الموضوع: خواطر و تساؤلات حول السلفيية و السلفيين ..

جزاكم الله خيرا على التوضيح
ودي موضوعات لتوضيح فكر بعض المتطرفين العلمانيين والردعليهم

http://www.nilemotors.net/Nile/223641-a.html
http://www.nilemotors.net/Nile/223779-a.html
http://www.nilemotors.net/Nile/224002-a.html
تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرو عمارة

أستاذ محمد....أستاذ أحمد....م/ حاتم....بارك الله لكم وجزاكم خير الجزاء عن مجهوداتكم في الرد وإن شاء الله ستؤجرون على كل حرف تم كتابته في الدفاع عن الحق والإسلام

جزاك الله مثله أستاذ عمرو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

جزاكم الله خيرا على التوضيح
ودي موضوعات لتوضيح فكر بعض المتطرفين العلمانيين والردعليهم

http://www.nilemotors.net/nile/223641-a.html
http://www.nilemotors.net/nile/223779-a.html
http://www.nilemotors.net/nile/224002-a.html
تحياتي

جزاك الله مثله بشمهندس محمد

أين المتسائلووووووووووووووون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m3_dolphen

أنا لسه شايف دلوقتى الموضوع بتاع احمد رجب .... يا أستاذ سيف انت شايف ان اللى عمله احمد زفت ده تريقة على شيوخ السلفيين بس؟ ده ياريته على شيوخ السلفيين ده اتريق على سنة النبى عليه الصلاة والسلام أسأل الله أن ينتقم من الظالمين ...

يعنى انت مش متضايق من الكاريكاتير ده ؟ يعنى دمك متحرقش كده وحسيت بضيق فى صدرك لما شوفت الكاريكاتير ده ؟

أنا لما شفت الكاريكاتير قولت إن إللى عمله ده واحد قليل الادب ... كان ممكن يعبر عن رأية بإحترام عن كده .. فده بيدل إن الأخلاق مش قد كده

بس هو تحفظى الوحيد إن الناس إللى رفعوا الدعوى عليه بسبب تهمة الإساءة للدين و إهانة الدين ... و فى الحقيقة هى إهانة أشخاص و ليس إهانة دين و المفروض يعنى منقتصرش الدين فى أشخاص .. عشان إحنا عقيدتنا تختلف عن الدين المسيحى ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedbatoos

اولا استاذي الكريم من يجعلها حرب هو الاعلام العالماني والطرف العالماني من يريد اجبار مصر كلها علي افكارة و تعريض مصر لفتن طائفية لتشوية تيار ما . . والدلائل والقرأن كثيرة


ثانيا . . اتمني منك دليل واحد يقول ان من يخالف السلفين كفر !!! وان الاحزاب الاخري كافرين وهذة الخزعبلات الغبية الاعلامية !! لن تجد دليل اذن ارجوك لا تقول مثل هذا مرة اخري ولعلك تبحث عن خطورة اطلاق تهم التكفير والكفر بلطريقة دية . .
و استغفر ربك . .





1- المنهج السلفي لا هو جماعة ولا تنظيم اي مسلم حق سلفي . . . ولا احد يحتكر هذا وهناك من الشيوخ من افتوا بجواز النزول في الانتخابات قبل الثورة ومن كان يحرمها

مثل الشيخ عبد المقصود

youtube - ‫ط§ظ„ط¹ظ„ط§ظ…ط© ظ…ط.ظ…ط¯ ط¹ط¨ط¯ ط§ظ„ظ…ظ‚طµظˆط¯ ط¹ظ† ط.ظƒظ… ط§ظ„ط§ظ†طھط®ط§ط¨ط§طھ ظˆظ…ط.ط°ط±ط§ ظ…ظ† ظƒطھظ…ط§ظ† ط§ظ„ط´ظ‡ط§ط¯ط©‬‎


ومثل كثير من الشيوخ

اذن قولك ان السلفين او شيوخ السلفين يقولون كذا غير علمي ولا منطقي ابدا


2- سبب صدور فتوي تحريم المشاركة في الانتخابات وفقا لمن اطلقوها

1-ان في عهد مبارك كانت الانتخابات معروف نتيجتها في كل الاحوال
2-حتي وان سمح لك بدخول البرلمان ستكون اقلية وتكون ارجوز للمهزلة
3-ان بنسبة لاصحاب الدعوة السلفية والمتدينين عموما . . كان المشاركة في الانتخابات او الضغط الانتخابي وقت مبارك يعني اعتقال وتعذيب وربما القتل ولن يسئل اكشاك حقوق الانسان ولا اعلام مبارك الموجود حتي الان ولا الغرب . . . فلخسارة ستكون فاضحة !! اذا كان عشان مسجد بقي بيتعمل فية دروس تلاقي امن الدولة قابض علي كل الي فية كام شهر وبعدين للعلم 80% من شيوخ المنهج السلفي دخلوا المعتقل سنة او سنتين مثل الشيخ ياسر برهامي اثناء غزو العراق فلامر مش سهل ولا جميل ولا حلو ابدا . . حتي مقارنة بوضع الاخوان . . بخلاف ان الخسارة ستكون فادحة بخسارة دعاة وشيوخ للاسلام
4- رأي الشيوخ ان الاخوان يقمون بلواجب لذلك اكثر من شيخ منهم الشيخ المقدم قال ادعموا الاخوان في الانتخابات النقابية وما الي ذلك لو قدرتم لكن انتم خليكم مركزين بلعلوم الدينية ونشرها

5- الاسلام دين مرن والفتاوي الفقهية الجميع يعلم تكون متغيرة مع الواقع والوقت والظروف طبعا بضوابط لذلك تغير فتوي امر جيد للغاية !! وليس شئ مذموم بل بلعكس هذا يرد علي مقولة الاعلام الكاذب ان الشيوخ والدعاة بيخدوا بفتاوي مقولبة دون بحث الظروف والواقع والعلم




هما مين !!؟ الشعب المصري !!!؟ يعمل ساعتها الي عايزة لكن المؤكد مش هيكون الغاء الشوري دة مبدأ اسلامي الامر كلة سيكون وضع ما تسمي بلديموقراطية محاطة بلشريعة الاسلامية . .



