في االاول قالومش قاعدين مع عمر سليمان لما مبارك يتنحي وقعدوا لأساتها عضوابارز قال دي فرصه لا تعوض
نشارك في جمعه وجمعه لأ وزي ماهما عايزين
قالوا عرضوا علينا 7 وزارت واحنا مرضناش طب فين الوطنيه والا عايزينها متقشره
طب لو كنتوش تساعدو البلد في الوقت الحرج ده ايه لزمتكو
النظام البائد كانوا بعقدوا معاه صفقات
ان مش قادر افهمهم هما عايزين ايه
انا مش ضد اي حد انا احب الي يخدم البلد ويحقق كل شئ
انا مش اخواني لذلك هم ادري بلرد والقول
لكن فقط تصحيح للمعلومات
1- جلس مع عمرو سليمان . . تقريبا كل الاحزاب المصرية . . . وكان الكلام واضح وهو عزل مبارك او تنحيتة بشكل محترم . .
واول ما حصل معركة الجمل . . كانوا هم في الميدان واوقفوا الحديث علي ما اتذكر او اي تفاوض مع جيش او مخابرات الخ الخ . .
2-المشاركة كانت منهم دائمة وبشكل موسع تحديدا من يوم 28 حتي تنحي مبارك وشاركوا في كل الجمعات !! اما بعد تنحي مبارك والاستفتاء . . كان هناك مشاركة في بعض الجمعات والبعض لا وهذا شئ عادي . . فهناك فصائل كثيرة تفعل نفس الشئ
في يوم 29 الاحزاب والتيارات الاسلامية جميعة من الجماعة الاسلامية حتي الازهر . . نازلين ميدان التحرير لثلاث اهداف - التطهير - القصاص - الشريعة . . . فهل العالمنين او اليبرالين (اغلبهم الساحق ) هيشارك !! لا فهل تعتبر دية خيانة !! او يبقوا حزب وطني !!
3-لا اظن ان الاخوان عقدوا اي صفقة ناجحة مع الحزب الواطي d: برغم انة لا يوجد دليل دامغ _ لكن اعتقادي الشخصي انة بلتاكيد حدث ومش صفقات بهدف سئ بلمعني المتعارف- لكن الواضح انها كلها فاشلة فا السجون والتديق والسب والتشوية كان بيحصل دايما !! ومختلفش الامر فا واضح ان كان كل صفاقتهم او حديثهم فاشل
( يمكن لاي حد منتمي للجماعة السياسية المسماه اخوان مسلمون ان يرد او يوضح او يؤكد او ينفي )
من خلال معرفتي الوثيقة من صحابي واساتذتي في الكلية .......... مظنش انهم ناس وحشة زي ما الاعلام مشوههم وخلاص والكل من غير تبين واستيضاح بيردد كلام الاعلام ويقول انهم خونه
خونة ازاي وهما كان اسمهم الجماعه المحظورة وكان لازم كل فترة يحصل كمية اعتقالات مهولة لشباب ورجال الاخوان
ليه الموقف الهدواني ضد الاخوان ده ؟
على فكرة عشان تكون عارف
الاخوان هتحكم هتحكم باختيار الشعب لأنهم الأكثر اقترابا من الشارع و من الشعب و الأكثر خدمات و الأكثر انتماء لمصر و لشعبها ...... و خليك فاكر ان فيه ناس تانية كتيرة بتاخد من أمريكا و أوروبا فلوس عشان يخربوها ..
