأن تضع العراقيل في طريقكم .

وسيتذرع الغاصبون بكل طريق لمناهضتكم وإطفاء نور دعوتكم وسيستعينون من أجل ذلك بالحكومات الضعيفة، والأخلاق الضعيفة، والأيدي الممتدة إليهم بالسؤال، وعليكم بالإساءة والعدوان، ويثير الجميع حول دعوتكم غبار الشبهات وظلم الاتهامات، وسيحاولون أن يلصقوا بها كل نقيصة وأن يظهروها للناس في أبشع صورة، معتمدين على قوتهم وسلطانهم، ومعتدين بأموالهم ونفوذهم } يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون{ [التوبة32].

وستدخلون بذلك ولا شك في دور التجربة والامتحان، فتسجنون وتعتقلون وتقتلون وتشردون، وتصادر مصالحكم وتعطل أعمالكم وتفتش بيوتكم، وقد يطول بكم مدى هذا الامتحان } أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يُفتنون { [العنكبوت20].. ولكن الله وعدكم من بعد ذلك كله نصرة المجاهدين ومثوبة العاملين المحسنين } يا أيها الذين آمنوا هل أدلكم على تجارة تنجيكم من عذاب أليم{ [الصف10] } فأيدنا الذين آمنوا على عدوهم فأصبحوا ظاهرين { [الصف14]. فهل أنتم مصرون على أن تكونوا أنصار الله؟"
والله هو دا اللي بيحصل

معلش هو سؤال واحد فقط لا غير ...... هل لأن الأخوان جماعة او حزب ذو مرجعية دينية ..... ده لا يعطينى الحق فى انتقاده ؟؟؟؟

انا بسأل ..... عشان الكلام اللى انت ناقله عن الأمام حسن البنا رحمه الله ..... ينطبق على الحزب الوطنى طبعا ...... على الكفرة و الملحدين ماشى ...... بس اسف لا ينطبق على مسلم سنى بس مش منضم لجماعة الأخوان زى حالاتى ؟؟؟؟

بس قولى ..... الأخوان يمثلون الأسلام ومن اراد الأسلام ينضم ليهم ...... بس كده ..... ولا دول حزب سياسى من حقى ألا انتمى ليه و أظل فى نفس الوقت مسلما يرضى عنه الله و رسوله ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef1978

على أي أساس اعتبرنا أن الإخوان أو الإسلاميين بصفة عامة لو مسكوا الحكم هيعملوا مثلا زي هتلر ويحولوا البلد إلى حكم ملكي أو ديكتاتوري - أعتقد لا كتب ولا تاريخ و لا فهم الإخوان للإسلام بيسمح لهم بكده وكمان الشعب اللي أسقط مبارك ممكن يسقط أي حكم ديكتاتوري آخر سواء إسلامي أو غير إسلامي

ايه ده ..... انا ماقولتش حاجة ..... انا بكمل بس فكرة الديموقراطية :))))))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hobiko

بص انت نفسك اسلوبك فى شرح الموضوع عامل ازاى ...... سهل و محترم و مافيهوش تمييز ولا عنصرية

اسلوبه هو كان ابعد ما يكون عن كده ...... راجع المقال ده

http://www.nilemotors.net/nile/221993-a.html




هنا أنا أعترض بشده و أسجل موقف ...... انا من المعارضين للأخوان ..... نعم ..... المعارضين للديموقراطية ..... لأ

انا أول واحد حيحترم قرار الشعب و ارادته ...... حتى لو جاءت تلك الديموقراطية بالجن الأزرق :)

بس الديموقراطية لا تمارس مرة واحدة فقط لا غير ...... الديموقراطية يجب ان تمارس باستمرار و بشكل دورى بما يتيح الفرصه لتداول السلطة ...... لو قرر الشعب تغيير حكامه ...... ولا ايه ؟؟؟ :))

عشان كده ..... انا بحترم جدا نتيجة الأستفتاء ...... رغم انى كل يوم بتأكد أكتر ان النتيجة دى حتلبسنا فى الحيط ..... بس خلاص انتهى ...... النتيجة طلعت و خلاص

المشكلة فى اختيار صبحى صالح للجنة تعديل الدستور ...... انه غير مبرر

لا هو أكاديمى او استاذ جامعة او حتى متخصص فى القانون الدستورى ..... كل مؤهلاته انه محامى و برلمانى ينتمى للأخوان المسلمين

مش زى طارق البشرى مثلا ..... رغم انه مفكر صاحب ميول قوية للأسلام السياسى ..... بس قامة كبيرة اختياره كان مبرر

كلام أكثر من رائع