العثور على إنجيل يحوي نبوءة عيسى عليه السلام بالنبي محمدصلى الله عليه وسلم

عُثر في تركيا على نسخة نادرة من الإنجيل مكتوبة باللغة الآرامية وتعود إلى ما قبل 1500 عام، تشير إلى أن المسيح (عليه السلام) تنبأ بظهور النبي محمد (صلى الله عليه وسلم) من بعده.

ومازال هذا الحدث يشغل الفاتيكان، فقد طالب البابا بنديكتوس السادس عشر معاينة الكتاب الذي بقي في الخفاء أكثر من 12 عاماً، وفقاً لصحيفة "ديلي ميل" البريطانية.

وقال وزير الثقافة والسياحة التركي أرطغول غوناي: "إن قيمة الكتاب تقدر بـ22 مليون دولار، حيث يحوي نبوءة المسيح بظهور النبي محمد، ولكن الكنيسة المسيحية عمدت إلى إخفائه طيلة السنوات الماضية لتشابهه الشديد مع ما جاء في القرآن الكريم بخصوص ذلك".

ويتوافق مضمون هذه النسخة من الإنجيل مع العقيدة الإسلامية، حيث يصف المسيح بأنه بشر وليس إلهاً يُعبد، فالإسلام يرفض الثالوث المقدس وصلب المسيح، وأن عيسى تنبأ ظهور النبي محمد من بعده.

وجاء في نسخة الإنجيل أن المسيح أخبر كاهناً سأله عمن يخلفه، فقال: "محمد هو اسمه المبارك، من سلالة إسماعيل أبي العرب". وذكر غوناي أن الفاتيكان طلبت رسمياً معاينة الكتاب الذي أصبح بحوزة السلطات التركية، بعد اختفائه عام 2000 بمنطقة البحر المتوسط في تركيا، واتهمت حينها عصابة من مهربي الآثار بسرقته خلال الحفريات غير الشرعية وتتم محاكمتهم حالياً.

ويقول القرآن الكريم في الآية 6 من سورة الصف: (وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ).

وقال القس إحسان أوزبك لصحيفة "زمان" التركية: "إن نسخة الإنجيل تعود إلى أحد أتباع القديس برنابا لأنها كتبت في القرن الخامس أو السادس، بينما عاش القس برنابا في القرن الأول للميلاد لكونه أحد رسل المسيح".

فيما أوضح أستاذ علم اللاهوت عمر فاروق هرمان: "أن الفحص العلمي سيمكننا قريباً من كشف العمر الحقيقي للنسخة وستحدد إن كانت كتبت فعلاً عن طريق القديس برنابا أو أحد أتباعه".

يُشار إلى أن مخطوطة من الكتاب المقدس باللغة السيريانية كتبها المسيح وتقدر قيمتها بنحو 2.4 مليون دولار، ستعرض في متحف الأنثوغرافيا في أنقرة.

وكانت السلطات التركية قررت نقلها للمتحف لصيانتها والحفاظ عليها من التلف لكونها إحدى الأصول الثقافية.

وتحوي المخطوطة مقتطفات من الكتاب المقدس مكتوبة بأحرف ذهبية على الجلد ومرتبطة بوتر.






http://images.alarabiya.net/e5/5d/43...506_197120.jpgالعثور على إنجيل يحوي نبوءة عيسى بالنبي محمد

استني ساعتين بس
الكنيسه والفاتيكان هايكدبو االخبر جمله وتفصيلا
وان هذا الانجيل لااصل له من الصحه
وان اتباع برنابا هراطقه وزنادقه
وبالتالي لااعتراف بالانجيل المزعوم







في كمان

خبر اسلام لاعب الريال الشهير كاكا
الغريب ان وسائل الاعلام المصريه تجاهلت من الخبر من عدمه
وكان الامر لايعني احد

الله متم نوره ولو كره الكافرون

فعلاً
الله متم نوره ولو كره الكافرون

هذا لاقامة الحجة علي جميع البشر يوم القيامة . يا ريت كل واحد يحاول يوصل للحقيقة اللي بيها يكون مطمئن اثناء سؤاله امام المولي عز و جل لان كل واحد هيكون لوحده تماما معهوش اي حد يدافع عنه او يملي عليه اجابة و ربنا يهدي الجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hugan

استني ساعتين بس
الكنيسه والفاتيكان هايكدبو االخبر جمله وتفصيلا
وان هذا الانجيل لااصل له من الصحه
وان اتباع برنابا هراطقه وزنادقه
وبالتالي لااعتراف بالانجيل المزعوم







في كمان

خبر اسلام لاعب الريال الشهير كاكا
الغريب ان وسائل الاعلام المصريه تجاهلت من الخبر من عدمه
وكان الامر لايعني احد