1- نفس الشئ المنهج السلفي لا هو جماعة ولا تنظيم اي مسلم حق سلفي . . . ولا احد يحتكر هذا وهناك من الشيوخ من افتوا بجواز النزول في المظاهرات في الثورة مثل الشيخ اسماعيل المقدم وشيوخ القاهرة الي نزلوا بنفسهم في التحرير

youtube - ‫ط«ظ†ط§ط، ط§ظ„ط´ظٹط® ظ…ط.ظ…ط¯ ط§ط³ظ…ط§ط¹ظٹظ„ ط§ظ„ظ…ظ‚ط¯ظ… ط¹ظ„ظ‰ ط«ظˆط±ط© ط§ظ„ظ…طµط±ظٹظٹظ†‬‎

youtube - ‫ط£ظٹظ† ظƒط§ظ† ط§ظ„ط³ظ„ظپظٹظˆظ† ط£ط«ظ†ط§ط، ط§ظ„ط«ظˆط±ط©طں 3‬‎

وهؤلاء من اكبر شيوخ الدعوة في مصر بل وخارج مصر


2- لم يحرم احد المظاهرات هذة تدخل من ضمن فتاوي العالمنين العجيبة

كما قلت حضرتك التحريم هو للمظاهرات الغير متوافقة مع الشريعة الي بيكون فيها اختلاط . . . ما الي ذلك من الاشياء الي بيتفق اي مسلم انها حرام شرعيا

اما ان كانت المظاهرات وفقا للشريعة فلا ضرر منها واشهر ما سمعتة قبل مظاهرات كاميليا شحاتة قبل الثورة من الشيوخ
1-عدم الاختلاط . . 2- عدم ايزاء عوام الناس . . .3- عدم تعطيل الطريق و المصالح


فيديو مظاهرة من اجل كاميليا شحاتة من 8 شهور قبل الثورة بزمن

youtube - ‫ظ…ط¸ط§ظ‡ط±ط© ط§ظ„ظ‚ط§ط¦ط¯ ط§ط¨ط±ط§ظ‡ظٹظ… ط§ظ„ط¹ط§طµظپط© ظ…ظ† ط§ط¬ظ„ طھط.ط±ظٹط± ظƒط§ظ…ظٹظ„ظٹط§ 7‬‎

فهل المظاهرات حرام !!! طبعا لا وهذا الاجماع المظاهرات حلال وفقا للضوابط الشرعية




!!! انا الي اعرفة ان الي عمل كدة العالمنين في كل الامثلة العربية
تركيا . . اثناء الحكم العالماني . . تونس بورقيبة وزين العابدين !! بشار الاسد !!! حسني مبارك !!! القذافي . . . فما يبدوا ان كل الساقطين في الدول العربية رموز للتطرف العالماني وحكومات عالمنية


وكما اعلم ان كل هذا الكلام مخالف للشريعة . . فكيف لمتدينين وينادون بلشريعة ان يفعلوا عكسها !! ولنا في عمرو بن الخطاب اسوة حسنة عندما قال يوم بيعتة ان اخطأت فقوموني . . فرد احد الجالسين ان اخطأت وعصيت الله ورسولة سنخرج عليك سيوفنا يا عمر . . فسعد عمر بهذا !!
وهذا هو الاسلام . . .




1- الديموقراطية البحتة باطلة عند اليبرالين والشيوعين !! فلماذا الامر عجيب عندما يقولها المسلم !!

2- لا مشاحة في الالفاظ لكن ديموقراطية بحدود شرعية اسلامية لا مشكلة فيها وان كان اللفظ مستورد و لا نريد لامتنا الاستيراد بهذا الشكل . . مثلما يريد اليبرالي ديموقراطية بحدود مسبقة عن الحريات وافكار خاصة !! فلماذا هذا الميزان المعوج




1- !!! كلام حضرتك عجيب جدا لابعد الحدود عن سابقة في هذة النقطة

2- جملة سلفين مسكوا الحكم غير منطقية او واقعية فاي مسلم سلفي . . فلو مسكها الاخوان فلا مشكلة نفس الشئ تقريبا او اي احد مسلم منهجة اسلامي . . .

3-مفيش حاجة اسمها الغاء للانتاخبات اقرأ عن الشوري في الاسلام وانها فرض كما قال رسول الله امركم شوري بينكم . . . فلن يأتي متدين لمنع شئ في الدين !! او فكرة دينية بلاساس !!

4-من ابجاديات المنهج السلفي وشيوخة بغضهم وكرهم لطلب السلطة او الملك لذلك اتفقوا بشبة اغلبية علي حرامنية انتماء الشيوخ لاحزاب سياسية او طلبهم لمنصب سياسي او ديني . .

5- !!!!! باجبو مسيحي وحسن وترة مسلم !!




1- لن يفعل متدين شئ ضد الدين بنسبة للتزوير وكان من اسباب تحريم المشاركة في الانتخابات عند كثير من الشيوخ بسبب التزوير وتغير الفتوي بعد الثورة لغياب التزوير

2-اليبرالي ليس كافر بلمطلق . . . ولا يستطيع احد قول هذا
لن استطيع تفصيل امر طويل عريض

اليبرالية منهج كفر . . . نعم فهو مضاد للاسلام

اليبرالي كا شخص كافر . . لا فيلزم للخروج عن الملة اقامة الحجة والبيان واعلان الشخص الاخر علانية انة لا يؤمن بما قيل لة من الاسلام . . ويلزم ذلك تكفير من الحاكم سلطة قضائية . .

اليبرالي في ظل جهلة بدينة وبلثقافة العامة وتحديدا هذا واقع اليبرالين العرب . . فهو عاصي وليس كافر ولم اسمع احد قط يفتي بهذا !!

سوي شيوخ امن الدولة معروفين بلاسم . . مثل الرجل الي افتي باهدار دم الباردعي والاعلام الحقير صورة انة سلفي وجميع المشايخ والاعلام والجميع يعلم انة عميل امن دولة ومكفر اساسا نص شيوخ الدعوة !!




