| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 17

  1. #1

    الصورة الرمزية yousef1978

    رقم العضوية : 46226

    تاريخ التسجيل : 05Sep2009

    المشاركات : 1,006

    النوع : ذكر

    الاقامة : ملوي

    السيارة: Mercedes 280E

    السيارة[2]: BMW 535

    دراجة بخارية: لا توجد

    الحالة : yousef1978 غير متواجد حالياً

    افتراضي عفو عام عن المجلس العسكري - Facebook Twitter whatsapp انشر الموضوع فى :

    hasad">

    السلام عليكم

    منذ فترة طويله كنت أتناقش مع أحد القادة في مصر عن كيفية إدارة الدولة في مصر وهل فيه أمل إن حد يقدر يطيح بمبارك

    الراجل قاللي صعب جدا لسببين :

    1- أولا مبارك عامل فصل كبير بين كل مراكز القوى ومخلي كل جهة امنية وعسكرية تشرف على التانية وتقدم فيها تقرير
    يعني أضعف كل الجهات السيادية في البلد
    المخابرات العامة فصلها عن العسكرية عن الداخلية اللي هي أمن الدولة
    الجيش طير منه القادة السياسيين وآخرهم أبو غزالة - وجاب واحد ضعيف ومكروه من القوات - لكن سنه كبير علشان يقنع قادة الجيش إن له أولوية بحكم سنة وكمان علشان يضمن ولاؤه وضعفه من خلال كبر سنه

    وأمن الدولة بيكتب تقارير في أعضاء الجيش من أولهم لآخرهم
    وبيعمل تقرير في الشرطة وحتى في وزير الداخلية ووزير الداخلية بيعمل تقارير يمسك بيها ورق ضغط حتى على مبارك وجمال

    والجيش يقدم أربعة أسماء كل فترة يختار منهم الرئيس قائد الحرس الجمهوري وبرسل الاسماء للمخابرات العامة علشان تجيبله المفيد عنهم

    والمخابرات تعمل كونترول على الجيش والداخلية

    والحرس الجمهوري يعمل كونترول على المخابرات والجيش

    والجيش يعمل كونترول على المخابرات


    موضوع متشعب والغرض منه ليس تقوية البلد ولكن ضمان جمع خيوط اللعبة بالكامل في يده




    2- السبب التاني إن مبارك لا يسمح أبدا بوصول شخصية نزيهة لأي منصب ذي قيمة في البلد

    فأي واحد يتولى وزارة أو منصب لازم يكون إما فاسد أو يثبت فساده

    فمبارك يعتمد على توسيع قاعدة الفساد كي يوسع القاعدة التي تدافع عنه سواء من حيث تنوع الفئات أو زيادة العدد


    المهم إن المعلومة التي تهمنا هي أن المجلس العسكري وبقية القادة العسكريين ليسوا بمنأى عن القاعدة التي وضعها مبارك

    هذا لا يعني أنهم جميعا تم توريطهم في قضايا فساد أو تم أخذ أوراق ضغط مختلفة عليهم او أن الفاسد منهم فاسد بطبعه

    ولكن هناك أسباب كثيرة تدفع البعض للتورط في قضايا فساد أغلبها مادي

    كلنا يعرف أن قادة الألوية من المفروض وطبقا للمعمول به في جميع البلاد من قديم الزمان - المفروض أن تكون لهم رواتب استثنائية ودخول مالية عالية ونسب من ميزانية الجيش - وهذا طبقا للقانون وفي جميع بلاد الله

    لكن عندما يتم تجفيف موارد القادة العسكريين وإعطائها فقط لمن يثبت إنصياعه لقانون الغابة الفاسد فهذا عامل مهم من عوامل دفع البعض للفساد

    عندما يكون أحد القادة العسكريين يستحق الوصول لمكانة معينة ولكنه يمنع من الحصول على حقه في الترقية إلا بعد تقديم ما يثبت فسادة بجوار ما يثبت خبرته في مجاله

    فهذا دافع أقوى قد يضطر البعض للقبول بالتورط في الفساد






    أنا هنا لا أرجم بالغيب ولكن أنظر للمعطيات والحقائق التي يعرفها الجميع


    طيب إيه الحل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




    هل الحل هو أن نصنع صداما مع المجلس العسكري أو الجيش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هل الحل أن نعمل مظاهرات أخرى وجمعة غضب ثانية تطالب برحيل المجلس العسكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    طيب لو افترضنا أن المجلس العسكري رحل بكل أعضاؤه من نرحب بهم ومن نأخذ عليهم مآخذ - ما هو البديل ؟؟؟؟؟؟؟؟

    انا لا أريد أن أقول أن البديل سيكون سوريا أو ليبيا فهذه أمنية سيتمناها الكثير لو حدث ذلك - ولكن أعتقد ان البديل يمكن أن يكون عراقا آخر وحربا أهلية يجهز لها البعض داخليا وخارجيا !!!!!!!!