الله متم نوره ولو كره الكافرون

---

1 - هو حضرتك اثبت حاجة او الموضوع اصلا صحيح عشان خاطر الكنسية تنفية ؟ ولا هو تلقيح تهم و خلاص؟

2 - اسلام كاكا او غيرة حاجة بينة و بين ربنا .. حضرتك كسبت اية؟ الدين كسب اية؟ الدين السابق لة خسر اية ؟ .. ولا حاجة .. كلام فاضى يؤدى لفتنة الطائفية

3 - وضح من فضلك تقصد مين بتعبيرك ( الكافرون ) منعا لحدوث سوء تفاهم بصفتك ذكرت الكنيسة ف اول حديثك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

2- اسلام كاكا او غيرة حاجة بينة و بين ربنا .. حضرتك كسبت اية؟ الدين كسب اية؟ الدين السابق لة خسر اية ؟ .. ولا حاجة .. كلام فاضى يؤدى لفتنة الطائفية

---

عن شائعة اسلام كاكا

http://img33.imageshack.us/img33/782...ongtojesus.jpg


‫بين قوسين اشاعه اسلام كاكا‬‎ - YouTube

بدون الدخول في نقاشات

ليه ما دام الكنيسة عايزة تخفيه محرقتهوش مثلاً ؟ و لما هو مخفي عثروا عليه ازاي ؟

وبرضه فين النص الذى تحدث عنه الموضوع ؟
أين صورته ، وفى أى صفحة ، وما نصه؟

المشكلة ان احنا لما بنحب نصدق موضوع بنلغى أبسط قواعد البحث المنطقى وبنصدق على طول.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AhMeD EzZ

بدون الدخول في نقاشات

ليه ما دام الكنيسة عايزة تخفيه محرقتهوش مثلاً ؟ و لما هو مخفي عثروا عليه ازاي ؟

---

كلام جميل

هذا هو الخبر الكامل من ديلي ميل البريطانية

Secret £14million Bible in which 'Jesus predicts coming of Prophet Muhammad' unearthed in Turkey

A secret Bible in which Jesus is believed to predict the coming of the Prophet Muhammad to Earth has sparked serious interest from the Vatican.Pope Benedict XVI is claimed to want to see the 1,500-year-old book, which many say is the Gospel of Barnabas, that has been hidden by the Turkish state for the last 12 years.The £14million handwritten gold lettered tome, penned in Jesus' native Aramaic language, is said to contain his early teachings and a prediction of the Prophet's coming.

Read more: Secret �14million Bible in which 'Jesus predicts coming of Prophet Muhammad' unearthed in Turkey | Mail Online

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/...36_468x321.jpg

Secret Bible: The 1,500-year-old tome was is said to contain Jesus' early teachings and his prediction of the Prophet's coming

Read more: Secret �14million Bible in which 'Jesus predicts coming of Prophet Muhammad' unearthed in Turkey | Mail Online



http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/...79_468x329.jpg

Ancient: The leather-bound ...., written on animal hide, was discovered by Turkish police during an anti-smuggling operation in 200



Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz1nWBYK300

The leather-bound ...., written on animal hide, was discovered by Turkish police during an anti-smuggling operation in 2000.It was closely guarded until 2010, when it was finally handed over to the Ankara Ethnography Museum, and will soon be put back on public display following a minor restoration.A photocopy of a single page from the handwritten ancient manu...... is thought to be worth £1.5million

Read more: Secret �14million Bible in which 'Jesus predicts coming of Prophet Muhammad' unearthed in Turkey | Mail Online

Turkish culture and tourism minister Ertugrul Gunay said the book could be an authentic version of the Gospel, which was suppressed by the Christian Church for its strong parallels with the Islamic view of Jesus.He also said the Vatican had made an official request to see the ......ure - a controversial .... which Muslims claim is an addition to the original gospels of Mark, Matthew, Luke and John.In line with Islamic belief, the Gospel treats Jesus as a human being and not a God.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz1nWEi3lBo



http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/...72_468x286.jpg
Serious interest: The Vatican, under Pope Benedict XVI, is said to want to see the recently re-discovered Bible

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz1nWExuTMF

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/...85_468x286.jpg

Historic: The £14million handwritten gold lettered tome is penned in Jesus' native Aramaic language

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz1nWFCKv7X

الله عليك يا أ/ الطنطاوى

:grin54:

برضه حضرتك ماجاوبتش علي أسئلتى ولا أسئلة باقي الاعضاء .. خبر منشور ف جريدة .. وانت استخدمته للتهكم .. أثبت ايه ؟ استفدت ايه؟ ولا حاجه

