يا جدعان ال انتوا مش قادرين تفهموه ان كل ده كوم و الفيرنا كوم تاني و لا تنطبق عليها قوانين الحركه ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههه......متهيأ لي كرهتوا الفيرنا اكتر مانتو بتكرهوها ههههههههههههههههههههه
عرض للطباعة
يا جدعان ال انتوا مش قادرين تفهموه ان كل ده كوم و الفيرنا كوم تاني و لا تنطبق عليها قوانين الحركه ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههه......متهيأ لي كرهتوا الفيرنا اكتر مانتو بتكرهوها ههههههههههههههههههههه
هههههههه شوف انا مقتبس انه كلام الي قولتله عليه والوزن بيفرق لكن في السرعات العاليه الفرق ده بيبتدي يقل تأثيره
اما موضوع المترو فأحب أقولك ان موتور كهربى وممكن يظبطه إن سرعته تفضل زي ما هيا مهما تغير الحمل (خصوصا لو كان موتور induction) بس ده مش موضوعنا
تعليقي الوحيد إن لو الطن تأثيره نزل ل100 كج
يبق الطن و200 هينزل ل120 كج من 300 خالص وساعتها الموتور الي بجد هيفرق عن التاني حتى لو راكب على العربيه الأتقل
يا باشا الحكايه اكبر من كده بكتير......اقولك ايه ولا ايه.....ده موضوع يطول شرحه ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههه
ابو حميد حبيبى يارب تكون بخير
ياباشا لأ طبعا العربية الى بتبقى وزنها تقيل ومحركها قوى بتاخد وقت فى الطلعة شوية بس بعد كدة بتفتح جامد لية بقى عشان :
1- هنا بقى الايروديناميك بيلعب دورة فى انة يسهل للعربية التسارع العالى ويستفاد كمان من الهواء انة يقوم بدفع السيارة وضغطها على الطريق
2- عوامل الجاذبية بتقل فالعربية بتلاقيها بتستجيب لأقل دوسة بنزين
العوامل دية اللى بيستفاد منها صح السيارات اللى بيبقى وزنها عالى شوية ومحركتها قوية او بمعنى اصح اللى بتبقى الشركة بتاعتها معادلة ان يكون قوة المحرك مقاربة لوزن السيارة
لكن لو جينا بقى لعربية وزنها خفيف على محرك اقوى من وزنها خلى بالك من النقطة دية كويس محرك اقوى من وزن العربية
هتلاقى ان تسارع العربية كويس جدا بس بعد كدة ولا تصميم العربية ولا قوة محركها يخلوها تقدر تخترق قوة الهواء الا مع الضغط الشديد ودة هيتم بصورة بطيئة نسبيا
وطبعا ولا فية عوامل ايردويناميك محسوبة للاستفادة بأكبر قدر من الهواء فى اعطاء الثبات للسيارة ودة اللى احنا بنشوفة ان سيارات مثلا هيونداى وكيا وبعض موديلات اليابانى بتيجى عند سرعة 130/140 وتلاقى العربية بقت خفيفة جدا وبتلعب
وبردة ماننساش ان نقطة العفشة وتصميمها بردة لية عوامل كبير
سمسم باشا عاوز اعرف عربيتك sir --بتعمل ايه مع سيفك 2010
بعديها مستريح
انا اكتر من مرة جريت مع كذا واحدة والحمد لله كان الفرق كبير وكنت لسة على سرعة 160
ومرة كمان جرينا انا وهية فى نفق الازهر والحمد لله بردة الثبات يمكن كان واحد معه انى كنتى بجرى مع ال vti المزودة بنظام مساعد الثبات ال vsa وبردة الفرق واحد يمكن هو كان بيهدى شوية فى الملفات وانا باخدها عادى
بس عموما بجد السيفيك اقوى عربية جريت معاها فى الفئة 1600 العادية بحس كدة ان سحبها حلو وفايقة وحاضرة تحت رجلك , واحسن من عربيات كتير مش لازم اقول بقى
قصدكم السيفيك العاديه التي تملأ شوارعنا؟......عاوز اعرف العربيه دي دنيتها ايه في السحب او عالاقل من الثبات لل 100 تعملها ف كام؟
ال هيه الشكل ده
http://www.carinsurancecomparison.co...onda-Civic.jpg
من 0 الى 100 فى 10.3 ثانية
بس بعد كدة بتبقى سريعة عشان هية فيها نظام drive by wire بيقلل قوة الطلعة شوية للمحافظة على كل اجزاء السيارة وكمان استهلاك البنزين
انا لاحظت انها بطيئه (مش بطه بس انا اسرع منه) في الطلعه وبعد كده بتفتح ماشاء الله.
