اسئلة وجيهة..
بانتظار الردود من الخبراء
رقم العضوية : 1893
تاريخ التسجيل : 25Aug2007
المشاركات : 1,873
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: Timber Land
السيارة[2]: Wrangler2.8 TurboDiesel
دراجة بخارية: Bajaj Boxer 150cc
الحالة :
من فترة كنت فكرت في تسقيط موتور ديزل لعربيتي و هي فولكس بوينتر 1600cc و الموتور عندي بالطول رغم ان العربية جر أمامي...
فيه عربية نفس شكل البوينتر بالظبط من قدام بس نص نقل من الخلف و هي ديزل 1900cc و برازيلي و برضه موتورها راكب بالطول مع انها جر أمامي اسمها Saviero لو دورتوا عالجوجل هتلاقوها
السؤال... هل فعلا الشاسيه اللي بيكون مجهز للعربيات الديزل بيختلف عن شاسيه عربيات البنزين؟
هل العفشة بتختلف أو تحتاج لتعديل...؟
و لو الاجابة بأيوة... هسأل سؤال تاني.... ازاي العربيات اللاند كروزر بتسقط مواتير بنزين او ديزل بدون أي تغييرات أو تعديلات و مش بتواجه مشاكل في الشاسيه؟؟
أنا عارف ان تويوتا شركة محترمة.. بس اللي أقصده هو مبدأ تصميم شاسيه و عفشه مختلفين مع اختلاف المواتير و عدم وجود هذا المبدأ في اللاند كروزر...
أنا عارف اني توهتكو و دخلت في 100 موضوع مع بعض :) بس هو الموضوع كله مرتبط ببعضه و الغرض منه تعليمي و ليس تطبيقي :)
اعذروني عشان مش بقدر افتح المنتدى كتير
ده الايميل و هيجيلي مباشرة على التليفون لأي استفسار
mina.nilemotors@gmail.com
و السكايب
mina.nilemotors
رقم العضوية : 3544
تاريخ التسجيل : 03Dec2007
المشاركات : 1,882
النوع : ذكر
الاقامة : حلوان
السيارة: لا توجد
السيارة[2]: Mazda 3
الحالة :
اسئلة وجيهة..
بانتظار الردود من الخبراء
Goodle
محمد عبد الجواد
موضوع الساعة: الفن المسماري- حقائق تاريخية - متجدد
http://www.nilemotors.com/Nile/showthread.php?t=29892
مصر يامّة يا سفينة :)
شكلك كده.. هاتغرقينا :)
رقم العضوية : 3233
تاريخ التسجيل : 16Nov2007
المشاركات : 4,415
النوع : ذكر
الاقامة : El Haram
السيارة: FSO Polonez 1990
السيارة[2]: Hyundai Verna 2008 LS
الحالة :
بعض النظر انك صاحب اقتراح منتدي الديزل
و بعض النظر انك اللي كاتب اغلب مواضيعه
احييك يا vw driver بجد بتفتح مواضيع جامده جدا
رقم العضوية : 1893
تاريخ التسجيل : 25Aug2007
المشاركات : 1,873
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: Timber Land
السيارة[2]: Wrangler2.8 TurboDiesel
دراجة بخارية: Bajaj Boxer 150cc
الحالة :
اعذروني عشان مش بقدر افتح المنتدى كتير
ده الايميل و هيجيلي مباشرة على التليفون لأي استفسار
mina.nilemotors@gmail.com
و السكايب
mina.nilemotors
رقم العضوية : 6065
تاريخ التسجيل : 19Feb2008
المشاركات : 310
الحالة :
موضوع جميل خالص و كنت بفكر فيه قلت اركب مكنه 2000 فيما فوق ديزل لهوندا سيفك 93بس يا ترا حلاقى الموتور دا ولا لاء ( فالغالب لاء)مدام نزل بره حعرف اجيبه بس هل المرور هيقبل الموضوع دا فى الترخيصبالنسبه للاند كروزر لو فى منها ديزل كنت اجيبتها بس المشكله ملقتش غير لاند روفر ديزل و العربيه دى حدوووووووخ على قطه غيارهابصراحه مش عارف اعمل ايه
رقم العضوية : 72
تاريخ التسجيل : 21Apr2007
المشاركات : 5,092
النوع : ذكر
الاقامة : البحرين
السيارة: سوزوكي ماروتي، مصر
السيارة[2]: تويوتا ياريس، البحرين
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
طيب تعالو نفتح مع بعض مجموعة من الأفكار
ايه رأيكم فى البداية نعمل مقارنة سريعة كدة بين محرك البنزين ومحرك الديزل (هذة المقارنة لن تغنى عن موضوع مفصل عن محركات الديزل انا لسة بجهزه)