هما الاخوان حيفضلوا طول عمرهم كده - مفيش فايدة
مشي الحزب الوطني ييجي الاخوان
كنا عايزين نانسي عجرم كده واللا هايفة هي اللي تمسك الحكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazagangee
يا اخي انت بتهاجمني
علي الرغم من ان ان مش مع ولا ضد--- ولا انا علماني ولا اخواني انا فقط بستفسر
انا عندي مشكله مش بعرف اتناقش بالكيبورد للاسف
الاخ الكريماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminibrahim
ان تظل جماعة محظورة طيلة 60 سنة و اكيد حضرتك تعلم هذا فأستغرب جدا من اتهامك لهم في عنوان موضوعك
ان يتم حبس اغلب اعضاء الجماعة في عهد مبارك و يتم التنكيل بهم علني و اجدك تتهمهم بأنهم كانو يعقدو الصفقات فهذا ايضا امر غريب جدا
و هنا يجب ان نقول ان الحزب الوطني كان هو الاغلبية ( المزورة ) و حين اتت انتخابات 2005 و استطاع الاخوان مع كل افعال التزوير الممكنة و الغير ممكنة من ان يحصلو علي عدد معين من المقاعد كانت هي النهاية و اشتعل المجلس فعلا و لولا الله لا يسامحه اللي كان بيعد الايادي لوحده و يقول موافقة لسقطت الحكومة اكثر من مرة سواء بمجهود الاخوان او المستقلين الاحرار الذين رفضو الانضمام للوطني بعد نجاحهم و بعض الاحزاب طبعا
و كيف شاهدنا جميعا اكبر عملية تزوير في التاريخ في انتخابات 2010 و كيف اكتسح التزوير النتائج و قضي علي الاخوان و غيرهم
ابعد كل هذا نقول عنهم بيعقدو صفقات و لا تستطيع ان تفهمهم
و حين يرفضو الوزارة الان فهم محقين لان الوضع الان ليس سليم و هذه الحكومة الحالية ستظل في صراع مهما فعلت لانها لا تمثل ارادة الشعب
و الاصلح ان تأتي الانتخابات الحرة و تأتي الارادة الشعبية بأعضاء يمثلون الشعب و يكون للبلد اتجاه واضح و صريح
و من بعدها يقررون هل يشاركو في الوزارة ام هم من يضعها او او ( فلكل مقام مقال ) و هذا ايضا مجرد رأي فأنا لا امثلهم و لكني ارد غيبتهم بما اعرفه عنهم
تحياتي
م.حاتم السباعي
قناة التحريةعاملة شغل جامد
ياريت نبطل نفتش في نوايا الناس و خبايا أنفسهم و نرضى بما يظهر لنا منهم إلى أن يثبت العكس.....أنا مش أخواني بس أي تيار محب للبلد دي وبيسعى للخير و غير معارض للشريعة أنا معاه قلبا و قالبا و شايف إن الأخوان هدفهم الإصلاح كذلك نحسبهم و إن كنت أختلف معاهم في الكثير لكن أسأل الله التوفيق لهم و لكل من يسعى لأن تكون مصر دولة متقدمة متحضرة تطبق شرع الله الذي لا يظلم أحداً
الى صاحب الموضوع
عاجبك الاخوان اتخبهم
مش عاجبينك انتخب غيرهم
طلعوا كويسين مبروك عليكي يا مصر
طلعوا وحشين محدش هاينتخبهم بعد 5 سنين
مش هايخلدوا يعني
الرجاء الالتزام باداب الحوار وعدم تصعيد حدته .
مشرف7ب
22/7/2011
5.23pm
للاسف الاعلام عامل حملة شرسة على الاخوان وأي رمز ديني ................
بيتردد في ذهني الايام دي قوله صلى الله عليه وسلم
جاء الاسلام غريبا وسيعود غريبا ..........
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hagan
يا اخي كلام جميل
لكن ان ما كنتش تمد ايدك لبلدك في الوقت ده ها تمدها امتي
يعني لما تكون امي تعبانه ومش قادره تمشي مين يشيلها غيري
هكذا اقول ان الاخوان اذا كانوا بيعتبرو نفسهم فصيل مهم وانهم اكثر الناس خبره بالحياه السياسيه يبقي اما يتعرض عليا وزاره ومن خلالها اقدر افيد بلدي بغض النظر الفتره تسمح اولا تسمح --لكن غير كده افهم ان انت بتدور علي مصلحتك
تقبل مروري
[QUOTE=Dojuar;3873674115]قناة التحريةعاملة شغل جامد[/
مش فاهم --بلاش الكلام المرسل
مع انى مش من الاخوان(كلمه بنرددها كتير مع انها مش تهمه لكن الامر لله)
من ينظر لواقع الاخوان يعرف ان كل ما يردده الاعلام محض افتراء
http://www2.0zz0.com/2011/07/22/12/928277389.jpg
[QUOTE=aminibrahim;3873674356]أقصد قناة التحرير...غلطة كتابة...هذا أولااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dojuar
ثانيا...هقول لحضرتك على حاجتين :
- هل تنكر إن كلامك يشبه تماما اللي يتقوله القناة ديه؟؟ إذا أنكرت سأصدقك
لكن هذا لا يعني أن معظم من يهاجمون التيارات الاسلامية..يستقون أفكارهم من أفكار ابراهيم عيسى و محمود سعد و الأسواني و ضيوف برمجهم؟!!!!!!!
