بلاش استهزاء بالناس دى لان اكيد فيهم شباب رجاله وقفوا امام الطاغيه يستحقوا كل تقدير فى وقت كان غيرهم بيتفرج على التليفزيون او بيدفى نفسه بفنجان شاى
عرض للطباعة
اخي الكريم
حضرتك و صلت للحل بس واضح ان حضرتك مقتنع بفكرة و لن تتنازل عنها
الحل كما حضرتك ذكرت بالضبط (( المشكلة الحقيقية ستكون من سيضع الدستور و علي اي اساس سيتم اختيار الخ الخ ))
اسمحلي بقي نحلل الكلام ده مع بعض
لكي يوضع دستور يجب ان يكون هناك اتجاه عام للدولة يعبر عن رأي اغلب الشعب
و لكي يكون هناك اتجاه عام يجب ان يكون هناك افراد يمثلون هذا الشعب كي يتم الاختيار من بينهم او من خلالهم
و لو رجعنا لقضية ان يتم اختيار الافراد من المجلس العسكري فيجوز لا يعبرو عن اتجاه الشعب يجوز يكونز منحازين للمجلس بتوجهاته و لو تم طرح اسماء بعينها مين اللي هيطرحها و لو تم طرحها كيف سيعرفهم الشعب
و لو عرفهم الشعب و وافق عليهم بعد جدال طويل و جلسو مع بعض و طبعا هم مختلفي التوجهات و الاراء
ما هي الضمانة انهم يتفقو اذا كنا احنا هنا لا نتفق ابدا و شاهدنا جميعا فشل اي حوار وطني او اجتماع لهم خلال الفترات السابقة و شاهدنا جميعا انه لا نجاح لاي مؤتمر او تنظيم الا اذا كان له اتجاه عام
فمثلا احزاب ساويرس و الائتلافات لما بتعمل مؤتمر او بتدعو لحشود تجد الموضوع تمام التمام
و لو الاحزاب الدينية اخوان و سلفيين و حزب وسط يعملو مؤتمر ( معا من اجل مصر ) تجد الموضوع تمام التمام
عارف ليه اخي الكريم لان هناك اتجاه عام لكل منهم فبينجح الحوار و اللقاء و التنظيم
اما لو اجتمعو هم مع بعض و هم اصحاب الرؤي المختلفة و التوجهات احيانا المتضاربة فأكيد سيكون هناك عدم توافق في اللجنة التي ستشكل منهم
و لكن حينما يحدث انتخابات حالية ( لمجموعة من البشر ) و نعترف جميعا بأن هؤلاء هم من اختارهم الشعب المصري بمثقفيه بأمييه بمتعلميه بحرفييه بمزارعييه يعني لا نشكك كالعادة في الاختيار
حينها سيكون لدينا مجلس يمثل اغلب الشعب
هذا المجلس بالتأكيد اعضائه سيكون لاغلبيتهم اتجاه معين ( معبر عن اتجاه الشعب بالتأكيد ) و سيكون معهم اصحاب الاتجاهات الاخري و لكن بنسب اقل
و عليه سيتم اختيار اللجنة التي ستضع دستور الشعب عن طريق ممثلين الشعب في البرلمان
و عليه سيكون اتجاه البلد واضح من اختيار هؤلاء الممثلين للشعب حينما يختارو واضعي اللجنة الدستورية
و بناء عليه سيكون هناك ايضا اتجاه لدي اللجنة اثناء وضع الدستور
فمثلا لو ان اغلبية الناجحين في مجلس الشعب غير دينيين ( ستجد ايضا من بين اعضاء اللجنة التي سيختارها هؤلاء الناجحين اسماء تميل الي نفس الفكر و نفس الاتجاه )
اما لو نجح الاغلب الدينيين ستجد ايضا الاختيار يوافق فكر الناجحين
و لما كان اختيار اعضاء لجان واضعي الدستور بتتكون من المختصين في القانون و معهم النخبة
