دراسة – السيارات اليابانية والكورية هي الأكثر اعتمادية
كشفت دراسة حديثه إلى أن أفضل السيارات المستخدمة حاليًا، والأكثر اعتمادية هي تلك السيارات المصنوعة في كل من اليابان وكوريا الجنوبية.
هذا ما كشفت عنه الدراسة التي أجرتها مجله What Car بالتعاون مع إحدى شركات التأمين.
فقد جاء على رأس قائمه أكثر السيارات اعتمادية سيارات...|المزيد|
المصدر:
شبكة النيل الإخبارية
معرف من زمان ان اليبانى معمر مش فى العربيات بس لا
فى كل المنتجات
وبيحافظ على سعر اعاده البيع
أرفع رأسك فوق أنت راكب هوندا
انا رايي انه كلام عايم لان المفروض يقولوا اى موديلات اللى عملوا عليها دراسه و مواصفاتها ايه و فى اى بلاد علشان يبقى كلام دقيق لان وارد قوى يكونوا بيتكلموا عن فئات ما بتنزلش اصلا عندنا فى مصر :U_thin1[1]:
متابع
في رئي الخاص لانها اقل في التكنولوجيا من السيارات الاوربية والامريكية الي بيكون اغلب العربية حساسات وهاي تكنولوجي.
في مقابل فقر تكنولوجي في العربيات اليابانية والكورية ولونها بدئت تتعلم من الاوربية وكمان اليبانين والكورين بيشتغلو بجودة عالية.
تكنولوجية ايه يا فندم ؟؟؟؟؟؟ ايه الحساس اللي موجود في الاوروبي والامريكي ومش موجود في العربيات الياباني او الكوري ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة egytamer
العربيات الاسيوية بتدي ارقام أداء تنافس الاوروبي والامريكي وبتكنولوجيا عالية جداً وسبق ان شركات عملاقة زي كرايزلر كانت بتعتمد على الجير بوكس بتاع ميتسوبيشي في معظم عربياتهم
وشركة زي هوندا بيكون فيها تكنولوجيا معقدة في المواتير وبتطلع اداء اعلى من منافسيها ومع ذلك عمرها طويل
عربيات مثلاً زي جولف 4 او البورا معظم اللي شفتهم مع اصحابي فوتو مكن قبل كده!! عربيات موديلات الفينات ومن شركة اكتر من محترمة ومغيره موتور!! وعربية زي الميجان وانا بحترمها جداً بس لما كل فترة تضرب كويل بالف جنيه يبقى ايه الميزة اللي خدتها منها ! وفين التكنولوجيا اللي فيها؟
كان في مقولة لجيرمي كلاركسون بيقول ان داتسون لما راحت اوروبا اكتشفو لاول مررة انهم ممكن يركبو عربية مبتعطلش !!
وباقي القائمة للمهتمين:
11- دايو
12- سكودا
13- سمارت
14- فورد
15- سيتروين
16- بورش
17- فيات
18- ميني
19- بيجو
20- فولكس
21- بي إم
22- روفر
23- فولفو
24- أودي
25- جاجوار
26- سيات
27- مرسيدس
28- فوكسول
29- إم جي
30- كرايسلر
31- جيب
32- ساب
33- رينو
34- ألفا روميو
35- لاند روفر
بشكل عام الصدارة من حيث قلة الأعطال لصالح السيارات اليابانية يليها السيارات الكورية ، ثم الأوروبية.
- الياباني يتصدر المقدمة بجدارة متمثلا في الهوندا.
- الكوري يبدأ ظهوره في المركز ال 8 متمثلا في الهيونداي.
- والأوروبي يبدأ في الظهور في المركز ال 12 متمثلا في السكودا.
أنا شايف ان التقرير صادق جدا ، عشان اللي عاملينه whatcar مجلة أوروبية إنجليزية وبالرغم من ذلك منتجاتهم كانت أكثر أعطال وبالتالي تذيلت القائمة.
اللي شادد نظري في التقرير : هو تقدم السيارات الكوري على الأوروبي من حيث قلة الأعطال .. وده يحسب لهم.
ولكن خلي بالك التقرير متكلمش عن الsafety ولا ال handling ولا ال suspension system .