كل هذا خطأ ولم يحدث ولن يحدث . . . وليس من الشريعة في شئ ابدا ابدا ابدا





امن الدولة كان بيشجع علي الابحاية . . المسلم الي منهجة اسلامي لو مسك الحكم سيمنع الاباحية وليس الخصوصية و الثقافة والتعلم والحوار باستخدام التكنولجيا . . زي الصين ما منعت الجنس من الكمبيوترات عندها رغم انهم مش مسلمين لكن لحماية شبابهم وزي ما فرنسا الان تسن قانون معاقبة الرجل الي يذهب لبيوت دعارة !!

ولا اجد شئ عجيب في منع الاباحية والفساد ومسلسلات من اولها لاخرها لها رسالة واحدة وهي ان الرجل يخون زوجتة والمرأة تخون زوجها مع اخر !! والابن والابنة يا بيبعزقوا في الفلوس يا بيتنازلوا عن الكرامة عشان الفلوس


اما الثقافة العلوم المسلسلات المفيدة وفقا للشريعة الافلام كذلك . . والنت نفس الشئ كل هذا مباح . . ما الشيوخ كلهم بيقعدوا علي النت وليهم ندوات و مواقع ويشاركون في منتديات وفي مناظرات مع ملحدين وغير مسلمين و و و !!!




السينما والمسرح . . والاوبرا ان كان ما يعرض فيها حلال فلا مشكلة لو المسرح مسرحية جيدة بمعني هادف اجتماعية وبلضوابط الشرعية فاهلا وسهلا . . وليس الفن التشليح وقلة الادب والسفالة !!

الموسيقي ما اعلمة يحرمها اغلب الشيوخ . . . يمكن مراجعة الشيوخ غير متأكد ولا امتلك تفاصيل . . لكن ما اعلمة ان الانشاد وان الضرب بلدفوف والات اخري محددة للنساء حلال




1- كلامك غير صحيح فا ما حدث من احمد رجب هذا اذدراء وسفالة بحق الاسلام . . النقاب . . اللحية . . . الذبيبة . . التقوي . . . العورة . . . . كلها اشياء اسلامية بحتة ويؤمن بها كل المسلمون !!! فعجيب كلامك يا استاذي الكريم

2- الاعتراض علي الشيوخ . . واي فرد هذا اساسا اساس للدعوة السلفية فهم دائما وابدا يحاربون كل من يعطي قدسية لاي فرد ولذلك مشاكلهم مع الصوفية دائمة واخرين . . .

فعندما خرج الشيخ يعقوب وقال لفظ غزو ة خرج اكبر شيوخ السلفية يقولون نعم اخطأ لكن من شدة الفرح . . ولم يخرجوا ويقولوا هذا اعتداء علي الاسلام و لن نسمح و و و !!! مثل ما يتخيل البعض وهذا دليل قوي . . . ( ( هذا طبعا لا علاقة لة مع السفالة وقلة الادب والتطاول علي الشيخ فهناك فرق شاسع بين النقد والنقاش والاعتراض وبين السب والتطاول ) )

youtube - ‫غ©غ. ط§ظ„ط´ظٹط® ظٹط¹ظ‚ظˆط¨ ط£ط®ط·ط£ ظ…ظ† ط´ط¯ط© ط§ظ„ظپط±ط. |4/1|♥ ط¯/ظ…ط.ظ…ط¯ ط§ط³ظ…ط§ط¹ظٹظ„ غ.غ©‬‎




!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! يعني اية موقف السلفين من السيدات d: هو هو موقف الاسلام !!!!


1- استحالة النقاب بلقوة اذا كان عدد لا بئس بية من الشيوخ واصحاب الدعوة السلفية زوجاتهم لا يرتدون النقاب ويكتفون بلحجاب الشرعي !! فهذا ليس منطقيا ولا من الشرع في شئ

2- الحجاب بلقوة اختلط علي الامر سمعت البعض يقول لا وسمعت البعض يقول نعم الحجاب علي الجميع . . اسئل شيخ او ابحث لاني لا اعلم صراحة وحتي لا افتي في شئ لا اعلمة

3- لا يوجد شئ اسمة المنع من العمل لكن في شئ اسمة ضوابط العمل للسيدات

اولا السيدة تعمل اذا كان هذا لن ياتي علي منزلها بضرر
السيدة تعمل بحرية في عملها ولا يكون هناك نوع من الاختلاط يقيدها
السيدة تعمل مثل الرجل في المجالات الحلال مش هتشتغل رقاصة مثلا !!او تبيع جسمها

الخ الخ . .

4- العلم للرجال فقط والشيخ الحويني لا اتوقع ابدا انة قال هذا !!! ابدا ابدا !! اذا كان كل مساجد الدعوة السلفية بيكون فيها قسم للسيدات للتعلم !!! هذا من سابع المستحيلات ربما كما يحدث دائما اقتطعها نصراني او عالماني عن سياقها او مقصدها وظهرت لحضرتك بهذا الشكل اذا كانت السيدة عائشة اخذ الصحابة كثير من العلم منها !!
فهذا محضر خرافة مخالف للشرع مخالف للمنطق مخالف للواقع الي بيحصل في مساجد الدعوة السلفية




5-صوت المرأة عورة اكبر فتوي متطرفة للعالمنين . . لا يوجد شيخ قديما او حديث قالا هذا سوي العالمنين بسبب عدم ايجادهم لشئ مهاجمة الاسلام يخترعون فتاوي . . . D: اذا كان ليل نهار الشيوخ يتحدثون مع نساء علي القنوات الدينية !!! هل يقول لها اعطيني زوججج !! اذا كان السيدة عائشة كانت تقول للصحابة الاحاديث وتعلمهم !!