غير كده فى المقال اكتر من مرة يتم ذكر "سعر المخطوطة أو الكتاب" إيه فايدة التسعير؟؟؟

بيزبس يا باشا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr/ p.k.sh

كلام جميل

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

1 - هو حضرتك اثبت حاجة او الموضوع اصلا صحيح عشان خاطر الكنسية تنفية ؟ ولا هو تلقيح تهم و خلاص؟

2 - اسلام كاكا او غيرة حاجة بينة و بين ربنا .. حضرتك كسبت اية؟ الدين كسب اية؟ الدين السابق لة خسر اية ؟ .. ولا حاجة .. كلام فاضى يؤدى لفتنة الطائفية

3 - وضح من فضلك تقصد مين بتعبيرك ( الكافرون ) منعا لحدوث سوء تفاهم بصفتك ذكرت الكنيسة ف اول حديثك

---

ياباشا
الموضوع تم نشره في جميع الصحف والمواقع الاخباريه بعيدا عن المواقع الاسلاميه
لا طبعا مش تلقيح تهم
وبدون زعل الخبر صحيح والكنيسه من حقها تنفيه
مش اعتراض علي الكنيسه
لكن لان الخبر ينافي ثوابت العقيده المسيحيه والانجيل
وطبعا مش المنتظر ان الكنيسه او الفاتيكان يرحبو بالنسخه وان كانت صحيحه
اسلا م كاكا وان كان لايعني لك شياء
لكنه يعني لي شخصيا علي الاقل اشياء كثيره
لا طبعا مش عايزين فتنه
الكلام كان بهدوء وبون تعصب

مدير المركز الإسلامي بالبرازيل ينفي إسلام كاكا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hugan

ياباشا
الموضوع تم نشره في جميع الصحف والمواقع الاخباريه بعيدا عن المواقع الاسلاميه
لا طبعا مش تلقيح تهم
وبدون زعل الخبر صحيح والكنيسه من حقها تنفيه
مش اعتراض علي الكنيسه
لكن لان الخبر ينافي ثوابت العقيده المسيحيه والانجيل
وطبعا مش المنتظر ان الكنيسه او الفاتيكان يرحبو بالنسخه وان كانت صحيحه
اسلا م كاكا وان كان لايعني لك شياء
لكنه يعني لي شخصيا علي الاقل اشياء كثيره
لا طبعا مش عايزين فتنه
الكلام كان بهدوء وبون تعصب

---

طيب ارجع حضرتك لمشاركتك رقم 2 واتفرج علي تسلسل الكلام اللي كتبته .. بدأت باتهام الكنيسة بالتنصل من المخطوطة (اللي هى أصلا لسه لم يثبت صحتها) ومحاولة التعتيم عليها .. وانتقلت فجأة لموضوع اسلام لاعب الكرة (اللي ثبت ايضا انه اشاعه) وبرضه اتهمت الاعلام بالتعتيم عليه .. يعنى كل دول تآمروا علي الاسلام والمسلمين .. وف الاخر ختمتها باتهامك لهم بالكفر .. كده حضرتك الكلام يتفهم إزاي؟ .. يا اخى الفاضل انا لم اهاجم الموضوع ولم انكره انما فقط باعترض علي ردك لا اكتر ولا اقل .. واشكرك علي سعه صدرك وتقبل تحياتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

طيب ارجع حضرتك لمشاركتك رقم 2 واتفرج علي تسلسل الكلام اللي كتبته .. بدأت باتهام الكنيسة بالتنصل من المخطوطة (اللي هى أصلا لسه لم يثبت صحتها) ومحاولة التعتيم عليها .. وانتقلت فجأة لموضوع اسلام لاعب الكرة (اللي ثبت ايضا انه اشاعه) وبرضه اتهمت الاعلام بالتعتيم عليه .. يعنى كل دول تآمروا علي الاسلام والمسلمين .. وف الاخر ختمتها باتهامك لهم بالكفر .. كده حضرتك الكلام يتفهم إزاي؟ .. يا اخى الفاضل انا لم اهاجم الموضوع ولم انكره انما فقط باعترض علي ردك لا اكتر ولا اقل .. واشكرك علي سعه صدرك وتقبل تحياتى