بصراحة هما ناس وحشين وكخة عارف ليه
عشان بيخدمو المجتمع الان في الوقت الصعب ده
من خلال تنظيم معارض للسلع بيعرضو فيها اللحوم باسعار رمزية وبيعرضو فيها كل السلع الغذائية
باسعار رمزية جدا
والنهاردة بالمصادفة عاملين عندنا في مركز الشباب معرض كبير للسلع دي
ده جانب من حياة وانشطة الاخوان
والاخرين مكتفين بالدستور اولا والمجلس الرئاسي
ومن التلفزيون المصري لنجيب ساويرس وابراهيم عيسى يا قلبي لاتحزن المتسسببون الرئيسيون في تشوية العقول
انا لاا انتمي لاي فصيل او جماعة ولكن كلمة حق تقال من خلال مشاهدة اخلاقهم وسلوكهم وليس من مشاهدة ابراهيم عيسى وريم افندي
الرجاء عدم تصعيد حدة الحوار واختيار عبارات مناسبة للتعبير عن وجه نظرك
مشرف7ب
22/7/2011
5.30pm
احب ان اضيف انهم اذا خدو صفر من 2518 منصباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waleed_fathy
فهم ياخذون 7 من 10 في قلوب 85 مليون مصري
م.حاتم السباعي
الله ينور عليك :)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoudysf
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoudysf
انا مقلتش كده حاشا لله
مش عارف ليه نشاطهم باين عندكو
مع العلم في الصعيد صفر---- خطب ومؤتمرات فقط لا غير
لم اري اي نشاط ليهم غير انهم عملوا شوية مؤتمرات في بادئ الامر واختفوا
والله يا اخي ما سمعت ليهم اي نشاط هنا زي عندكوا يمكن ناسيين
[QUOTE=Dojuar;3873674368]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminibrahim
صدقني انا لا بحبها ولا بشوفها ولا بحب ابراهيم عيسي
لا يمكن تشبيه الاخوان بالحزب الوطني من حيث فساد الوطني .. لكن يتشابه الاخوان و الوطني في عدم تقبل النقد و غياب الشوري الحقيقية و العند في الرأي
المشكلة ان الاخوان حاليا يختلفون عن اخوان البنا رحمه الله و تقبله من الشهداء .. اذ ان اخوان البنا انتهوا في سجون عبد الناصر و لهم كل الاحترام و التقدير مع تحفظات علي النظام الخاص و افعاله
في عهد عبد الناصر عاد الاخوان بفكر جديد .. فكر يعبر عن انقسام في التيار الاسلامي للاسف .. انقسم التيار الاسلامي الي 3 مجموعات رئيسية :
الاولي الجماعة الاسلامية مؤمنة ان الجهاد المسلح هو الطريق الوحيد لاقامة الدين و دولة الاسلام
الثانية الاخوان المسلمين في زيهم الفكري الجديد و فيه قُدمت السياسة و المناصب و التمثيل البرلماني علي كل شئ اخر بطريقة الغاية تبرر الوسيلة
الثالثة هي الدعوة السلفية و التي اتجهت الي المساجد و العلوم الشرعية و تركت المجتمع و ما يحدث فيه
(ما سبق كان وصف للاتجاه العام للتيارات و باختصار شديد .. لكن من داخل كل تيار هناك من يختلف مع اتجاه التيار العام بالتأكيد)
و اعتقد و الله اعلم ان الثلاث تيارات بشكلهم العام يبتعدون عن الحق .. اذ ان الاسلام هو جهاد علي جميع المستويات و بالقواعد الشرعية التي اجمع عليها العلماء و علم و فقه و شريعة و ايجابية اجتماعية و انشغال بالناس و همومهم و امر بالمعروف و نهي عن المنكر وفقا للشريعة