هذا لا من الشرع ولا المنطق ولا يحدث ولم يقل هذا سوي الكذبة المخادعين من العالمنين

youtube - ‫ط¯ظ†ط§ ط¨ط³ظƒظˆطھط© :: ظ…ط¶ط.ظƒ ط¬ط¯ط§ :: ط£ط¨ظˆ ط¥ط³ط.ط§ظ‚ ط§ظ„ط.ظˆظٹظ†ظٹ‬‎





هذا ايضا محض كذب وتدليس العالمنين

الفيديو تم اقتطاعة كا العادة من درسة مدتة اكثر من ساعة . .

1- اي مسلم يؤمن بلجهاد هذة ليست المشكلة

2- بعض طلبة العلم يسألون عن ان الحروب والجهاد عموما ربما يدمر البلد اقتصاديا . . فرد الشيخ ان هذا ليس صحيح ان للحروب غنائم الخ الخ وهذا عائد اقتصادي . . زي ما امريكا عملت في العراق ضربت و لفحت البترول لشاركتها وزي وزي وزي

3-الشيخ كان بيضرب مثل قدييييييييييييييييييييييي يييم بلحروب زمان فبلتالي سيقول دراهم ونسوان الخ الخ !!! مش بلغة العصر اسري وفدية و و و و !!




!!! كلام منافي للعقل والمنطق تاماما !!! وهو لما حضرتك تجرب تنزل بزوجتك وتروح اي مسجد لحضور درس عند شيخ علي المنهج هيقلك وريني بطاقتكوا !!

السعودية مبيحصلش كدة

والاختلاط مش في المشي بمعني عام . . . بلمناسبة

واضح مين الي بيعمل شئ خطأ قاعد وسط الصخر علي البحر ماشي في الشارع حاطط ايدة علي كتف وجنب الي ماشية جنبة !! والي ماشي عادي باحترامة مع زوجتة بنتة قريبتة ولا حتي حد ميعرفهاش



السعودية من اكبر مصادر الدخل ليها السياحة

اذن كذبة وفتوي العالمنين بحرمانية السياحة محض افتراء

2- الحديث عن المحرمات مثل الزنا و الكابريهات وكازونات القمار و الخمارات الخ الخ . . . زي ما فرنسا منعت النقاب علي الساحئات المسلمات بخلاف المواطنين وزي ما مدينة ايطالية منعت لبس التنانير القصيرة و الملابس العارية

3- شرب غير المسلم للخمر . . هوا حر لكن لا يبيعة ولا يتاجر بة ولا يشربة مسلم . .

في تجربة لدولة المالديف في السياحة انها تمنع بيع الخمور في البلد لكن تسمح لكل سائح بان يحضر معة مقدار معين من زجاجات الخمر يشربها لوحدة . . الامر يحتاج تفصيل وسؤال . . . . ولا اعلم




لا يوجد شئ اسمة الدولة المدنية دة محض تدليس . . . لا يوجد شئ سوي الدولة العالمنية . . سواء كانت شيوعية ليبارلية نازية الخ الخ . . او الدولة الاسلامية



!!!! القتل !!!



في انتظار اي تساؤل لحضرتك وتعقيب حضرتك علي ما قلتة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan

الاستاذ سيف
اولا يجب ان اقول لك ان السلفيين هم عموم المسلمين ( فكل من اتبع الكتاب و السنة ) هو بالتبعية منهجه سلفي و لما انتهج بعض المسلمين مناهج اخري ليس مجالها الان و اطلقو مسميات علي انفسهم ) و لما كان بها امور تختلف مع منهج اتباع الكتاب و السنة و منهج السلف الصالح فظهرت السلفية كي ترجع بعموم المسلمين الي الاصل و هو ما لا يختلف عليه مسلم ( كتاب و سنة ) و يجب ان نعلم و نتفق ان من يطبق هذا المنهج هم بشر يصيبون و يخطئون و يتغيرون و انما المنهج ثابت لثبات الاصل و من اراد من المسلمين ان يقول انا مش سلفي فلا شئ عليه براحته و لن يجبره احد علي ذلك و يمكن يكون اقرب لله من شيخ قال انا قائد منهج السلف فالله لنا جميعا و هو الذي يعلم مقدار ايماننا و يحاسبنا
نخش بقي علي الرد و نسألك انت ايضا ان ترد علي ما سوف اسألك عنه اذا سمحت
)ربي اشرح لي صدري و يسر لي امري و احلل عقدة من لساني يفقهه قولي (
1- الإنتخابات كانت حرام شرعا لأنها ممكن تجيب واحد كافر ( فى وجهة نظرهم) للحكم .... فين الكلام ده دلوقتى ؟؟
المنهج السلفي دائما ما يعتمد علي انتهاجه السلف في قضايا العصر فهم دائما يرجعون اي موضوع لاصله سواء من الكتاب او السنة اوالسلف و لما كان الاصل في الامر هو البيعة لاحد الاشخاص كما تم مع سيدنا ابي بكر بعد موت الرسول و من بعده الخلفاء فكان هذا الافضل و لو اتبع الان لا ضرر منه و لو ان الانتخابات كانت بلا تزوير اثناء العهد السابق ما قالو لها لا ابدا و لا يهمنا رأي غير المسلمين فينا لاننا لا نتدخل فيما يتخذونه في بلادهم من معتقدات و اصول فكرية و منهجيه فلو تم تغيير بابا روما مثلا و اصبح من اليوم بالانتخابات فهذا لا يعنينا و لو حتي بالتعيين ما الضرر و لو حتي بالتوريث لن نهتم لاننا لا يضيرنا شئ اما هم فهم لا يهمهم ان نستقر و يهمهم ان يضرب الفساد و التخبط بلادنا فدائما ما يتدخلو فيما لا يعنيهم خوفا من قوتنا
و لما و صل بنا الحال لما و صلنا له للاسف من دول اسلامية ( حيث تداعت علينا احط الامم و ارزلها ) في هذا الزمان و لما كان هناك ما هو كان محرم و من الكبائر علي عهد الرسول و المسلمون الاوائل اصبح الان من الحريات الشخصية و خلافه فلزم اولا ان تستقيم الدولة و تنتهج المنهج الديني و نبدأ من بعدها تطبيق البيعة او اي كانت التسمية في الولاية طالما شئ انتهجه السلف و الحمد لله اثمر و اقام حضارة اسلامية شامخة
2-المظاهرات .... راى السلفيين فى المظاهرات ... إنها حرام .. لان بها إختلاط ..... و لأنها تحتواى على هتافات باطلة كالحرية و الديموقراطية ... أيوة .. إنت شفت صح ... الحرية و الديموقراطية بالطلين ..... إزاى بقى؟؟؟ يبقى إللى نستنتجه إن لو حصلت مظاهرات ضدهم هيبقى إعتقالات و قتل و قمع للمتظاهرين و مش بعيد قصف بالدبابات كمان ..... لو حصلت مظاهرات هيعملوا إيه ؟؟
طبعا سؤالك اللي فهمته ازاي هما بيحرمو التظاهرات و ازاي هما هيتعملو معاها لو كانت هذه المظاهرات ضدهم هيواجهوها بما ذكرته انت و لا ازاي
انا اولا احب ان اقول لك ان من اعتنق الدين الاسلامي يعرف جيدا ان دستوره هو ما قاله الله في كتابه العزيز و ما نقل لنا عن المصطفي صلي الله عليه و سلم و من المسلمين السلفيين يعرفون جيدا ان شرعهم و منهجهم لا يأتي من فراغ و انما هو اتباع لسنة الرسول فكيف يقول السلفي عن الرسول ( ان دم المسلم علي المسلم حرام ) و يضربه بالدبابات و لو تعلم حضرتك انه في ايام الثورة الاولي كان هناك هم كبير لدي السلفيين و لا انفي ذلك طبعا عن اي مسلم و لكن لان السلفي دائما ما يعود في هذه الامور لشيوخهم فكان السؤال كالاتي و ياريت حضرتك ايضا تجاوب ( لو اننا في اثناء التظاهره ضد النظام قام عسكري مسلم بمحاولة تفريقي من التظاهر و حدث احتكاك بيننا فقتل احدنا ما هو الحكم الشرعي في القاتل و المقتول مع العلم ان فرد الامن صدرت له اوامر بذلك؟