    بعد الثورة مباشرة عرضت إقتراحا على بعض أقاربي أثناء نقاشنا

    قلت لهم لابد أنتسارع القوى السياسية المؤثرة وتطالب بفتح صفحة جديدة بيننا وبين المجلس العسكري ونتعهد له فيها بأن لا يتم تعريض أي من قادة الجيش والمجلس العسكري خصوصا لأي ملاحقة قانونية على أي تجاوزات حدثت منهم اثناء فترة الرئيس المخلوع

    ويكفينا منهم موقفهم من الوقوف مع الناس والشعب ضد أوامر مبارك بسحق المتظاهرين ووضعوا أنفسهم في مغامرة قد تضرهم شخصيا على المدى البعيد

    يكفينا منهم ان لا يتمسكوا بالسلطة ولا يطالبوا بحكم عسكري مرة أخرى

    يكفينا منهم أن يقوموا باستكمال دورهم وإخراج البلد من حالة الدمار التي وصلنا لها مبارك واعوانه صانعي السياسات

    يكفينا منهم ملاحقة رؤوس الفساد وأولهم مبارك وجمال

    يكفينا منهم أن يتنازلوا عن ثرواتهم بالكامل وفي مقابل ذلك يحصلوا على عشرة أو عشرين بالمائة من أي مبالغ تستردها مصر من أمولنا المهربة - على أقل تقدير نعتبرها غنيمة حرب



    بالأمس قرات تصريح للشيخ صفوت حجازي يطالب فيه بأن يسن قانونا يمنع تعريض أي من قادة الجيش للمحاكمات المدنية وأن تكون التحقيقات معهم داخل مستوى الجيش فقط

    وأنا أتفق مع الشيخ صفوت حجازي وإن كنت أطالب بأن يتم يتم سن قانونا يسقط أي جريمة فساد ضد الدولة تورط فيها أحد قواتنا المسلحة أثناء عمله تحت إمرة مبارك


    لقد وصل الأمر بنا ان يقوم نجيب ساويرس بتهديد المشير طنطاوي شخصيا بأنه يملك من المستندات ما يدينه في قضايا فساد مالي سوف يعلنها إذا تمت محاكمة ساويرس أو حبسه في القضايا الموجودة داخل المحاكم وممنوع الإقتراب منها

    لقد وصل بنا الحال أن يهدد مبارك من داخل محبسه الذي نشكك فيه أنه سيفضح الجميع لو تم محاكمة أحد من أبناءه أو حبسه هو أو زوجته

    لابد أن نسأل انفسنا ما الذي يمنع النائب العام أن يحقق على الأقل مع ساويرس في كل التهم التي يصرخ بها الجميع

    ما الذي يمنع النائب العام من ضم مبارك وأسرته في قضايا قتل المتظاهرين وغيرها من القضايا الحقيقية ويكتفي بقضايا فرعية رغم وضوع الجرائم للجميع

    لابد أن نعرف أنه لو وصلنا لمرحلة أن يفضل أحد قادتنا العسكريين مصلحته او حماية نفسه من الحبس في المستقبل على تقديم مصلحة البلد فإن هذه ستكون مصيبة كبرى على البلد


    أرجو أن تكون فكرتي وصلت لكم


    وجزاكم الله خيرا

    بسم الله الرحمن الرحيم (حَتَّى إذا اسْتيْأسَ الرُّسُلُ وَظَنُّواْ أنَّهُمْ قدْ كُذِبُواْ جَاءَهُمْ نَصْرٌنَا فَنُجِّيَ مَن نَّشَاء ولاَ يُرَدُّ بَأسٌنَا عَن القوْمِ المُجْرِمِينَ ) صدق الله العظيم. سورة يوسف.110


  2. #2

    الصورة الرمزية Dojuar

    رقم العضوية : 30796

    تاريخ التسجيل : 22Jan2009

    المشاركات : 1,676

    النوع : ذكر

    الاقامة : Cairo

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: Excel' 94

    دراجة بخارية: دراجة

    الحالة : Dojuar غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    أنا اشاركك الرأي لكن للأسف الموقف الشعبي و ما يمثله من تيارات تريد السير في طريق الانتخابات ...ضعيف