---

مبدئيا
الكنيسه والفاتيكان في الاصل ينكرون انجيل برنابا من الاساس غير معترف به
فطبيعي ان وجدت النسخه الجديده هايكون غير معترف بيها
يعني انا لم اتهم الكنيسه بالتنصل من النسخه لانها غير معترفه بيها في الاصل
ثانيا لو تتذكر من سنتين تم عرض فيلم اسباني في امريكا تحت اسم اجورا
كن يناقش الفتره التي تم فيها قتل العالمه المصريه هيباتيا وكان راس الكنيسه في تلك الفتره
البابا كيرلس الملقب بعمود الدين
وعلي حسب قصه الفيلم كان هو المسؤل عن قتلها
وتدخلت الكنيسه المصريه لدي رجال مبارك لمنع عرض الفيلم
تعتيم
نفس الموضوع في روايه عزازيل
والصراع الذي دار بين الانبا بيشوي ويوسف زيدان كاتب الروايه وكان علي صفحات الجرائد
لمنع نشر الروايه

اما موضوع كاكا
طبيعي ان خبر اسلام كاكا ينال اهتمام الكثير
لانه لاعب كبير
انا باتكلم في المبدا نفسه
يعني لو كاكا كان عمل جريمه
مش كنت هاتلاقي كل وسائل الا علام والقنوات الخاصه بتتكلم عليها
سؤاء كان الخبر صحيح او غلط
مفيش تامر علي الاسلام ولا حاجه
انما الموضوع هو الحساسيه الزائده من نشر مثل هذا الخبر لو كان صحيح
الاتهام بالتكفير في غير محله
انا ذكرت ايه من الكتاب المنزل ان الله سوف يتم نوره ولو كره الكافرون
وبعدين ياباشا طبيعي
المسيحين ينكرون الرسول من الاصل ولا يعترفون بالاسلام وانه ديانه سماويه
واحنا مش زعلانين
انتت معتقد انك علي صواب وكلك يقين بان دينك هو الدين المنزل من عند الله
واليهودي متاكد من انه علي صواب وانه صاحب الدين الصحيح
والمسلم مع اعترافه بالمسيحيه انها دين من عند الله واليهوديه من عند الله يقينه واعتقاده بانه الدين الاصح
والله يحكم بين الكل يوم القيامه
كللك ادب واخلاق عاليه
اهلا بيك ومنور الموضوع يادكتور

تصدق اول مرة بجد اسمع قصة الفيلم ده ! .. وبعدين يا باشا علي حد علمى رواية عزازيل اتنشرت و برضه ف عهد رجال مبارك يعنى ماحصلش تعتيم ولا حاجه انما كان الخلاف علي مضمون الرواية .. بالنسبه لموضوع الاعتراف بدين الاخر ف اسمحلي كلامك مش صحيح لأن المسيحى معترف بالاسلام و البابا شنوده نفسه لما سئل عن الدين الاسلامى قال بالنص : " هو دين سمح به الله مثلما سمح باليهودية والمسيحية" .. لكن تعالى حضرتك نرجع لأول مشاركه ف الموضوع هاتلاقي صاحب الموضوع كاتب بالنص ( الدين الاسلامى لا يعترف بالثالوث المقدس ولا صلب المسيح) .. يبقى مين اللي بينكر الاخر ؟ .. طيب بلاش دي .. ايام مابعد مذبحه ماسبيرو لما تعاطف الاخوة المسلمين مع المسيحين ورفع الصليب جنب القرآن .. طلع اكتر من عضو علي صفحات المنتدي بيحذر بشده من رفع الصليب و بيتهم المسلمين بالنفاق و الضعف وكأن ده فيه اساءة لهم وللدين الاسلامى وتم تبادل حديث عن ان الرسول (ص) لم يترك في بيته شئ به تصاليب الا و نقضه .. و ناس كتير حطته ف تواقيعهم ومشاركاتهم .. بس برضه ارجع واقولك مع اختلاف العقيده الا ان عقيدتك دي حاجه بينك و بين ربنا ماتخصنيش من قريب ولا بعيد وانا مؤمن بشدة ان الدين معاملة و اسلوب حياه وربنا يرحمنا جميعا و شكرا لذوقك وردك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

بالنسبه لموضوع الاعتراف بدين الاخر ف اسمحلي كلامك مش صحيح لأن المسيحى معترف بالاسلام و البابا شنوده نفسه لما سئل عن الدين الاسلامى قال بالنص : " هو دين سمح به الله مثلما سمح باليهودية والمسيحية"

---

معليش يا دكتره مش فاهم الموضوع ده

ازاي يعني بتعترفو بالاسلام؟ اللي افهمه ان اللي بيعترف بدين وعارف انه ديانه سماويه صحيحه يبقي يعتنقها ، الموضوع مش اختياري وبالمنطق ده مكانش هيبقي في مسيحيين اصلا

احنا مأمورين باتباع أخر نبي من عند الله وإلا مكانش هيبقي في مسيحيين اصلا

واتباع أخر رسول لا ينفي الايمان بكل الرسل والديانات السماويه السابقه .. بالعكس واحنا نؤمن بالمسيحيه وبسيدنا عيسي عليه الصلاة والسلام ، واركان الايمان في الاسلام أن تؤمن بالله وملائكته وكتبة ورسله واليوم الأخر والقدر

لكن موضوع الثالوث ده ما أنزل الله به من سلطان وعلشان مندخلش في حوارات كتير يا ريت ترجع للمناظرات دي

أعتقد موضوع كافر بعقيده فى كل الأديان أعتقادهم بان الأخر كافر أيه اليزعل فى الكلام ده دى عقيده

و الدليل عليها سمعناها مية مره من أصحاب ألديانات المختلفه لسه بنجادل !!