( و طبعا منتظر ردك في هذا الحكم )
و لما كان اي مسلم يشغله اخرته عن دنياه و لما كان اهل السلف لهم منهجهم الواضح في مثل هذه الامور و للخوف علي دماء المسلمين لما لها من حرمه عند الله فكان الخوف من التظاهر بهذا الشكل اما و قد نصر الله بفضل من عنده الشعب و اكرمنا الله بقيادة حكيمة للقوات المسلحة اجتنبت المواجهة المسلحة و مالت كل الميل مع الشعب و استقرت الامور لصالح الحق فكان الوقوف بجانب الشرعية هو الاساس و لو قسنا نفس هذه الحادثه بحادثه اخري مماثلة سأبين لك اختلاف الموقف و قتها ( ايام احتلال مصر لمدة 70 سنة كانت الدنيا في الاربعينيات ماشية عادي و زي السكر للكثير و الكثير من ابناء الشعب و لا فيها اي خلل الا ان ما يسمي بالسلفيين و الاخوان و التيارات الدينية كانت تعتبر هي المحرك لكل التظاهرات و لكل العمليات الفدائية المنفذة ضد الانجليز و قتها و ضد من يتعامل معهم من المسلمين لانهم محتلين بلدنا حتي لو تعاون معهم المسلم فهو خائن لا دية له مع ان طوال 70 سنه كان النظام و قتها هو المندوب السامي او المحتل الغاشم او اي مسمي مع و جود خديوي او سلطان او ملك او ايا كان في دور الحاكم الطرطور اظن دي اجابة وافية من التاريخ للرد
3- لو الديمقراطية باطلة .... دخلوا الإنتخابات ليه من الأصل؟؟؟
اتفقنا اننا يمكن ان نختلف في المسميات انت تقول ديمقراطية و انا اقول ان الدولة طالما اسلامية يبقي مرجعها لحكم الله فلا خوف لا علي المسلم و لا علي غير المسلم و الله يأمرنا في كتابه بكل ما تتخيل و رد عن كل القضايا لذا فلا حاجة لنا بديمقراطية و لا اشتراكية و سوف يخوض السلفيين الانتخابات لانها الوسيلة الحالية التي عن طريقها يستطيعو ان يسنو القوانين و يعيدو للدولة منهجها الذي سلب منها و اتجاهها الذي للاسف وصلنا اليه من علمانية زائفة يا ليتنا حتي كنا نطبقها بأصولها فكانت ستصبح مثلا الدولة دولة عظمي في الامور الدنيوية و لو لبعض الوقت و ستنهار بعدها لانه حق علي الله الا ينصر الدولة و هي تعاني من انحلال ديني و تجنيب لشرع الله و جعل الله في المسجد فنصبح بعد فترة قصيرة من المتحسرين لا طلنا رضي الله و لا طلنا دولة قوية و حتي ذلك لم نحصل عليه بل اننا ظللنا سنوات طويلة نلهث وراء الغرب فتارة محتلين و بعد تحررنا نختار منهج متعفن ( الاشتراكية ) و نترك الدين فنسير فترة زمنية و نقع فنتخذ الفكر الرأسمالي و نغير ايضا السياسة و التوجه و ننفتح علي الغرب و نترك الدين و نكمل المشوار بالديمقراطية و لا نحصل عليها و نترك الدين الي اين نذهب بعد ذلك و الحق امامنا و نتركه
و سؤالي
اكرها فيه ام عدم ثقة فيمن انزله حاشا لله ( ارجو الاجابة )
و لو حصل إن السلفيون مسكوا الحكم
يا رب
... و نفرض إنهم ملغوش الإنتخابات
لو تمت لهم ايه اللي يخليك تفترض اصبر حتي تري
فوجئوا إن الشعب طهق منهم و عايز حد تانى ( مصري عادى مش سلفى) ..
من يمسك في الحكم اكيد انسان لا يعلم ما ينتظر الحاكم في الاخرة و انا اشك ان من يشغلون انفسهم بأخرتهم كالسلفيين يجهلون هذا الامر و لو ان احدهم لم يحكم بما شرع الله سيتنحي جانبا لان عذاب الله واقع
إيه هيكون موقفهم ؟؟؟ هيلغوا الإنتخابات و يقفزوا على الحكم و قمع ؟؟؟ زى ما عمل باجبوا فى الحسن وترة فى ساحل العاج ؟؟؟؟
لو ان الشعب كما تقول تهق يروح التحرير خلاص الموضوع مش لغز
ولا هيلجئوا للتزوير زى النظام السابق ؟؟؟
من ينتهج التزوير هو انسان جبان لا يعرف اي شئ عن دينه فكيف بمن يعلمو الدين للناس