يجب التفريق بين اعضاء الجماعة و بين مكتب الارشاد كما نفرق بين الجيش و المجلس العسكري .. فلا احد يستطيع انكار ايجابية اعضاء الجماعة و خدمتهم للمجتمع و بحث سريع في مكونات المجتمع من حولنا سنجد ان الاخوان لهم دور اجتماعي و اقتصادي كبير جدا و من عقود طويلة .. جزاهم الله خيرا
علي الناحية الاخري نجد ان مكتب الارشاد يحمل قدرا لا بأس به من ديكتاتورية و اقصاء الاخرين .. و هنا مشكلة الاخوان التي تسببت في رحيل اعلام من رجال الجماعة و تذمر في صفوف شباب الجماعة .. و بمناسبة ذكر شباب الجماعة فمن يعتقد ان مكتب الارشاد يعطي اوامره و يسمح للشباب بمخالفتها ليكسب الطرفين و يلعب علي الحبلين هو مخطئ تماما .. ما يحدث ان عزيمة الشباب و قوتهم دائما مما تتعارض مع بطء تجاوب مكتب الارشاد و هنا يظهر الاختلاف بين الامر و التنفيذ
ظهرت ايضا ديكتاتورية مكتب الارشاد في تشكيل حزب الجماعة الجديد و طريقة اختيار عناصره و في فصل الاعضاء الذين خالفوا قرارات مكتب الارشاد التي اجمع الاعضاء علي عدم صحتها او عدم واقعيتها و تمشيها مع الواقع
جماعة الاخوان تفقد الان الكثير من رصيدها لدي المجتمع بكشل عام بسبب عدم وضوح قرارتها و اهتمامها المبالغ فيه بالانتخابات علي حساب قضايا مصيرية اخري مثل مكافحة الفساد .. فمن اين ستتحق انتخابات نزيهة اذا كان كل قطاعات الدولة فيها عناصر فاسدة ستعمل بكل جهد علي احباط اي عملية ديموقراطية
نجد الشيخ وجدي غنيم و هو من الاخوان المسلمين ينتقد بعض قرارات الاخوان و تصريحات القيادات في عدة رسائل صوتية في الاشهر القليلة الماضية - موجودة علي اليوتيوب - و هذا مقال للشيخ بكل حب و ادب ينتقد مسار الجماعة في الفترة الاخيرة http://www.tariqabdelhaleem.com/new/Artical-19628
في النهاية .. هدف النقد هو الاصلاح و التحسين و التجويد لان الاخوان قوة مجتمعية لا يستهان بها و خسارتهم هي خسارة كبيرة للمجتمع المصري .. و الامل في الكثير من شباب الاخوان النابغين باذن الله في توجيه الجماعة الي ما يرضي الله سبحانه و تعالي و ينتج عنه صلاح المجتمع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AmAhmed
عم أحمد ما ينفعش أوصل كابل داتا من دماغك لدماغي الغلبانة دي ؟؟؟؟؟؟
بحب كلامك بجد :E_braces[1]:
اشكرك .. اشكرك .. بارك الله لك و للاخوة الاعضاء بمشاركاتهم المفيدة
في الحقيقة انا كمان غلبان .. و ماسبق من تحليل مش من انتاجي .. هو فقط نقل و تربيط من اكتر من مصدر اقتنعت بهم .. و الشكر موصول للعلماء و المفكرين اصحاب المقالات و الفيديوهات .. جزاهم الله خيرا
:plusone2:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AmAhmed
AmAhmed
اتفق مع تحليلك واختلف معك في عبارة يبتعدون عن الحق لان معناها ان كل التيارات الاسلامية كانت علي باطل والاصوب للكلمة انها جعلتهم مقصرين
عامة ربما كان لكل تيار اسبابة وظروفة التي حعلتة يأخذ المسار الذي اتخذه