    وليس لديها زمام المبادرة...ليس في ذلك الأمر فقط بل في أمور كثيرة

    المجلس العسكري سيظل عدوا لدودا لأصحاب الدستور أولا و تأجيل النتخابات...حتى لو كان المجلس منزلا من عند الله

    لا تنس أيضا القانون الذي سنه المجلس بمحاسبة مسؤوليه أمام القضاء العسكري

    وهي نقطة أرى أنها ايجابية في رغبة المجلس ترك السلطة للضعب...لكن بعد تأمين نفسه

    بمناسبة ساويرس و تهديده للمشير...أتمنى منك أن تدلل على ذلك

    ليس عدم تصديقا..لكني أريد أن أرى بعيني صدق حدسي:

    فالبلاد الان يمسك بخيوج الأحداث فيها -من وجهة نظري -ثلاثة أو أربعة منهم يحيى الجمل و ساويرس

    م.أحمد


  3. #3

    الصورة الرمزية otefa

    رقم العضوية : 27285

    تاريخ التسجيل : 10Dec2008

    المشاركات : 11,282

    النوع : ذكر

    الاقامة : الكرة الأرضية

    السيارة: -Cabrice-LTZ

    السيارة[2]: ِAlfa156 seles-جيب جراند شيروكي

    الحالة : otefa غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    طبعا كلام زي الفل ياهندسة ومتفق معاه تماما
    لازم الجيش يحس أن مصلحة البلد لن تأتي بالضرر على أي منهم ونفتح صفحة جديدة كفاية أنهم وبلا شك شركاء في الثورة
    ومهما كان قوة الشعب فالجيش ألي هو من الشعب هاينقسم في حالة أي ضغوط تهدد مصالحه

    إِن يَنصُرْ.كُمُ اللَّـهُ فَلَا غَالِبَ لَكُمْ ۖ وَإِن يَخْذُلْكُمْ فَمَن ذَا الَّذِي يَنصُرُ.كُم مِّن بَعْدِهِ ۗ وَعَلَى اللَّـهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ﴿160)
    م/محمد


  4. #4

    الصورة الرمزية AmAhmed

    رقم العضوية : 76846

    تاريخ التسجيل : 02Aug2010

    المشاركات : 746

    النوع : ذكر

    الاقامة : مدينة نصر القاهرة

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: لا يوجد

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : AmAhmed غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    مشاركة في الصميم و موضوع عميق
    اثق في المجلس العسكري بشكل اكبر من ثقتي في اي مجلس مدني

    انا اعرف احد اعضاء المجلس العسكري شخصيا و الراجل طبيعي جدا و امكانياته المادية متناسبه مع منصبه
    و اؤيدك في كل ما ذكرت
    ما يزعجني فقط هو البطئ الشديد و الاسئلة التي لا اجابة عليها من نوعية
    اين مبارك .. لماذا لم يدخل السجن .. الجمل و وزراء الحزب الوطني في الحكومة .. السياسات التي لم تتغير
    لذلك اؤيد ايضا الضغط علي المجلس بكل الجهود السلمية لكن بدون الانقلاب عليه علي الاقل حتي الان .. فلا سبب شديد يستحق الاتجاه في طريق غير واضح المعالم
    خصوصا بوجود شخص يدعو لمجلس مدني و كذلك يدعو لجمعة "دم" اي بجاحة هذه!

    [shfaf2]http://img69.imageshack.us/img69/7283/0286t.jpg[/shfaf2]


  5. #5

    الصورة الرمزية som3aa

    رقم العضوية : 4111

    تاريخ التسجيل : 13Jan2008

    المشاركات : 1,696

    النوع : ذكر

    الاقامة : Cairo

    السيارة: @

    السيارة[2]: Hyundai

    دراجة بخارية: -

    الحالة : som3aa غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    انا شايف ان دا هيحصل تلقائيا لو حققوا مطالب الثورة يعنى مش معقول الناس تقف مع الثورة و تحققلها كل مطالبها و فى الاخر الناس تنزل تقدم بلاغات بعد ما يمشوا؟؟

    انا شايف العكس هو اللى يجى الاول يعنى يحققوا كل المطالب و الناس من تلقاء نفسها هتنزل تشكرهم!!!
    انما تباطوء و حاجات تانية هى اللى بتدفع الناس للاحتكاك بيهم
    يعنى هى الناس غاوية تتعب نفسها و غاوية بهدلة؟؟

    عموما الكلام اللى حضرتك بتقوله اتعمل خلاص , فى قانون صدر بيقول اى بلاغ كسب غير مشروع ضد حد من الجيش حتى لو خرج من الجيش يتحول النيابة العسكرية (= , القانون دا اتعمل الشهر اللى فات