و بعدين اذا هم نجحو يبقي الناس هيه اللي اختارتهم من انتخابات و اكيد لو لم يعدلو الناس هتعرف تنزلهم لا تقلق الخوف كل الخوف علي اللي خايف من ريحتهم مش من الناس
ولا هيسيبوا الحكم لواحد ليبرالى كافر فى نظرهم ؟؟؟
الليبرالي اللي حضرتك بتقول عليه كافر ده لو بيقول ان الله خليه للمسجد بس ملوش دعوه بأمور الدنيا
زي اخينا بتاع ( ايه دخل ربنا في السياسه ) فلن ارد انا يرد عليك العلماء عن حكمه في الشرع
4- دلوقتى .. إيه هيكون موقف السلف من أى حد يعارضهم ؟؟؟ يكفروهم و يحلوا دمهم ؟؟ يكفروهم بس ؟؟؟؟ هيتعاملوا إزاى مع الأراء الأخرى ؟؟؟ و لا هيقمعوها بحجة إن ده ضد الدين ؟؟؟
مثلما فعل الرسول مع الرجل الذي قال له ( اعدل يا محمد ) فغضب الرسول و قال له ان لم اعدل انا فمن الذي يعدل و اعطاه الرسول وزاده و مع ان هذا هو الرسول و لا احد يقارن به و انما هو قدوة كل مسلم فلا تقلق
حتي ان خلفائه اتبعوه في ذلك و لم يكفرو ولم يحلو دم احد زي الكثير من الديانات التي احلت دم من اختلفو معهم عارفهم حضرتك و لا بلاش مش موضوعنا نكمل بقي سيدنا عمر بن الخطاب عرف عنه انه الفاروق و كان قويا قبل الاسلام و بعده و حليما علي المسلمين قال له الرجل غير المسلم ( حكمت فعدلت فأمنت فنمت يا عمر )
و هؤلاء هم السلف و نحن اتباعهم بعون الله ( يا رجل ) اذا كان غير المسلمين كانو من قديم الازل في امتنا الاسلامية مازالت اديرتهم و كنائسهم و معابدهم شامخة في كل مكان و في عز الدول الاسلامية ظلت الحضارات سواء الفرعونية او المسيحية او الاشورية او غيرها من حضارات اهل بابل و سوريا و مصر و كلها علي غير ملة التوحيد و لم يقترب منهم احد ايه اللي مخوفكم كده و لا فيه حاجة و احنا منعرفهاش في الصدور
5- دلوقتى السلفيين عايزين يطبقوا كل حاجة إسلامية ... يعنى فرض رقابة شديدة على التلفاز ... و على النت .. يعنى رجوع رقابة كاملة على النت .. فين الخصوصية ؟؟؟ إحنا خلصنا من أمن الدولة عشان يرجع تانى ؟؟؟
هرد عليك بنفس منطقك و هو العقل
لو انته متزوج و مخلف كتكوت صغير عنده يجي 10 سنين و تعلم انه ممكن لو دخل علي النت لوحده يري اشياء قذرة و حرام اكيد لن تسمح له بذلك و الا ستجعل منه ( ديوس ) لا سمح الله يري المنكر و لا يتواري منه
سترد و تقول لا ده طفل و لم يبلغ الرشد اما الشباب و الرجال فكيف نمنع عنهم حريتهم الشخصية و هكذا
و انا ارد عليك بمنهج الرسول و اتباعه حينما كان الاسلام مازال ضعيفا بلا دولة كان المسلم هو الوحيد الذي يقاوم شهواته بدون اعانه اما حين استقام الامر للمسلمين و من الله عليهم بدولتهم في المدينة حرم الخمر و حرم الزنا و لما حرمت هذه الاشياء كان الزنا له بيوت تعرف بالرايات الحمراء فهدمت هذه البيوت و لم يسمح بالتجارة في الخمور و هكذا و لو انته همك اوي التليفزيون فالكثير منا عنده تليفزيون بس شايل منه القنوات و سايب كام قناه دينية علي كام قناه اخبارية علي كام قناة كورة و اللي فاهم منا اكتر معندوش كورة و اللي فاهم اكتر معندوش اخبارية و اللي فاهم اكتر و اكتر معندوش تليفزيون من اساسه و هوه ايضا حر و علي فكره مثقفين جدا جدا و يعرفو كل حاجة في البلد كويس اوي و الحمد لله
و موضوع الرقابة علي النت اظن لو صحينا الصبح و لقينا امريكا قالت ان اوباما صحي من النوم و قال احنا هنلغي الاباحية من النت بوسائل حديثه اكيد فيه ناس كتير هتصفق لهذا القرار
اما لو السلفيون قالو ان به ما يغضب الله فيجب منع ما يثبت حرمانيته تجد الكثير قال لا دي حرية شخصية و بتوع الخليج بيجو يفجرو هنا و معرفش ايه ( هوه فيه حاجة في الصدور مش عارف ايه )