أنا أكفر بأى دين غير دينى و غيرى نفش الموقف ما المشكله

ياريت نشوف معنى كلمة كفر فى المعجم = غطى , حجب = cover حتى النطق قريب

‫‫الحبيب علي الجفري يسأل الانبا مرقس هل انا واى مسلم عندك كافر وفي النار فيجيب طبعا والا مبقاش مسيحي‬‬‎ - YouTube

اقتباس:

---

أعتقد موضوع كافر بعقيده فى كل الأديان أعتقادهم بان الأخر كافر أيه اليزعل فى الكلام ده دى عقيده

---

اللى يزعل اننا نقولها فى وش بعض كأنها شتيمة
أو أن يتخذها البعض ذريعة لازدراء الآخر، أو الاقلال من شأنه، أو التحجيم من كونه مواطن له نفس الحقوق وعليه نفس الواجبات .. سواء كان ذلك فى مجتمع أغلبيته مسلم فيضايق المسيحى ، أو فى مجتمع مسيحى فيضايق المسلم.

وكما قال الزميل يا ليت أن يكون :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

عقيدتك دي حاجه بينك و بين ربنا ماتخصنيش من قريب ولا بعيد وانا مؤمن بشدة ان الدين معاملة و اسلوب حياه

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pro_samir

معليش يا دكتره مش فاهم الموضوع ده

ازاي يعني بتعترفو بالاسلام؟ اللي افهمه ان اللي بيعترف بدين وعارف انه ديانه سماويه صحيحه يبقي يعتنقها ، الموضوع مش اختياري وبالمنطق ده مكانش هيبقي في مسيحيين اصلا

احنا مأمورين باتباع أخر نبي من عند الله وإلا مكانش هيبقي في مسيحيينl]

---

لا يا باشا اسمحلى الاعتراف بالعقيدة حاجه والاعتناق ده حاجه تانية خالص .. الاعتراف بالعقيده لعلمك بأنها سماوية و منزلة يعنى أمر حتمى .. انما الاعتناق ده لازم يكون عن رغبة .. وأي دين نزل عشان يكمل اللي قبله مش عشان يمحيه و هاتلاقى أي دين سماوى أنزل مكتوب فيه ما معناه (قد جئت لأكمل) .. يعنى انا اعترف بدينك وعقيدتك ماشى بس مش فرض عليا اعتنقها زي برضه ماحضرتك بتعترف بعقيدتى بس مش لازم تعتنقها .. والجدال من الاول ياباشا كان للإعتراض علي اسلوب الكلام المسئ للمسيحية وليس لمحاولة اقناع أي حد بتغيير عقيدته .. يا باشا مشكلتنا اننا بنتعتبر هدف النقاش هو اننا نكسب بنطة علي الطرف الآخر مع ان هدفه الحقيقى توضيح الموقف ليس إلا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

لا يا باشا اسمحلى الاعتراف بالعقيدة حاجه والاعتناق ده حاجه تانية خالص .. الاعتراف بالعقيده لعلمك بأنها سماوية و منزلة يعنى أمر حتمى .. انما الاعتناق ده لازم يكون عن رغبة .. وأي دين نزل عشان يكمل اللي قبله مش عشان يمحيه و هاتلاقى أي دين سماوى أنزل مكتوب فيه ما معناه (قد جئت لأكمل) .. يعنى انا اعترف بدينك وعقيدتك ماشى بس مش فرض عليا اعتنقها زي برضه ماحضرتك بتعترف بعقيدتى بس مش لازم تعتنقها

---

هو ربنا بيبعتلنا الأديان كلها واحنا ننقي نعبده بالدين اللي يعجبنا :)

كلامك يترد عليه بكلام كتير

بس علشان مندخلش في جدل ، انت لو مقتنع ان الاسلام دين صحيح والقرآن كلام ربنا اعرف ان ربنا بيقولك "إن الدين عند الله الإسلام"

وبيقولك "ورضيت لكم الإسلام دينا"

وبيقولك "ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه"