همممممممم , هما فعلا مقصرين و انا معاك ان الوصف ده اقرب للصحة على المستوى العام , لكنه في نفس الوقت يجعلهم على الباطل في الموقف الفلاني مثلااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashrafakl
اتفق مع حضرتك في اغلب ما كتبتة سوي شئ يجب اضافتةاقتباس:
amahmed
وهو ان كثير من التغيرات كانت غصب علي هذة التيارات في اشياء مفصلية
مثل الاخوان . . عند اعدام وسجن عبد الناصر وتعذيب قادة منهم والكثير منهم . . كان دة عامل قوي جدا لعمل ضربة للجماعة بمختلف تأثيرتها
الجماعة الاسلامية ( ليس كلها انتهج العنف بل بعضها وكانت جماعة دعوية بلاساس ) لكن من انتهجوا العنف فيها
1- تعذيب عبد الناصر لكثير منهم فمثلا مؤسس جماعة التكفير والهجرة واحد صعيدي عادي جدا متدين اتاخد في سجون عبد الناصر بدون سبب قعدوا يسبوا الاسلام والرسول والدين قدامة . . طلع من السجن قالك دول كفرة نقتلهم . . شوية لقا المجتمع مش متفاعل معاه قالك يبقي المجتمع دة كافر انا اهاجر الصحرا واقعد لوحدي !!
2- ضعف العلم الديني عند هؤلاء
واخيرا التيار السلفي. . . ويمثلة اشياء كثيرة بشكل شبة نظامي او مؤسسي بداية من جمعية انصار السنة المحمدية المعروفة . . حتي الاخوان انفسهم (الاجيال المؤسسة تحديدا ) واخيرا الدعوة السلفية بلاسكندرية الي تأسست في السبعينات
وكان من اشد الاشياء الي اثرت علية خارجيا . . التضيق الامني الكبير فمثلا الشيوخ بيحكوا ان ايام مبارك كان امن الدولة بيشترط ان الشيخ يدي درس في اسكندرية فقط وفي جامع واحد فقط !! وميطلعش برة اسكندرية في كئنة شبه تحديد اقامة
و النفي !! الي ناس كتير متعرفهوش ان شيوخ كتير اتنفت بمعني الكلمة زي ايام عبد الناصر لما نفي الشعراوي والقرضاوي وغيرة . . زي الشيخ احمد السيسي . . من سنتين تقريبا جالة امر اختيار يا الاعتقال او ترك مصر كلها !! والان هو بلولايات المتحدة يعمل بلمركز الاسلامي لنشر الاسلام وسيعود في رمضان بأذن الله
--------------------
فمنقدرش نحيد تأثير الحكومات المتعاقبة الي للاسف كان بين انها سلطاوية وتري ان الشيوخ او نشر التدين يهددها . . او عالمنية متطرفة مثل مبارك . . . وتأثير دة علي الحركات والتيارات والدعوة الاسلامية المختلفة
------------------------
ومنقدرش نحيد تأثير ظهور التطرف والارهاب في الثمانينيات تحديدا علي الدعوة الاسلامية عموما و الارهاب والتطرف الي ظهر باسم الاسلام اكثر شئ عطل مسيرة الدعوة ونشر التدين مرة اخري . . بعد اعوام جفاء من الاحتلال !!
اعتفد ان لقظة مقصرين او علي باطل تختلف علي حسب الموقف فعلي سبيل المثال التيار السلفي عندما اتجهه الي نشر العلم الشرعي اول الثمانينات والتسعينيات كان نتيجة قناعة ان مواجهه النظام بالانتقاد قد تؤدي الي ضرب الدعوة خاصة ان ذلك كان في وقت ذروة المواجهه بين تنظيم الجهاد والتظام هنا اعتقد ان لفظة مقصر ممكن تنطبق عليه
بينما مواجهه تنظيم الجهاد للنظام بالقوة المسلحة والتفجيرات في بلاد المسلمين من الممكن ان ينطبق عليها لفظ باطل