6- هل سيرضى السلفيون بالموسيقى ؟؟ ولا المنع التام و عقاب اى شخص يحاول ان يكون ضدهم ؟؟؟ و إيه موقفهم من الأوبرا و السينمات و المسارح ... و الفن .. ولا رقابة 100% عشان مافيش حاجة تطلع ضدهم ؟؟؟
الحرية هي ان تتبع نظام الدولة
و لو ان السلفيين هما اللي مسكو الحكم فهما سيسنو قوانين و يجب ان تحترم و لا عيب في ذلك و فيه عرف بيقول ان الاغلبية هي التي تحكم فلو ان قرار الاغلبية كان يوافق علي ما سيقروه فنعمت اما اذا كان الناس كلهم اهل مغني و طرب يبقي هما اللي هينتصرو
عمرك شفت امام واقف في مسجد بيتلو ايات و ناس قاعدة تغني وراه ( طبعا لا )
يبقي لو السلفيين استطاعو ان يغيرو مفهوم الناس في المسلمات التي اعتادو عليها اظن هذا لا يضير احد
و اذا لم يستطيعو فأكيد الناس ستقاومهم لا تقلق

7- إيه موقف السلفيين من السيدات بشكل عام ؟؟؟ هينقبوهم بالقوة أو يحجبوهم بالقوة ؟؟؟ هيمنعوهم من العمل ؟؟؟ هيكتموا أصواتهم بحجة إن صوت المرأة عورة ؟؟ هيمنعوهم من التعليم ( فى فيديو شهير للشيخ الحوينى بيقول فيه العلم للرجالة بس إتفرجوا على اليوتيوب) .. و لو الستات نزلوا الشارع من غير حجاب هيضربوهم ولا هيحبسوهم ؟؟؟؟ ولا هيعملوا إيه ؟
لا يوجد في المنهج السلفي شئ بالقوة يا استاذي الفاضل
زي المرأة المسلمة معروف و مع الوقت سيعود بفضل الله لطبيعته و زي ما التبرج خد وقت و التحلل ايضا حته حته خد وقت صدقني الالتزام بما يرضي الله سيأخذ و قت
و ما دليلك ان السلفيين قالو صوت المرأة عورة ؟ ( ياريت الدليل )
ان صوت المرأة اذا اصبح به ميوعة يصبح عورة و لقد منعها الله عن ذلك و الدليل ان نساء المسلمين كافة و نساء السلفيين بيروحو الاسواق و منهن المعلمات و الطبيبات و كثير منهم محجبات و كثير منتقبات عمرك شفت واحدة قبل كده منهم بتشاور زي الخرسة ( ياريت تجاوب )
و بالنسبة للشيخ الحويني او غيره من علماء السلفيين حينما يقول ان ( هناك ) علوم معينة يمكن ان تستغني عنها المرأة ( يعني محبكش اوي دراستها لعدم العمل بها ) زي الكثير و الكثير من العلوم الدنيوية التي فعلا لا تجد المرأة المسلمة بدراستها انها تخدم مجتمعها تخيل مثلا واحدة درست في كلية الهندسة ( المساحة ) يعني خلاص مفيش حاجة هتبرع فيها الا دي طيب بعد التخرج انزلي بقي يا باشمهندسه الموقع ( لا لا لا ) انا ضغطي بيوطي من الشمس تقول فيها ايه دي
و احدة خلاص خلص معاها كل العلوم و راحة تتخصص في التعدين و لما تيجي تتعين في شركة تقول لهم بس انا مش هينفع اسافر حقول البترول اللي في الصحرا و مش هينفع اطلع بريمة و مش هينفع اروح البحر طيب ليه من الاول درستيه و هكذا لو جلسنا نكتب هنكتب لصبح ( يبقي مجتش بقي علي كلمة العلامة الحويني و هو بيوجه فكر الانسات الدارسات ان هناك تخصصات هم اولي بها مثل الطب ( امراض النساء و تخصصات اخري غير متوفرة ) تخيل انت واحدة داخلة كلية الطب تسيب كل التخصصات و تمسك في امراض الذكورة ( حبكت يعني ) و تيجي مثلا سيدات كتير يتعبو و يبحثو عن دكتورة ( مسالك بولية ) و الله لا نجدهن او مثلا والدتك بعد الشر تتعب باطني و تحب الا تكشفها علي رجل فتدوخ علشان تجد دكتورة باطني فهمت قصدي و غيرها بقي زي المعلمات و خلافه
8- فى فيديو مشهور بردوا للحوينى بيقول فيه الفقر إللى إحنا فيه ده سببه إن مافيش جهاد .. مش كنا لو كل سنة غزوتين ثلاثة نروح البلاد التانية و ناخد أموالهم و نسوانهم .... و تبيع الأطفال بعشرة درهم ... ده إيه نظامه دلوقتى ؟؟؟ إفتحوا اليوتيوب و شوفوا ...
لكيلا افسر ما قاله العالم الحويني غلط ان شاء الله سوف اعرف هوه قال ده ليه و ارد عليك بما قاله لاني علمت انه رد علي ذلك