اولا فأن محرك الديزل يعمل بالديزل اما محرك البنزين فانه يعمل بالبنزين(دى طبعا معروفة )
محرك الديزل يحتاج لضغوط عالية جدا للعمل (يعنى الحريق بيتم على 300 ضغط جوى فى المتوسط مقارنة ب 100 بار تقريبا فى حالة البنزين)
نسب الإنضغاط فى محرك الديزل تتراوح بين 20 و 22 ، وليس 8 الى 11 كما فى محركات البنزين
محرك الديزل يعمل على Rpm اقل من محرك البنزين، نجد مثلا ان اقصى قدرة حصانية للمحرك تكون على 2500 Rpm ونجد الخط الأحمر على 4000 Rpm
محرك الديزل اقل فى القدرة الحصانية من محرك البنزين ذو نفس ال Ccبحوالى 25%
محرك الديزل اكثر وفرا فى استهلاك الوقود من محرك البنزين بنفس الcc بحوالى 10%
محرك الديزل لا يصفع (مش بيسقف) ، نظرا لأان لاسلوب احتراق الديزل يختلف تماما عن اسلوب حرق البنزين
محرك الديزل اثقل وزنا من محرك بنزين بنفس ال Cc بحوالى 20%
محرك الديزل ليس له بوجيهات ، ولا بوبينة ولا اسبراتير ولا يحتاج للكهرباء نهائيا لاستمرار حركته، اللهم الا بالنسبة للمحركات الحديثة التى تعمل بالتحكم الإلكترونى
محرك الديزل اطول عمرا من محرك البنزين واقل احتياجا للصيانة، لكنه يحتاج لغيارات زيت اكثر
محرك الديزل اكثر ضجيجا واهتزازا من مثيله الذي يعمل بالبنزين
المهم :
1- بالنسبة للشاسيه انا لا اعتقد ان الموضوع هيحتاج تعديلات ضخمة ، لأن لو قلنا ان محرك البنزين وزنه 350 كيلوجرام ومحرك الديزل وزنه 420 كيلوجرام فهذا الفرق فى الوزن لا يحتاج تعديلات كبيرة لأن اصلا السيارة المصممة للعمل بمحرك بنزين واخر ديزل تكون مصممة بالأساس لتحمل المحرك الأثقل، لكن حقيقة ما سيحتاج للعناية هو العفشة، حيث ستكون الحاجة ماسة لمساعدين رياضية تمتص الصدمات بشكل اكبر، كما سنحتاج الى تعلية السيارة من الأمام لتعويض فارق وزن المحرك ، ويمكن ان يتم ذلك باستخدام علايات ، كما يجب تركيب المحرك على القواعد الخاصة به وليست قواعد محرك البنزين
2- بالنسبة لألات الجر فدى مالهاش حل، لا مكان للجيربوكس القديم مع المحرك الجديد، لابد ان يأتى المحرك الجديد مع الجير بوكس الخاص به(او الجير بوكس والكورونا فى حالة اننا بنتكلم عن سيارة دفع خلفى او رباعى) لأن الجير بوكس المسئول عن تحويل 3000 Rpm الى 100 كيلومتر فى الساعة فى حالة محرك البنزين يختلف تماما عن الجيربوكس المسئول عن تحويل 2000rpm الى 100 كيلومتر فى الساعة فى محرك الديزل، لا مجال للإفتكاس فى هذا الصدد، لازم المحرك الجديد يأتى بآلات الجر الخاصة به
3- خزان الوقود، لو احنا هنغير محرك بتاع عربية حديثة تعمل بالحقن الإلكترونى فغالبا هنحتاج نغير خزان الوقود، لأن خزان وقود البنزين يحوى طلمبة البنزين ، فى حين ان محرك الديزل تكون الطلمبة الخاصة به والتى تدفع الوقود بضغوط عالية جدا جزء من جسم المحرك ولابد من الحصول على عوامة يتم تركيبها فى التانك لحساب مستوى الديزل، وبالتالى من الأفضل الحصول على التانك الأصلى، وان كانت الإفتكاسات ممكنه فى هذا الصدد
4- لوحة الامبيرات : غالبا ستكون معظم قراءاتها خاطئة ، فعداد السرعة المضبوط على قراءات فتيس الديزل ذو نسب التخفيض العالية جدا غير ذلك الخاص بعداد البنزين، عداد ال Rpm نفس الكلام، عداد الحرارة للى بياخد من وش السلندر انت وحظك ممكن يقرا صح وممكن يقرا غلط ، وعداد البنزين شرحنا قصته فى البند السابق، يبقى لازم لوحة الامبيرات تيجى مع الموتور الديزل وتكون هى الخاصة به
6- وحدة الكونترول، دى طبعا مشئ عايزة كلام، لو هجيب محرك حديث بكونترول يونيت وحساسات لازم ييجى ومعاه الكونترول يونيت بتاعته