التقرير إلى حد ما بعيد شوية عن السوق المصري، على سبيل المثال التقرير بيقول أن السيارات الأوربية تتفوق على مثيلاتها اليابانية والكورية في تكاليف الصيانة وقطع الغيار "مصاريف التشغيل بشكل عام" وده عكس الموجود عندنا في السوق المصري.
ما فيش احلى من اليابانى
يا جماعة دا Survey على السيارات المباعة داخل UK..؟؟!!! والـdata مصدرها المستهلك العادى, مش حتى based على Studies عملية..؟!!
يعنى لو دخلت عـ السايت بتاع Reliability index نفسها.. هتلاقى parameters غريبة..؟!
يقولك: البورشه 911 لو عطل فيها Sensor واتصلح بـ 1000 استرلينى, تاخد تقييم أقل من البيكانتو اللى بيعطل فيها Clutch أو طلمبة كل كام ألف كيلو, وبيتصلحوا بـ200 استرلينى..؟؟!!!
أيه هوا ده؟؟!!! :redeye:
لأ وأيه: مع الأخذ فـ الاعتبار ان عدد مرات العطل فـ البورش مرة واحدة, لكن الكيا 3-4 مرات؟!!
ياسلاااااااااااااااام, امال لو ماخدهاش فـ الأعتبار.. كان ادى البورشة تقييم أيه.. :_Alshmokh08[1]:
كرايسلر كانت فى Joint-venture مع ميتسوبيشى وهيونداى, فـ مصانع GEMA, WGE للمحركات وانظمة الدفع والفتيسات.. مش كانت بتاخد فتيسات من ميتسوبيشى؟؟!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ralliart
وده لما كانت مملوكة لـDaimler AG مرسيدس الألمانية.. :coolio:
even فتيسات الدودج تشارجر والكرايسلر300 كانت لحد شهور فاتت: Mercedes 5-Speed Auto
وحاليا بتستخدم فتيسات ZF 8-Speed Auto من انتاج شركة ZF الألمانية.. Fiat PowerTrain
بالنسبة للهوندا (مع عشقى للعربية دى):
بس للأسف, مش هنتكلم على فتيسات, عشان هما متأخرين فيها جدا جدا عن باقى العالم, حتى عن الكورى..؟!!
نيجى للمواتير اللى بتقولوا انها معقدة؟؟!!! :
أمال الـValvetronic بتاع BMW والـMultiAir بتاع فيات, والـTFSI بتاع الأودى.. يبقوا أيه؟!!
ماشفناش يعنى أى جايزة لمواتير يابانية (لا هوندا ولا تويوتا ولا سوبارو) فى International Engine of The Year Awards اللى هى أعلى جائزة عالمية لتصميم وانتاج المحركات.؟!! :pffft:
btw: الـ3 شركات الأوروبية اللى ذكرتهم مسيطرين على الـ12 جائزة فـ السنوات الأخيرة.. :coolio:
بلااااااااااااش جوايز وكلام من ده..
تقدر حضرتك تقارن أرقام الأداء (اللى انت بتتكلم عليها) لأفضل مواتير الـi-VTEC والـMivec والـdual VVT-i
مع أرقام الأداء (Horsepower وعزم واستهلاك وانبعاثات) بتاع مواتير الـMultiAir والـValvetronic
ومش هقول T-JET ولا TSI عشان اليابانيين لسه ماخدوش بالهم ان فيه Trend اسمه Downsizing+Turbocharging الأوروبيين كلهم ماشيين فيه.. :36_1_1[1]:
تقدر حضرتك تقارن المواتير الـNA وتشوف الـEfficiency لصالح مين..؟؟!!!
أنا هقول حاجة واحدة بس:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ralliart
السوبر كار الوحيدة اللى خرجت من اليابان (من شركة Datsun).. لحد دلوقتى مش عارفين يحلوا مشكلة الـLaunch Control واللى بيتسبب (أقل واجب) ان الـTransmission Axle يتكسر, وبتوصل كتييييييييير لـEngine Failure على الرغم من كل الـProtective Measures والألكترونيات اللى نيسان عاملاها فى الـGT-R
وتقدر حضرتك تـsearch على كام customer فى العالم نيسان غيرتلهم موتور كااااااااااامل بالـdrivetrain فـ الضمان..؟؟!!!