حضرتك برضه مافهمتش وجهة نظرى .. انا مش باقارن ولا باقنع حضرتك انهو دين افضل ولا احسن .. ولا باقرر مين الصح ولا الغلط .. "لكم دينكم ولى دينى" .. وكلها اديان سماوية ربنا سمح بيها .. وكل انسان يطلع علي الاديان و يعتنق الدين اللي يناسب معتقداته .. احنا مخيرين ولسنا مصيرين .. هو يعنى ربنا ماكانش قادر يخلقنا كلنا مسيحين أو مسلمين؟ .. انا فقط ارفض التطاول من اي شخص علي اصحاب الدين الاخر .. لا اكتر ولااقل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

حضرتك برضه مافهمتش وجهة نظرى .. انا مش باقارن ولا باقنع حضرتك انهو دين افضل ولا احسن .. ولا باقرر مين الصح ولا الغلط .. "لكم دينكم ولى دينى" .. وكلها اديان سماوية ربنا سمح بيها .. وكل انسان يطلع علي الاديان و يعتنق الدين اللي يناسب معتقداته .. احنا مخيرين ولسنا مصيرين .. هو يعنى ربنا ماكانش قادر يخلقنا كلنا مسيحين أو مسلمين؟ .. انا فقط ارفض التطاول من اي شخص علي اصحاب الدين الاخر .. لا اكتر ولااقل

---

وسيم باشا :)
انا يمكن مش هاتفق معاك في بعض النقط و ده طبيعي
بس اللي يهمني دي

اقتباس:

---

انا فقط ارفض التطاول من اي شخص علي اصحاب الدين الاخر .. لا اكتر ولااقل

---

انا بصراحة ما قريتش المشاركات كلها
بس انا واخد بالي من معنى كلمة الكفر اللي انا شايف كلام بيدور حواليها في الصفحة دي
فعلا هي لغويا زي ما قالوا
و المسلمين شرعا كفرة بالاديان الاخرى
و انا باقولها ولا اتحرج ولا حد ييجي في باله اني باتطاول على المسلمين مثلا ولا حاجة :)
الكلمة دي باحس انها شتيمة عند المصريين بس :)))
انما فعلا هي شرعا في الاسلام مش شتيمة خالص على حد علمي

انا بس حبيت اقول لك كده عشان ما تفهمش غلط لما يتقال و تزعل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

حضرتك برضه مافهمتش وجهة نظرى .. انا مش باقارن ولا باقنع حضرتك انهو دين افضل ولا احسن .. ولا باقرر مين الصح ولا الغلط .. "لكم دينكم ولى دينى" .. وكلها اديان سماوية ربنا سمح بيها .. وكل انسان يطلع علي الاديان و يعتنق الدين اللي يناسب معتقداته .. احنا مخيرين ولسنا مصيرين .. هو يعنى ربنا ماكانش قادر يخلقنا كلنا مسيحين أو مسلمين؟ .. انا فقط ارفض التطاول من اي شخص علي اصحاب الدين الاخر .. لا اكتر ولااقل

---

اتفق مع حضرتك في رفض التطاول وبالفعل كل واحد حر في اختيار ما يؤمن به
لكن هل هذا الاختيار وراثي أم ناشي عن تدبر وتفكر في فيما يعتقدته الانسان؟
إن الله واحد لا يتغير وأنزل على جميع رسله عقيدة واحدة لا تتبدل وما يختلف فقط هي الشريعة المتعلقة بالأحكام والحلال والحرام.
لذا وجب على كل انسان ان يتفكر فيما يعتقده لأنه في النهاية واحد على حق والآخر على باطل فقد يكون الحق عند غيري و ليس من المنطقي ان يعتنق الإنسان عقيدة ويدافع عنها بكل ما أوتي من قوة لمجرد أنه ورثها عن آبائه ثم يسأل عن ذلك أمام الله عز وجل يوم القيامة وهو الذي أقام على البشر الحجة بارسال الرسل وكم منا تأتيه المئات بل الآلاف من الرسائل على مدار حياته حتى يعود إلى الحق.
أسال الله أن يهدينا جميعاً إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنه وألا يجعلنا ممن يتبعون أهوائهم
وتقبل خالص تحياتني

طيب ماتخليكو في ال common ground احسن ؟
عشان النقاش ده غالبا هيبقي نقاش بيزنطي بحت ولن يؤدي الا الي وقف

استاذ وسيم حاجه واحده استوقفني في كلامك - انك قلت ربنا بينزل كل دين بيكمل اللي قبله طيب معني كده ان اللي هيعتنق دين يوجد بعده دين اخر زي اي دين قبل الاسلام مثلا او اي دين قبل المسيحيه فعنده نقص لانه ماخدش اخر دين يعني زي مابنقول ده مش Up to Date- صح؟ ده كلامك ومش عايز رد انا بس عايزك تفكر فيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