  6. #6

    الصورة الرمزية M.Zaher

    رقم العضوية : 53568

    تاريخ التسجيل : 21Nov2009

    المشاركات : 2,307

    النوع : ذكر

    الاقامة : KSA-Riyadh

    السيارة: Nubira II CDX

    السيارة[2]: New Accent 2011

    دراجة بخارية: N/A

    الحالة : M.Zaher غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    كلام زي الفل و تحليل منطقى جدا


  7. #7

    الصورة الرمزية yousef1978

    رقم العضوية : 46226

    تاريخ التسجيل : 05Sep2009

    المشاركات : 1,006

    النوع : ذكر

    الاقامة : ملوي

    السيارة: Mercedes 280E

    السيارة[2]: BMW 535

    دراجة بخارية: لا توجد

    الحالة : yousef1978 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة som3aa مشاهدة المشاركة
    انا شايف ان دا هيحصل تلقائيا لو حققوا مطالب الثورة يعنى مش معقول الناس تقف مع الثورة و تحققلها كل مطالبها و فى الاخر الناس تنزل تقدم بلاغات بعد ما يمشوا؟؟

    انا شايف العكس هو اللى يجى الاول يعنى يحققوا كل المطالب و الناس من تلقاء نفسها هتنزل تشكرهم!!!
    انما تباطوء و حاجات تانية هى اللى بتدفع الناس للاحتكاك بيهم
    يعنى هى الناس غاوية تتعب نفسها و غاوية بهدلة؟؟

    عموما الكلام اللى حضرتك بتقوله اتعمل خلاص , فى قانون صدر بيقول اى بلاغ كسب غير مشروع ضد حد من الجيش حتى لو خرج من الجيش يتحول النيابة العسكرية (= , القانون دا اتعمل الشهر اللى فات


    تخيل معايا كده

    لو تم محاكمة مبارك ولا جمال - علنيا

    وجمال ولا أبوه طلعوا ملفات تدين المشير أو احد قيادة المجلس العسكري ماليا

    أو مثلا في إحدى قضايا السمسرة الغير شرعية في الأسلحة قدم مبارك ما يثبت إن اللي عاين الأسلحة دي ووافق عليها أحد قادة الألوية مش هو - طبعا من الطبيعي لو مبارك اتصل عليه وقاله اعمل تقرير إن الأسلحة دي ممتازة وان سعرها ممتاز فأكيد ما حدش في الجيش كله يقدر ما يسمعش الأوامر وهو تحت سلطان مبارك

    وأكيد المستند هيبقى بيدين اللي وقع عليه ومبارك يطلع من القضية براءة


    تخيل لو ( س ) من رجال الأعمال تعرض لمحاكمة أمام الكسب الغير مشروع راح مقدم ما يثبت أن تعاقده على توريد المواد اللوجستيه من غذاء وسيارات خدمة وخلافه بين إحدى شركاته وبين الجيش كانت فيها عمولات لبعض أفراد القوات المسلحة وقام بإتهام بعض القادة بأنهم أجبروه على تقديم هذه العمولات كي يمرروا الصفقات - خلوا بالكم التوريدات دي بتبقى بمئات الملايين

    ساعتها القاضي هيضطر يوجه التهم للقادة ويطلع الحرامي الكبير برااااااءة ويطلع يقولك أنا كنت مضطر أعمل فيها عيشه ومش عارف إيه


    أنا عن تجربة شخصية مشتري تايم شير في شاليه سياحي وصاحب القرية والشركة التي تضم مجموعة قرى هو اللواء أبو غزالة - وكان شركة الدعاية والبيع بيؤكدولنا إننا في أمان ويستشهدوا بالنقطة دي إن المشير ابو غزالة بنفسه صاحب الشركات فما فيش داعي للخوف

    مجرد قيام مبارك وأعوانه وهم كثر بنشر وثائق قد تكون حقيقية وقد تكون وراءها خلفيات أخرى - وهي وثائق بالآلاف وتعرض سمعة القادة العسكريين للخطر

    من يضمن ساعتها أن الشعب سيتفهم موقفهم او أن يقدم مصلحة البلد على محاكمتهم

    دي مشكلة كبيرة


    من الغباء الشديد أن نظن ان مبارك وجميع الفاسدين لم يعملوا إحتياطهم لهذه الظروف

    مبارك كان بيستعين بمؤسسات كاملة لإخفاء جرائمه وأمواله اللي سرقها من مصر

    وباقي الفاسدين كل واحد فيهم كان بيجمع مع كل مليون جنيه ألف كارت ضغط يضمن بيه إنقاذ رقبته من القطع