صباح الـReliability :00020140:
عشان دى Measures المستهلك العادى مش هيعرف يقيمها بطريقة Systematic.. :grin54:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedhawas
عشان دى عندهم عربيات انتاج محلى (الأوروبى).. لكن الكورى واليابانى لأ, حتى لو فيه بعض مكونات أوروبية (وانا استبعد ده) :grin54:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nader
فـ قطع الغيار ان لم تتوافر من الشركة المصنعة أو الـDealer بتاعها.. المستهلك هيعرف يجيبها من مصنع المكونات نفسها (بوش, ماريللى, بريمبو...etc) :S_thum1[1]:
اية الاخبار ياباشا يارب تكون بخيراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator
انا بس لية كام تعقيب على نقط فى المشاركة بتاعتك
* الهوندا فعلا واخدة اعلى rating فى الجودة والسلامة ومش من what car بس لأ دية واخداها من j.d power كمان , وطبعا دة شىء يحسب ليها والاختبارات بتتم على السيارات من اللى مضى عليها 8 سنوات ودية اللى عملتها مجلة what car , وj.d power طبعا بيطلع كل سنويا , يعنى فى النقطة دية اليابانيين محتلين المراكز الاولى فى الجودة والسلامة , وخلى بالك ان هوندا سيفيك 2010 خدت اكثر السيارات سلامة فى encap
* بالنسبة لللفتيسات فى الهوندا فية فرق مابين التكنولوجيا المدخلة وان الفتيس نفسة ضعيف لفقرة فى التكنولوجيا بمعنى انك لو جيت مثلا فى الفتيسات الالمانى هتلاقيها 6,7,8 سرعات , لكن الفتيس اليابانى مابيعديش ال6 سرعات ودة لان السيارات اليابانية بتعتمد فى الاساس على عدم الرفاهية المطلقة فى السيارة او ان محركاتها مابتكونش ذات سعة لترية عالية + ان العربية بيبقى وزنها خفيف + ان العربية دفع امامى ( كل دة يخلى العربية بأى محرك قوى نسبيا او سعتة اللترية 2000 سى سى فيما فوق يجعل الاداء ممتاز وفائق النعومة عشان كدة محركاتها مش محتاجة تيربو او انهم مش شايفين انها محتاجة تيربو
لكن لو جينا للمحركات الالمانية او الاوربية بتبقى السيارات وزنها تقيل , دفع خلفى , محركات كبيرة ولكن الهورس باور قليل وعزم اكبر , اوبشن كتير جدا وانظمة امان كل دة لو محرك عادى هيبقى ضعيف على السيارة ومش هيديها القوة الكافية ومثال عندنا bmw 316 لحد دلوقتى قوتها لاتتعدى ال115 حصان واقصى سرعة ليها 202 كم واهية بى ام
والجيتا محرك تيربو زود العربية من 102 حصان الى 115 حصان اية المشكلة يعنى معملش جديد , ونفس الكلام فى الباسات خلى المحرك تيربو 1400 سى سى بيخرج 120 حصان فى ظل ان المحركات اليابانى والكورى بتخرج 130 حصان من محرك 1600 عادى
ولو جينا هنلاقى بردة ان مثلا شركة زى الهوندا عملت محركات vtec من سنة 1988 واصلا تعتبر التكنولوجيا دية قريبة جدا من فكرة التيربو بس الفرق ان النظام دة بيشتغل على اربى ام عالى لكن التيربو بيتوافر معاك من اربى ام قليل بس انا افضل الvtec عن التيربو , لانى جريت مع باسات tsi الجديدة 2011 من الثبات فرقت عنة جامد جدا جدا جدا وجينا فى نفق الازهر خدناة كلة على سرعات عالية واخر ملف هدينا لحد 100 كم ولما بدأنا نجمع تانى بردة فرقت عنة بكتير يبقى التيربو خدمة فى اية ؟؟؟
* على فكرة الهوندا عاملة nsx اسطورة وطفرة
Acura NSX V.S Ferrari 355 - YouTube
Honda NSX-R vs BMW M3 '09 - YouTube
دور عليها وشوف ال review بتاعها
اليابانى = ( قلة اعطال - راحة ونعومة اكتر من الاوروبى - handling ممتاز - فخامة ورفاهية - سعر قليل بكتير - تكييف تلاجة - اعادة سعر بيع عالية - مصاريف صيانة اقل )
على فكرة اليابانى جامد وناس كتير بتفضلة عن الاوروبى بمراحل لان انا فى نظرى الاوروبى هو ( bmw- mercedes-audi)
سمسم باشا, ازيك يا كبير الهونداوية..