1 - هو حضرتك اثبت حاجة او الموضوع اصلا صحيح عشان خاطر الكنسية تنفية ؟ ولا هو تلقيح تهم و خلاص؟

2 - اسلام كاكا او غيرة حاجة بينة و بين ربنا .. حضرتك كسبت اية؟ الدين كسب اية؟ الدين السابق لة خسر اية ؟ .. ولا حاجة .. كلام فاضى يؤدى لفتنة الطائفية

3 - وضح من فضلك تقصد مين بتعبيرك ( الكافرون ) منعا لحدوث سوء تفاهم بصفتك ذكرت الكنيسة ف اول حديثك

---

1- دة الطبيعي انه يتنفي ولو كان صحيح 100% ، لإن الأعتراف بيه يعني يدخلوا فى دين الله.
2- اسلام كاكا فى اخبار بتقول انها اشاعه ، ومش مشكلة اسلام كاكا ولا غيره ، الإسلام اكثر دين سرعه فى الإنتشار فى مستوي العالم ولله الحمد
3- بالنسبة والله متم نوره ولو كره الكافرون ، دي جزء من آيه قرآنية مقدسة "يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون" ، يعني مفيهاش قصده ومش قصده ، وتكلمتها "هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ"
والكافر ممكن يكون كافر بالرأي او المعتقد ولغة يعني تغطية او إنكار او مخالفة ، ولما يقول ربنا فى القرآن قل يا ايها الكافرون ، يعني يا ايها الذين لم تصدقوا ما انزلت على محمد صلي الله عليه وسلم مش شتيمة هي ولا سبة ولا عيب وممكن تراجع اللفظ فى لغة ، وفى دعاء بنقول فيه ، اللهم إنا كفرنا بأنفسنا وأمنا بك ، يعني بننكر نفسنا ، أما بالنسبة للمشرك فى الشريعة هو كل شخص يجعل مع الله الواحد الأحد آله آخر ، ومنها لفظ المشترك مثلاً يعني تعدد وفى آية "هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَخَلَقُوا كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الوَاحِدُ القَهَّارُ" شركاء يعني اشرك وجاء منها لفظ مشرك ، يعني الموضوع مش إهانه ولا سبه ، بعكس ما ورد على ما أذكر فى المادة 50 من الإرادة الرسولية عند الكاثوليك ان الاديان الأخري او الطوائف المسيحية الأخري انها بدعة هرطقية او مشاقة.

لا اله الا الله .. انا مش باقارن بين أديان .. انا بس مش عايز حد يتطاول علي عقيدتى .. دي كل طلباتى .. وعموما متشكر جدا ياجماعه علي الردود والتوضيح .. بس للأسف مش هاقدر اكمل نقاش عشان تفكيرى علي أدي ودماغى مش هاتسعفنى .. متشكر جدا لذوقكم وردودكم وتصبحوا علي خير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shaddadfalcon1

طيب ماتخليكو في ال common ground احسن ؟
عشان النقاش ده غالبا هيبقي نقاش بيزنطي بحت ولن يؤدي الا الي وقف

استاذ وسيم حاجه واحده استوقفني في كلامك - انك قلت ربنا بينزل كل دين بيكمل اللي قبله طيب معني كده ان اللي هيعتنق دين يوجد بعده دين اخر زي اي دين قبل الاسلام مثلا او اي دين قبل المسيحيه فعنده نقص لانه ماخدش اخر دين يعني زي مابنقول ده مش Up to Date- صح؟ ده كلامك ومش عايز رد انا بس عايزك تفكر فيه

---

:S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]::S_thum1[1]:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

" .. وكلها اديان سماوية ربنا سمح بيها ..

---

!!!!!!!!!

ارجو من الاداره وقف الموضوع

لان الموضوع ابتدى يقلب بكفر يخالف الشرع ويخالف الاسلام

صدق الله : اتقولون على الله ما لا تعلمون

مع كامل احترامى لجميع الاعضاء

كل واحد له دينه وعقيدته

ثم ان الكلام بعيد كل البعد عن الموضوع الاصلى اللى اصلا مكنش له لازمه بتحط مع احترامى برضه لجميع الاعضاء

ياريت بلاش كلام فى الدين عشان انا من الناس اللى بغير على دينى ومبحبش يتقال اى كلام

شكرا

حضرتك بتحكم بناء عن ايه ان الموضوع مالوش لازمة
بتغير على دينك دافع عنه وقول كلمة تكون حجة لك لا عليك يوم القيامة
مش نغلق الموضوع!!!!!!!!!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medododo

حضرتك بتحكم بناء عن ايه ان الموضوع مالوش لازمة
بتغير على دينك دافع عنه وقول كلمة تكون حجة لك لا عليك يوم القيامة
مش نغلق الموضوع!!!!!!!!!!