    لو حد فيكم فاكر قضية الضابط طارق ووالده اللواء اللي الداخلية بعتتله فرقة كاملة ضربت شقته بالصواريخ والقنابل لغاية ما تفحم داخل شقته وسط القاهرة لمجرد أنه دخل في خلاف مع أحد الكبار وهدده بمستندات يملكها - فحموه هو والأوراق وكل من اقترب منه




    أنا خايف من جزائر آخر

    ويمكن ده أكبر سبب مخلي الإخوان المسلمين بيصروا على عدم تصدر المشهد بالكامل وعدم تخويف المجلس العسكري من مستقبلهم وتعهدهم بعدم السيطرة لا على البرلمان ولا على رئاسة الجمهورية

    ولو حد فيكم كان متابع أحداث الجزائر سنة تسعين على ما أتذكر
    عندما فازت جبهة الإنقاذ الإسلامية بأغلبية سااااااااااااااااحقة بجميع الإنتخابات

    وكان الإخوان ينصحونهم بألا يحاولوا الفوز بالأغلبية لكن خبرتهم القليلة وحماسهم الشديد دفعهم لخوض التجربة دون النظر للعواقب

    وللأسف كانت العواقب وخييييييييييييمة

    وارجعوا للتاريخ كويس


    بسم الله الرحمن الرحيم (حَتَّى إذا اسْتيْأسَ الرُّسُلُ وَظَنُّواْ أنَّهُمْ قدْ كُذِبُواْ جَاءَهُمْ نَصْرٌنَا فَنُجِّيَ مَن نَّشَاء ولاَ يُرَدُّ بَأسٌنَا عَن القوْمِ المُجْرِمِينَ ) صدق الله العظيم. سورة يوسف.110


  8. #8

    الصورة الرمزية AmAhmed

    رقم العضوية : 76846

    تاريخ التسجيل : 02Aug2010

    المشاركات : 746

    النوع : ذكر

    الاقامة : مدينة نصر القاهرة

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: لا يوجد

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : AmAhmed غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    همممم... مشاركاتك عميقة يا استاذ يوسف
    طب ايه الحل في رايك .. و هل هناك تخوف من الغدر و يطلع مجلس الشعب القادم نسخة من المجالس السابقة؟ و يبقي ضاع الامل في دولة عادلة

    [shfaf2]http://img69.imageshack.us/img69/7283/0286t.jpg[/shfaf2]


  9. #9

    الصورة الرمزية Ahmed Anwer

    رقم العضوية : 794

    تاريخ التسجيل : 27May2007

    المشاركات : 3,700

    النوع : ذكر

    الاقامة : Cairo

    السيارة: هيونداي فيرنا أوتوماتيك 2007

    السيارة[2]: رينو فلوينس

    دراجة بخارية: No

    الحالة : Ahmed Anwer غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    وجهة نظر منطقية و يقبل بها الجميع طبعا

    و بعدين المجلس العسكري اكتسب الشرعية الثورية بإنحيازه للثورة

    أنا شخصيا موافق جدا ،، علي أساس إنه أخف الأضرار

    و لكن لا أجد أي تأصيل ديني لمثل هذه الحالة

    اللي أعرفه في الدين

    ( لو سرقت فاطمة لقطع محمد (ص) يدها ))


  10. #10

    الصورة الرمزية yousef1978

    رقم العضوية : 46226

    تاريخ التسجيل : 05Sep2009

    المشاركات : 1,006

    النوع : ذكر

    الاقامة : ملوي

    السيارة: Mercedes 280E

    السيارة[2]: BMW 535

    دراجة بخارية: لا توجد

    الحالة : yousef1978 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    في سورة المائدة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ( إلا الذين تابوا من قبل أن تقدروا عليهم فاعلموا أن الله غفور رحيم ( 34 ) ) صدق الله العظيم

    بسم الله الرحمن الرحيم (حَتَّى إذا اسْتيْأسَ الرُّسُلُ وَظَنُّواْ أنَّهُمْ قدْ كُذِبُواْ جَاءَهُمْ نَصْرٌنَا فَنُجِّيَ مَن نَّشَاء ولاَ يُرَدُّ بَأسٌنَا عَن القوْمِ المُجْرِمِينَ ) صدق الله العظيم. سورة يوسف.110



 
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. المجلس العسكري
    بواسطة ahmed_mido1889 في المنتدى المنتــــــدى الاجتمــاعى
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 28-03-2011, 12:31 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2