الموضوع: انا مش عرف هم عايزين ايه ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan

اخي الكريم
حضرتك و صلت للحل بس واضح ان حضرتك مقتنع بفكرة و لن تتنازل عنها
الحل كما حضرتك ذكرت بالضبط (( المشكلة الحقيقية ستكون من سيضع الدستور و علي اي اساس سيتم اختيار الخ الخ ))
اسمحلي بقي نحلل الكلام ده مع بعض
لكي يوضع دستور يجب ان يكون هناك اتجاه عام للدولة يعبر عن رأي اغلب الشعب
و لكي يكون هناك اتجاه عام يجب ان يكون هناك افراد يمثلون هذا الشعب كي يتم الاختيار من بينهم او من خلالهم
و لو رجعنا لقضية ان يتم اختيار الافراد من المجلس العسكري فيجوز لا يعبرو عن اتجاه الشعب يجوز يكونز منحازين للمجلس بتوجهاته و لو تم طرح اسماء بعينها مين اللي هيطرحها و لو تم طرحها كيف سيعرفهم الشعب
و لو عرفهم الشعب و وافق عليهم بعد جدال طويل و جلسو مع بعض و طبعا هم مختلفي التوجهات و الاراء
ما هي الضمانة انهم يتفقو اذا كنا احنا هنا لا نتفق ابدا و شاهدنا جميعا فشل اي حوار وطني او اجتماع لهم خلال الفترات السابقة و شاهدنا جميعا انه لا نجاح لاي مؤتمر او تنظيم الا اذا كان له اتجاه عام
فمثلا احزاب ساويرس و الائتلافات لما بتعمل مؤتمر او بتدعو لحشود تجد الموضوع تمام التمام
و لو الاحزاب الدينية اخوان و سلفيين و حزب وسط يعملو مؤتمر ( معا من اجل مصر ) تجد الموضوع تمام التمام
عارف ليه اخي الكريم لان هناك اتجاه عام لكل منهم فبينجح الحوار و اللقاء و التنظيم
اما لو اجتمعو هم مع بعض و هم اصحاب الرؤي المختلفة و التوجهات احيانا المتضاربة فأكيد سيكون هناك عدم توافق في اللجنة التي ستشكل منهم
و لكن حينما يحدث انتخابات حالية ( لمجموعة من البشر ) و نعترف جميعا بأن هؤلاء هم من اختارهم الشعب المصري بمثقفيه بأمييه بمتعلميه بحرفييه بمزارعييه يعني لا نشكك كالعادة في الاختيار
حينها سيكون لدينا مجلس يمثل اغلب الشعب
هذا المجلس بالتأكيد اعضائه سيكون لاغلبيتهم اتجاه معين ( معبر عن اتجاه الشعب بالتأكيد ) و سيكون معهم اصحاب الاتجاهات الاخري و لكن بنسب اقل
و عليه سيتم اختيار اللجنة التي ستضع دستور الشعب عن طريق ممثلين الشعب في البرلمان
و عليه سيكون اتجاه البلد واضح من اختيار هؤلاء الممثلين للشعب حينما يختارو واضعي اللجنة الدستورية
و بناء عليه سيكون هناك ايضا اتجاه لدي اللجنة اثناء وضع الدستور
فمثلا لو ان اغلبية الناجحين في مجلس الشعب غير دينيين ( ستجد ايضا من بين اعضاء اللجنة التي سيختارها هؤلاء الناجحين اسماء تميل الي نفس الفكر و نفس الاتجاه )
اما لو نجح الاغلب الدينيين ستجد ايضا الاختيار يوافق فكر الناجحين
و لما كان اختيار اعضاء لجان واضعي الدستور بتتكون من المختصين في القانون و معهم النخبة
فلا عجب مثلا انه في الحالة الاولي ان تجد من بين واضعي الدستور ( خالد يوسف حسين فهمي و وحيد حامد )
فهم فعلا نخبة للبعض في الحالة الاولي
و لا عجب ان تجد مثلا لو في الحالة الثانية من بين واضعي الدستور ( محمد حسان و القرضاوي و صفوت حجازي )
فهم نخبة ايضا للبعض في الحالة الثانية
و مما سبق اخي الكريم سنكتشف
اننا امام احد حلين
1- ان يتم الانتخابات الان و حتي لو اعتبرناها انها ستكشف لنا ( اتجاه الشعب ) و من خلفه دستوره
2- ان يتم الخناق من هنا لعشرات السنين القادمة و الدليل اختيار ( فرد ) اسمه صبحي صالح اثناء اللجنة التي عدلت الدستور بالله عليك فاكر كم اخذنا من الوقت في الحديث عنه ما بين مؤيد و معارض و رافض و متحامل و مشكك و غيره و غيره ( كل هذا بسبب فرد ) فما بالك بعشرات الاشخاص