---

الحكم بناء على الخبل اللى بيتقال وهيتقال

يافندم الموضوع مش دفاع ولا غيره
مين قلك ان الاسلام عايز دفاع ...هل هو متهم !!!!!!
ان الدين عند الله الاسلام
وغلق الموضوع لتجنب الايقاف وتجنب الفتن والخناقات والاختلافات لان الموضيع اللى زى دى مش بتنتهى على خير وانت اكيد فاهم ومبالك فى العقائد

ربنا سمح بالاديات كلها والكلام دة وما شابه ذلك
كلام ميصحش نهائى..وبالنسبه لموضوع اسلام كاكا لو الخبر صحيح دة شىء يفرحنى طبعا ان ربنا هداه وشرح صدره للاسلام

مش متفق معاك يااستاذ احمد الموضوع مثمر جدااا وبناء وماشاء الله في ردود اعضاء تفرح افتخر بانهم من نايل موتورز

هذا الفيديو فيه نقاش حضارى ومنطقى جدا فى اتصال هاتفى الصراحه عجبنى بالمنطقيه والتسلسل بتاعه طبعا كنا هنا فى المنتدى اسره واحده سواء مسلم او مسيحيى ومفيش حاجه هتزعلنا من بعض ولكن لو كان الحوار متحضر انا شايف ان مفيش مشكله منه
‫مسلم اتصل على برنامج مسيحي (انظر ماذا حدث)‬‎ - YouTube

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wassim_nasser

تصدق اول مرة بجد اسمع قصة الفيلم ده ! .. وبعدين يا باشا علي حد علمى رواية عزازيل اتنشرت و برضه ف عهد رجال مبارك يعنى ماحصلش تعتيم ولا حاجه انما كان الخلاف علي مضمون الرواية .. بالنسبه لموضوع الاعتراف بدين الاخر ف اسمحلي كلامك مش صحيح لأن المسيحى معترف بالاسلام و البابا شنوده نفسه لما سئل عن الدين الاسلامى قال بالنص : " هو دين سمح به الله مثلما سمح باليهودية والمسيحية" .. لكن تعالى حضرتك نرجع لأول مشاركه ف الموضوع هاتلاقي صاحب الموضوع كاتب بالنص ( الدين الاسلامى لا يعترف بالثالوث المقدس ولا صلب المسيح) .. يبقى مين اللي بينكر الاخر ؟ .. طيب بلاش دي .. ايام مابعد مذبحه ماسبيرو لما تعاطف الاخوة المسلمين مع المسيحين ورفع الصليب جنب القرآن .. طلع اكتر من عضو علي صفحات المنتدي بيحذر بشده من رفع الصليب و بيتهم المسلمين بالنفاق و الضعف وكأن ده فيه اساءة لهم وللدين الاسلامى وتم تبادل حديث عن ان الرسول (ص) لم يترك في بيته شئ به تصاليب الا و نقضه .. و ناس كتير حطته ف تواقيعهم ومشاركاتهم .. بس برضه ارجع واقولك مع اختلاف العقيده الا ان عقيدتك دي حاجه بينك و بين ربنا ماتخصنيش من قريب ولا بعيد وانا مؤمن بشدة ان الدين معاملة و اسلوب حياه وربنا يرحمنا جميعا و شكرا لذوقك وردك

---

معلش انا عاوز اوضح حاجة بس فى الرد دا

الدين الإسلامى فعلا ما بيعترفش بالثالوث ولا صلب المسيح لأن الدين الإسلامى مبنى على عقيدة التوحيد يعنى ربنا واحد يبقا ازاى هعترف ان ربنا تلاتة ؟

وفى القرآن
قال الله تعالى:﴿ وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا(157)بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا(158)﴾ (النساء:157-158).

يعنى آية صريحة فى القرآن انه المسيح ما اتصلبش فأكيد انا كمسلم مش هؤمن انه اتصلب لأنه كدا هبقا بخالف عقيدتى

وبرضو فى آية بتقول

﴿آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ(285)﴾

يعنى احنا بنؤمن بالكتب السماوية كلها من توراة وانجيل قبل الإسلام وبنؤمن بالرسل كلهم من اول إبراهيم عليه السلام لموسى وعيسى عليهم السلام ختاما بمحمد صلى الله عليه وسلم

تقبل تحياتى :)





يرجى من جميع الأعضاء المشاركات الايجابية وعدم التجاوز
مشرف الاجتماعي
ب9