فلا عجب مثلا انه في الحالة الاولي ان تجد من بين واضعي الدستور ( خالد يوسف حسين فهمي و وحيد حامد )
فهم فعلا نخبة للبعض في الحالة الاولي
و لا عجب ان تجد مثلا لو في الحالة الثانية من بين واضعي الدستور ( محمد حسان و القرضاوي و صفوت حجازي )
فهم نخبة ايضا للبعض في الحالة الثانية
و مما سبق اخي الكريم سنكتشف
اننا امام احد حلين
1- ان يتم الانتخابات الان و حتي لو اعتبرناها انها ستكشف لنا ( اتجاه الشعب ) و من خلفه دستوره
2- ان يتم الخناق من هنا لعشرات السنين القادمة و الدليل اختيار ( فرد ) اسمه صبحي صالح اثناء اللجنة التي عدلت الدستور بالله عليك فاكر كم اخذنا من الوقت في الحديث عنه ما بين مؤيد و معارض و رافض و متحامل و مشكك و غيره و غيره ( كل هذا بسبب فرد ) فما بالك بعشرات الاشخاص
م.حاتم السباعي
ماذكرته ياصديقى اعتقد انه تبسيط للامور بدليل اذا تم تشكيل لجنه مختاره عن طريق مجلس الشعب القادم الممثل للشعب والمنتخب ولنفترض انه الفصيل الف الناجح فى الانتخابات وفعلا تم وضع الدستور من خلال هذه اللجنه وماذا اذا سقط الفصيل الف فى انتخابات تاليه وسيطر على مجلس الشعب فصيل اخر مالذى يمنعه من التلاعب فى الدستور وادخال تعديلات
تونس تغلبت على هذا الاشكال مثلا باجراء انتخابات فى اكتوبر لاختيار لجنه تكون مهمتها وضع الدستور
عموما الدستور لابد وان يكون معبرا عن كل طوائف وفصائل المجتمع من اقصى اليمين الى اقصى اليسار ومن المحافظين الى الليبراليين وبالتالى لايجب ان تثتاسر به فئه او طائفه
طب مهما دول برضه اللى ولعو البلد و شالو مبارك
وهما دول برضه اللى ولعو البلد وحبسوه هو وعياله واعوانه
لاحول ولا قوه الا بالله
طبعا كلامك مقبول
لكن السؤال المهم
نتيجة الاستفتاء بتعبر عن الأغلبيه
والديمقراطيه تعنى أن الغالبيه هى اللى تنفذ ما طلبته
يبقى لازم نمشى وراها
لما دلوقت نقول لأ ملناش دعوه بالأستفتاء يبقى بنقول لأ للديمقراطيه أللى بننادى بيها
هل لو كان الأستفتاء بلا , كنت هتقبل حد يقول ماليش دعوه بالاستفتاء والصح أن الأنتخابات أولا
يبقى أيه لازمة المليونيه ( بغض النظر أنها بتعطل أو لأ )
يعنى لو حصلت المليونيه دى وحسبنا عددها والأسبوع اللى بعده الأخوان عملوا مليونيه للرد عليها تفتكر مين اللى هيكسب
اللى قالوا لأ 4 مليون , أفترض أنهم كلهم نزلوا ميدان التحرير
الأخوان لوحدهم من غير تجميع حشود أكتر من 4 مليون
يعنى لو الأخوان عملوا رد فى كل محافظات مصر ( ويقدروا عليها بسهوله ) محدش هيقدر يطالب بالدستور أولا , لأنها هتبقى المره التانيه اللى الغالبيه تقول نعم للتعديلات الدستوريه
طب مين الخسران فى النهايه , أكيد البلد
ده سبب رفض المليونيه المطلوبه لتعديل الدستور
lمين قال اصلا ان المليونيه الجايه ديه عشان الدستور اصلا؟؟؟؟؟