7- الدواسات وعصاية الفتيس: غالبا يمكن تأييفها ، لكن لا يوجد شئ مضمون سوى بالتجربة
يعنى ده اللى جه فى بالى حاليا بخصوص محرك الديزل
سبعاوى
_______________________________________________
رقم العضوية : 32
تاريخ التسجيل : 17Apr2007
المشاركات : 26,316
النوع : ذكر
الاقامة : جسر السويس-القاهرة
السيارة: BMW E90
السيارة[2]: Jeep KK 2009
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
كلام مفيد وتقيل يا خالد
وبيصعب الموضوع
لاني فكرت في مكنة 1800 او 2000 للكرولا ديزل
بس اللي انت بتقولوة ده هايخليني اهد العربية كلها
طب ممكن بعد ما تخلص الديزل تقولنا عن الغاز الطبيعي وعمرة الافتراضي
على اساس ان مش هاضحي باكتر من نص الشنطة
والموتور لو راح اجيب مكنة 1600 مكانة
رقم العضوية : 1893
تاريخ التسجيل : 25Aug2007
المشاركات : 1,873
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: Timber Land
السيارة[2]: Wrangler2.8 TurboDiesel
دراجة بخارية: Bajaj Boxer 150cc
الحالة :
الله ينور عليك يا "دكتور" المنتدى
معنى الكلام ده انها لو لاند كروزر دفع رباعي بنزين هحتاج:
شرح جميل جدا و ان كان فتح مجال لتساؤلات كتير....
-موتور ديزل + الفيتيس الخاص به + الكرونة الخلفية و الكرونة الأمامية؟!
المقصود... هل موضوع تغيير الموتور بكل الات الجر الخاصة به ينطبق على كل العربيات؟ ولا لأ؟ لأني سمعت ان اللاند كروزر series 70 بيتسقطلها موتور بدون تغيير أي شيء, فهل ده مظبوط؟
يعني ممكن يكون فيه أنواع من الجير بوكس تتوافق مع ديزل و بنزين؟ و نفس السؤال عن الكورونة...
اعذروني عشان مش بقدر افتح المنتدى كتير
ده الايميل و هيجيلي مباشرة على التليفون لأي استفسار
mina.nilemotors@gmail.com
و السكايب
mina.nilemotors
رقم العضوية : 72
تاريخ التسجيل : 21Apr2007
المشاركات : 5,092
النوع : ذكر
الاقامة : البحرين
السيارة: سوزوكي ماروتي، مصر
السيارة[2]: تويوتا ياريس، البحرين
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
لازم واحد من الاثنين (الفتيس والكورونا) على الأقل يتغير، ده طبعا لو بنتكلم على دفع خلفى، لكن بالنسبة للجر الامامى فالفتيس والكورونا قطعة واحدة ولازم تتغير كلها مع المحرك
ممكن يكون فى بعض سيارات الجر الخلفى تعويض فرق سرعة البنزين من الديزل يكون فى الكورونا فقط وبالتالى يكفى تغيير الكورونا، بس علشان تقدر تقرر دة لازم تكون عارف بالتجربة او بالكتالوجات او بالفك والفحص ، فرق سرعة الكورونا دى والكورونا التانية
فيه مثال شهير جدا عن شركة تنتج الميكروباصات فى مصر وتملأ منتجاتها كل المناطق العشوائية فى ربوع المحروسة، الشركة دى كانت بتنتج ميكروباص يعمل بالبنزين، وبعد الغزو الرهيب لميكروباصات الديزل لمصر قررت انها تنتج ميكروباص يعمل بالديزل، فما كان منهم سوى ان قاموا باحلال المحرك البنزين بأخر ديزل دون تغيير آلات الجر، والنتيجة ان المحركات تصرخ مع ان السيارة من ابطأ ما يمكن ، عموما فإن كل من يشترى هذة السيارة يبدأ بتغيير الكورونا قبل اى شئ آخر
سبعاوى
_______________________________________________
رقم العضوية : 2999
تاريخ التسجيل : 04Nov2007
المشاركات : 2,472
الاقامة : Beni suef
الحالة :
انا طبعاُ مافيش كلام اقوله ...
بس في الديزل عامه مطلوب منك تركب الفرامل كبيره تغير اله الجر كامله .. موتور بفتيسه بالكورونه ..بكل بلاويه .. و غير كده موتور الديزل غالي في جماركه و في قطع غياره .. و اي تغير في السيت اب بتاع الكرونه و الفتيس ان مكنش حد عمله قبل كده ماتعملوش انت ..... نصيحه خليك في الغاز الطبيعي احسن !
المفضلات