ربنا يخليك يا صديقى,
ياباشا ماينفعش تقارن الباسات أو الجيتا الـTSI بالهوندا الـSiR..
يعنى غير فروق الأوزان والـdrivetrain.. التربو اللى فـ العربيتين الـVW يادوب مطلع 20% باور زيادة (Stage-1)..
لسه فيه موديلات الـGT بقوة 140-160 حصان..؟!!
وطبعا انا عارف الـNSX الأسطورية.. وناس كتييييييييييير بتطالب الهوندا انها تعمل Revive للعربية دى.. مفيش كلام..:S_thum1[1]:
بس بالنسبة لقصة الـreliability.. انا معاك ان الهوندا تحديدا لسه محافظة على الـbuild-quality بتاع عربياتها, لكن برضه فين عربيات الـ80s-90s اللى كانوا بيضربوا بيها المثل فى الأعتمادية وقلة الأعطال؟؟!!!
أقولك حاجة: فى الـSurvey بتاع WhatCar موضوع النقاش:
- الـEuropean Civic هاتش.. 63% من اعطالها: Electric-Failure/ breakdown..؟؟!!! :pffft:
للأسف يا سمسم, انا شايف ان المدرسة اليابانية بتتراجع (على الأقل فـ العقود الأخيرة).. فى حين ان الكورية (اللى بتقلب عيشها :grin54:) بتحاول تجارى التكنولوجى..؟!!
أقولك حاجة يا سمسم,
هى الهوندا والتويوتا ازاااااااااااى قدروا يوصلوا فى الثمانينات والتسعينات.. انهم يعملوا عربيات تتفوق على نظيرتها الأوروبية, (على الأقل فـ الـReliability), جابوا الخبرة دى منين؟؟!!!
أيه اللى خلى Bridgestone اليابانية أفضل صناع الأطارات فـ العالم؟!!
أيه الفرق الأساسى بين الكورى واليابانى.. واللى كان دايما مخلى اليابانى قداااااااام والكورى ورا؟؟!!!
- الـPassion يافندم, من اول الصرف على الأبحاث والتطوير.. لحد الدقة المتناهية فـ العمل..!
- خبرة السباقات (Formula 1 وأقل) اللى خلى الهوندا والتويوتا.. وان لم يحققوا شىء, لكن كانوا فى قلب أعلى Automotive Technology فى التاريخ..؟!!
لكن:
انسحبوا من الفورميولا1 والسباقات.. خفضوا ميزانيات الـR&D,
النتيجة: تويوتا لم تعد المصنع رقم1 فى العالم..! (دلوقتى فيه GM و VW).. وفورد وهيونداى-كيا ورا تويوتا, قادمين بكل امكانياتهم..؟؟!!!
بريدجستون كلها سنوات قليلة, وهتبقى متخلفة تكنولوجيا عن Pirelli و Michelin
اتمنى تكون وصلتك الـpoint بتاعتى يا سمسم,
Regards,
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator
انا بالنسبالى لو انا هقيم محركين واحد المانى وواحد يابانى هتلاقى الاتىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator
1- اليابانى يتفوق فى النعومة وهدوء الصوت حتى مع عدد اللفات العالى
2- اليابانى يتفوق فى استهلاك البنزين
3- اليابانى يتفوق فى التسارع والقوة الحصانية _ طبعا لو محركين من نفس السعة
4- اليابانى يتفوق فى سهولة الصيانة ورخص قطع الغيار
5- اليابانى يتفوق فى القوة الحصانية
6- اليابانى يتفوق فى التحمل الشديد للحرارة
نيجى للالمانى :
1- يتفوق فى التكنولويجا
2- يتفوق فى العزم
3- يتفوق فى نسبة الانبعاثات لانهم بيهتموا اوى بالنقطة دية
مش هتكلم عن قلة اعطال او عمر افتراضى لانى شوفت عربيتين s600 موديل 2004-2005 ماتورهم مفوت بمعنى مفوت وماشيين عادى فى الطريق , وشفت بردة سيارات يابانى ( لانسر بومة - باجيرو 2010 الشكل الجديد محركها مفوت ازاى معرفش بس اكيد دة سوء استخدام