9- إيه موقفهم من الإختلاط ؟؟ يعنى لو ماشى مع واحدة (مراتى مثلا) كل شوية حد يوقفنى و يشوف بينا حاجة رسمى ولا لأ؟؟؟ و هيتدخلوا فى التفاصيل الحياتية ؟؟؟؟ ليه ؟؟؟ هل هيعملوا كده ؟؟؟
لا يوجد اختلاط في الدين الاسلامي يا استاذي العزيز
لا في السلفيين و لا غير السلفيين و الايات كثيرة و واضحه حتي ان الله امرنا بأن نفرق في المضاجع بين ابنائنا
ما تقوله حضرتك في موضوع ماشي مع مراتك و كده هذه طبعا زوجتك مين يستطيع ان بنهاك عن ذلك
و اظن الفنادق اللي بتقدم الخمور و بها الفجور الان لما بيشوفو ايه علاقة حضرتك باللي معاك و رايح تاخد غرفة في هذا الفندق اللي لا يتبع اصل الدين محدش عتب عليه في شئ
و لما حضرتك تكون في دولة اسلامية تحض علي الفضيلة و يمنع فيها الاختلاط اظن هذا لا يضايق احد الا صاحب حاجة يعني مثلا لو ان السلفيون مسكو البلد و اختفت المناظر اللي بنشفها علي الكورنيش من موبقات
و يصبح الكورنيش للعائلات ايه اللي هيجري يعني
لما مراكب النيل تختفي منها البنات اللي بتطلع في الاعياد عليها و هاتك يا رقص قذر ايه اللي هيضرك من ده لما لا يصبح هناك قذارة من اي نوع في الشوارع مما نري و نجرح في مشاعرنا ايه اللي يضر في ده
لما يمنع الهبل اللي في الجامعات من اختلاط و سفور و عري ايه اللي يضرك في ده انت او غيرك و طبعا انت حريص كل الحرص علي الحياء و التحضر فأكيد هذا لا يضايقك ابدا
و مفهمتش يعني ايه هيدخلو في التفاصيل الحياتية دي ( ارجو التوضيح )
10- طبعا السياحة و التعامل مع الديانات التانية و إحترام الإختلاف ده مش هيكون موجود ؟؟ ولا هيكون موجود ؟؟ يعنى مثلا المسيحيين المصريين ؟؟ هل هيقبلوا إنهم يمشوا من غير حجاب ؟؟؟ ولا هيضربوهم بردوا ؟؟ هل هيقبلوا الكنائس ؟؟ هل هيقبلوا شربهم للخمر ؟؟ ( حقهم) ...
حلو اوي السؤال ده ( في الجون )
بص يا استاذ السياحة دي اكيد لن تمنع بس ازاي تكون هذا لا يعني احد هما اللي هينظموه ( لانهم هيكونو مخولين من الشعب ) و نحاول نوصل مع بعض كده
يعني مثلا سياحة الاثار لو ان السلفيون جم عند منطقة الاهرامات و كتبو باللغات ما هيه حقية هؤلاء القوم كما ذكر لنا القران الذي ندين به هل هذا يغضبك اذا طلبنا من السياح الالتزام بقانون البلد و التزمو هل هذا يغضبك
اذا اكثرنا من السياحة العربية و شجعناها هل هذا يغضبك طبعا لا يبقي لا تقلق من السياحة ابدا
بالنسبة للسياحة الشاطئيه اكيد بأذن الله لن تختفي بس سنجد لها الحل كي لا تكون في ما يغضب الله ازاي دي بقي ليها دراسات و ابحاث و خلافه لما يبقي يمسكو نبقي نبحث و هطمنك برضه بمثال
مش فيه صالات جيم منتشر بها الاختلاط ( طبعا كتير ) و فيه ايضا صالات فيه و قت للسيدات و اخر للرجال ( اظن ايضا كتير ) لا تقلق اصل انته بتتكلم في فطرة فطر الله الناس عليها و هي العفاف اما ان غيرنا اراد منهج غيره فلا يخيفك ابدا لا تقلق مش هنموت من الجوع لو كام عريانة مريضيوش يجو عندنا سنة من السنين
اما بقي التعامل مع الديانات التانية فالحمد لله وجودهم بيننا حتي الان يدل علي انهم عوملو احسن معاملة في ظل حكم المسلمين السابقين الذين ينتهج السلفيين منهجهم
و طبعا سيقبلو انهم يمشو من غير حجاب لغير المسلمات امال نعرفهم منين
اللي عاوزه تتحجب براحتها انما اللي عاوزه تتعري ففيه قانون سيقيدها و هو قانون من عند الله ( الاحتشام ) و تلبس اللي هيه عاوزاه طالما في حدود الاحتشام
و كلمة هيضربوهم بردو لغير المسلمين و كأنك اكدت معلومة ان المسلمات سيضربن و هذا غير صحيح و انما سيتعلمن ما كانت امهات المسلمين يلبسونه
و موضوع الكنائس و قبولها اسأل المسيحيين انفسهم عن اديرتهم المنتشرة في مصر طولا و عرضا اين كانت اثناء دخول الاسلام لمصر و كما عاملهم المسلمون الاوائل من سماحة سيعاملهم السلفيون فهذا منهجهم
اما موضوع شرب الخمر للمسيحيين و حكاية حقهم دي ففيها كلام
اذا صرحت الكنيسة في بيان رسمي ان شرب الخمر حلال في الدين المسيحي سواء المسيحي العادي او القسيس او الراهب و خلافه يعني
يبقي اكيد السلفيين لن يحرموهم منها ازاي ايضا سيضعو لهم قانون يسمح لهم فقط بشربها طالما شرعهم لا يحرمها
اما اذا قالت الكنيسة انه حرام شرعا فللسلفين انهم يسنو القوانين لمنعها علي المسلم و المسيحي
و لا حضرتك شايف غير كده ( ارجو الرد )

تقبل تحياتي يا فنان

م.حاتم السباعي

الكلام جزء كبير فيه مقنع .... و فى حاجات ماكنتش مفهومة ...

بس فى بعض التحفظات خصوصا فى موضوع الحريات ده ... و متهيألى الدين يمكن يكون بيكفلها بس إحنا مش فاهمين هتطبق إزاى ....

خاصة إن فى إختلافات فى موضوع الموسيقى و الغناء و العلماء مختلفين على تفسير الأحاديث ... و عشان كده بنتناقش فى نقطة إن مافيش حاجة إسمها تنفيذ بالقوة فى أى حاجة ...

بس المجمل على كويس و أظن نقاط الخلاف هتتحل بإسلوب يرضى الكل و ربنا يبارك إن شاء الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seiffoz

الكلام جزء كبير فيه مقنع .... و فى حاجات ماكنتش مفهومة ...

بس فى بعض التحفظات خصوصا فى موضوع الحريات ده ... و متهيألى الدين يمكن يكون بيكفلها بس إحنا مش فاهمين هتطبق إزاى ....

خاصة إن فى إختلافات فى موضوع الموسيقى و الغناء و العلماء مختلفين على تفسير الأحاديث ... و عشان كده بنتناقش فى نقطة إن مافيش حاجة إسمها تنفيذ بالقوة فى أى حاجة ...

بس المجمل على كويس و أظن نقاط الخلاف هتتحل بإسلوب يرضى الكل و ربنا يبارك إن شاء الله

الحمد لله رب العالمين......هداك الله وهدانا جميعاً للحق