يا جماعه الثوره حصلت فى البلد ولسه البلد زى ما هيه مفيش اى حاجه جديده عدله حصلت فى البلد بسبب الحكومه الفاشله اللى مش عايزه تشتغل ديه
البلد رايحه للأسوء مش بسبب الثوره طبعا بس اللى واضح ان عصام شرف فشل انه يعمل حاجه للبلد
1- من يحاول إيهامنا بعدم وجود دعاوى لمليونية الدستور أولا في 8 يوليو فهو أغلب الظن مضلل
وهي نفس النغمة التي واكبت جمعة الغضب الثانية التي رفض الاخوان و السلفيين المشاركة فيها
اليوم السابع | "شباب جمعية التغيير" يدعون إلى مليونية "الدستور أولاً" 8 يوليو
ط§ظ„ط¥ط®ظˆط§ظ† طھط±ظپط¶ ط§ظ„ظ…ط´ط§ط±ظƒط© ط¨ظ…ظ„ظٹظˆظ†ظٹط©"ط§ظ„ط¯ ³طھظˆط± ط£ظˆظ„ط§ظ‹" ظˆط§ظ„ط£ط.ط²ط§ط¨ ط§ظ„ظ„ظٹط¨ط±ط§ظ„ظٹط© طھط±ط.ط¨ ط¨ط§ظ„ظپظƒط±ط© | ط§ظ„ط¯ط³طھظˆط±
http://www.shorouknews.com/.......data.aspx?id=484146
قبلها طبعا هايغلفوها بدعاوى أكثر جاذبية و توافقية
2 - اذا تم الانقلاب على إرادة أغلبية أعلنت رأيها في الاستفتاء...لأصبحت عادة لكل من في قلبهم مرض و هم الأكثرية النخبوية و الاعلامية
3- هؤلاء هم أيضا السبب في عدم استقرار البلاد حتى الان...و إن ادعوا عكس ذلك
ولأضرب مثال على ذلك: يحيى الجمل فهو أولى من أي شخص في نظام مبارك بالإقصاء على الأقل و مع ذلك لم نسمع عن مطالبات جادة من الائتلافات اياها (وهي التي تدعو لمليونيات دائما) بإقالته
4- الحالة المصرية غير كل حالات وضع الدساتير...والبركة في مبارك أولا ثم في افرازات نظامه التي تتمثل في الاعلام الخاص و أصحاب رؤوس الأموال و مثقفينه
هؤلاء فرقوا بين أهل البيت الواحد...فرأي الأخ ليس كمثل رأي أخيه
اذا لم يكن هناك إطار قانوني لإيجاد من يمثل الشعب في وضع دستوره...لدخلنا في دوامات عدة: دوامة كيفية اختيار اللجنة التأسيسي ثم تعيينها....ثم دوامة الاعتراضات البينية بين أعضاء اللجنة و بعضهم (لن يوجد بحال من الأحوال توافق بينهم)ثم دوامة الاعتراض على تأسيس اللجنة...ثم دوامة النقاشات الاعلامية حول مواد الدستور (محمود سعد لمح ان محطته عايز تشارك الحكومة في وضع القرارات!!!!)...ثم دوامة الإعتراضات الفثوية و النخبوية على بعض المواد في الدستور
ثم الاتفاق على الدستور و من ثم طرحه للشعب...ثم دوامة الهجوم على التيارات السلامية قبل الاستفتاء وهلم جر
انا عن نفسي لو لقتها مليونية الدستور اولا فعلا مش نازل
دي بقت حاجة تقرف
ماحدش هنا شوهها , دول الاخوة الاحزاب الليبرالية و اعلامهم اللي سموها جمعة الدستور
تقريبا كل ما الناس يقرروا يعملوا حاجة عشان البلد يقوموا راميين جتتهم بالدستور اولا
و بالتالي يا اما الناس ما ينزلوش يا اما لو نزلوا التانيين يسرقوا الميدان زي ما عملوا قبل كده
انا شايف ان الحل لجان شعبية تمنع اي يافطة مكتوب فيها الدستور اولا انها تدخل الميدان, و اللي عايز يعمل اعتصام عشان الدستور يعمله لوحده