تخيل بقى انت عندك كل المميزات دية هتختار اية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
لو جينا بقى اتكملنا عن الهوندا هاقولك اة الشركة فعلا مستواها وقف مش نزل لان فية فرق جامد بين الاتنين لان لو مستواها نزل يبقى هتلاقى عيوب ومشاكل وكثرة اعطال
لكن وقف دية سواء فى التصميم او الاوبشن او التكنولوجى يبقى دة اكيد هيتم تتداركة قريب جدا جدا لان الناس كلها عارفة يعنى اية محرك يحمل اسم هوندا
وانا زى ماقولتك عمر مالتكنولوجى كانت دايما دليل على جودة الشركة واديك شايف كم المشاكل اللى بتواجة الفتيس dsg ومن مين vw
انا عن نفسى شايف ان التيبترونيك ال6سرعات ممتاز جدا ومرضى كاداء بس اكيد لية عيوبة والعيوب دية ال5 سرعات التيبترونيك من وجهة نظرى احسن من حيث الاحساس بالنقلات
وبعدين هو حضرتك نسيت ال 7 speed فى السيتى اللى نازل من 2006 محدش اشتكى منة وكانت نازلة كمان ب paddle shift ومن محرك 1500 سى سى قوتة 115 حصان
وبعدين ماهوندا منزلة فى السيفيك الجديدة محرك 2400 سى سى قوتة 201 حصان واوبشن لا حصر لها ومزودة بفتيس 6 سرعات مزود بhelical limited slip diffrential , seqential rev limiter اعتقد بردة التكنولوجيا عندهم ماوقفتش هية ممكن تكون وقفت عندنا او للعربيات المتصدرة لينا لكن عندهم لا اعتقد
ادخل على موقع هوندا وشوف ال specification اللى موجودة للسيفيك الجديدة وانت تعرف كمية الاوبشن اللى نزلت ان شاء الله هبقى اعملها بس انا كدة هبقى بعقد الناس
معلش الشركات الكورية كلها فى نظرى اوبشن + شكل غير كدة مافيش لان لو عملت اكتر من كدة عمر سعر العربية مش هيبقى كدة خالص
هسالك سؤال لو قدامك سيفيك vti كاملة 2010 وهيونداى 2012 النترا تختار مين ولية ؟؟؟؟؟
طبعا انت عارف ردى يا سمسم.. :grin54:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة semsem kane
أنا اركب سيفيك 2005-2006 وماركبش هيونداى 2012..!!
مفيش كلام, (بالنسبالى على الأقل)..
أنا مش بقارن بين اليابانى والكورى يا باشا,
بس مازلت مقتنع ان اليابانى عموما (والهوندا تحديدا) كانت أفضل من كده, أو بمعنى ادق:
الـcurve بتاع التطوير عندهم مبقاش بنفس الـUp بتاع زمان..؟!!
سعدت بالنقاش معاك يا سمسم, كـ عادتك دائما.. :S_thum1[1]:
انا سألتك السؤال دة لانى عارف ومتأكد انك بتفهم فى السيارات نفسها مش بتجرى ورى الاوبشن والشكل وخلاصاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator
وانا ماقارنتش بين اليابانى والكورى انا بس لقيت ناس كتير مهتمية اوى بنقطة الاوبشن دية وكأنها شىء اساسى فى العربية لا يمكن ان تتنازل عنة
ياباشا انا عارف والله ان الهوندا قللت من محبيها بسبب سوء التصميم فى ظل ان بقية الشركات التانية بتحاول انها تتسابق عشان تطلع احسن تصميم ليها لان التصميم لية عامل كبير جدا على ان الواحد يتفادى اخطاء العربية لو اللى بيشترى العربية دة عايزها لمجرد عربية معاة وخلاص ومش هامة اى حاجة تانى ودة طبعا الاغلبية اللى عندنا وكمان اللى فى الخارج ودة اللى انا اكتشفتة قريب ان بردة فى الخارج بيبصوا للشكل + السعر وبعد كدة يبصوا على الاوبشن
عموما ياباشا انا اكيد طبعا بسعد جدا بالنقاش معاك لانك بجد فاهم وعارف انت بتقول اية , ومابسيبش مشاركة ليك غير لازم ارد عليها