م.حاتم السباعي

ماذكرته ياصديقى اعتقد انه تبسيط للامور بدليل اذا تم تشكيل لجنه مختاره عن طريق مجلس الشعب القادم الممثل للشعب والمنتخب ولنفترض انه الفصيل الف الناجح فى الانتخابات وفعلا تم وضع الدستور من خلال هذه اللجنه وماذا اذا سقط الفصيل الف فى انتخابات تاليه وسيطر على مجلس الشعب فصيل اخر مالذى يمنعه من التلاعب فى الدستور وادخال تعديلات
تونس تغلبت على هذا الاشكال مثلا باجراء انتخابات فى اكتوبر لاختيار لجنه تكون مهمتها وضع الدستور
عموما الدستور لابد وان يكون معبرا عن كل طوائف وفصائل المجتمع من اقصى اليمين الى اقصى اليسار ومن المحافظين الى الليبراليين وبالتالى لايجب ان تثتاسر به فئه او طائفه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboamr

على فكره الصح والعلمى الدستور اولا
لان على مبادىء الدستور يتم انتخاب البرلمان والرئيس وليس العكس
ولم يحدث فى تاريخ العالم ان قامت ثوره ولم تضع الدستور اولا الا فى حاله واحده فى تركيا حينما حدث انقلاب العسكر سنة 81 وللاسف تم تعديله 17 مره وتم تعديل مئة بند من اصل 220 بسبب عدم وضع الدستور اولا
الدستور يوضع ليعيش مئات السنين لا ان يتم كل فتره النقاش والجدال حوله
ان اردت الاستقرار فعلا يجب تشكيل لجنه من اطياف الشعب المختلفه لتضع دستور فى مدة من 3 الى 6 اشهر وبعد ذلك يتم الانتخاب وينجح من ينجح
المشكله الحقيقيه ستكون من سيضع الدستور وعلى اى اساس سيتم اختيارها وكم عددها وهل سيتوافق عليها الجميع وبعد وضع الدستور بعد الانتخابات لاحظ جيدا بعد موافقة الشعب على الدستور لابد من حل مجلس الشعب مرة اخرى لانه تم انتخابه على اساس التعديلات الدستوريه التى اصدرها المجلس العسكرى ولابد من وجود مجلس جديد على اساس الدستور الجديد
عرفت ليه الدستور اولا وعموما كل واحد ليه رايه وطالما المظاهره يوم جمعه وملفيش مشاكل او تعطيل مافيش مشكله
ربنا يهدى وتعدى المرحله دى على خير امين يارب العالمين

طبعا كلامك مقبول

لكن السؤال المهم

نتيجة الاستفتاء بتعبر عن الأغلبيه

والديمقراطيه تعنى أن الغالبيه هى اللى تنفذ ما طلبته

يبقى لازم نمشى وراها

لما دلوقت نقول لأ ملناش دعوه بالأستفتاء يبقى بنقول لأ للديمقراطيه أللى بننادى بيها

هل لو كان الأستفتاء بلا , كنت هتقبل حد يقول ماليش دعوه بالاستفتاء والصح أن الأنتخابات أولا

يبقى أيه لازمة المليونيه ( بغض النظر أنها بتعطل أو لأ )

يعنى لو حصلت المليونيه دى وحسبنا عددها والأسبوع اللى بعده الأخوان عملوا مليونيه للرد عليها تفتكر مين اللى هيكسب

اللى قالوا لأ 4 مليون , أفترض أنهم كلهم نزلوا ميدان التحرير

الأخوان لوحدهم من غير تجميع حشود أكتر من 4 مليون

يعنى لو الأخوان عملوا رد فى كل محافظات مصر ( ويقدروا عليها بسهوله ) محدش هيقدر يطالب بالدستور أولا , لأنها هتبقى المره التانيه اللى الغالبيه تقول نعم للتعديلات الدستوريه

طب مين الخسران فى النهايه , أكيد البلد

ده سبب رفض المليونيه المطلوبه لتعديل الدستور