كنت شديت مع واحد على طريق الاسماعيليه ,على السرعات من 20 الى120 كنت بكبس الاقيني بحصله بس بعد كده الفرق بينا مابيبقاش كبير (هو الي مسابق طبعا) عند سرعه معينه 180 تقريبا مع الفرق ان سرعتي بتقل مع الغرز وهو لأ وموصلناش لأكتر من 180 عشان حالة الطريق بس هو كان متخلف وبيطلع على الرمل الي في الجناب فسبته يشد مع نفسه ومشيت عادي انا.
لا لأ, أنا زعلان منك جدا...
عيب على كل الـPhysics والـKinetics اللى خدتها فـ الكلية يا برانس.. :drugsneeded:
شمتت فينا بتوع هندسة.. :angry26:
+1
هى فعلا أقوى موتور/أسرع عربية 1600 فـ مصر.. من العربيات 1.6 القليلة اللى بستمتع أوى لما بأركبها أو بأجرى معاها..!!
بس دلوقتى النقطة دى فيها كلام, لسه عايزين نشوف الفوكاس الجديدة موتورها الـ125 حصان عامل أيه؟؟!!!
أنا ماجربتهاش الصراحة, بس توقعى ان الموتور الـTi-VCT مع الفتيس الـPowerShift هتبقى جرااااااااااااية فحت.
اسمحلى أقولك ليه من وجهة نظرى المتواضعة:
مفيش Traction يافندم فـ السرعات العالية..؟!!
الهيونداى مش عارفة تستفيد من باور الموتور, وتوصله للعجل (اللى مش متماسك بطبيعته) عشان يحافظ على سرعة العربية فى الغرز والـManeouvres..؟؟!!!
هو الـAero لما بيعمل downforce للعربية.. مش ده بيديها ثبات؟
وتصميم العفشة لما تغير الـDamping-Rate مع السرعة ويوطى العربية.. مش ده برضه بيحسن الـTraction ويزود الثبات؟؟
عشان كده بنقول العوامل دى أساسية فـ Design العربية, حتى لو عربية عائلية بس ليها Sporty-Character..؟؟!!!
لكن من الطبيعى ان أى عربية الثبات/الـTraction بتاعها قليل, يحصلها Drop فـ السرعة بسهولة.. خصوصا فـ السرعات العالية. :7_6_5v[1]:
بص انا هقولك من وجهق نظرى انا بعد ازنك يا فورملاتور
ال بى ام و المرسيدس ليهم معادله تانيه خالص
يعنى حضرتك لو ركبت 320 و كرولا هتقول الكرولا انعم
لو ركبت 320 و باسات هتقول الباسات انعم
لو ركبت ال مرسيدس و البى ام هتقول المرسيدس اريح و انعم
و هتحس مجرد احساس ان البى ام اثبت من المرسيدس لاكن البى ام بتجيك احساس الشراسه و هندلانج ادماااااااااااااان تحس انك بتعزف على بيانو بكل سلاسه تحسسك انك عايز تدوس اكتر
المرسيدس ممكن من كتر منتا مش سامع صوت ماتورها تنملك ساعه على متوصل
فا العربيتين دول انا بحسهم الاحساس هو العامل الاساسى فى الحكم بينهم
لاكن كا تصنيع عربيات بتعرفك يعنى ايه كواليتى
احساس النعومه و الثبات احساس نسبى فى العربيتين دول بالزات
انتا لو شوفت العفشه معموله و مخدومه ازاى و مكونتها قد ايه و كل حاجه محسوبه بالملى
هتعرف ازاى حققو المعادله دى
ليا تجربه مع الجيتز 1.6حالا وانا راجع من المعادى لمصر الجديدة --باختصار الفرق كان بيزيد ببطء -- لصالحى طبعا--لحد 170 بعد 180 وسرعتى زادت لحد 200 وشويه --عدادى اخرة 200 ---كان بيتراجع للخلف ولم يصمد كثيرا --- بس للا مانه لحد 170 كان لازق فيا -- ,, بتاع الجيتز كان بيشد فعلا --ودى اول مرة اشد فيها مع جيتز لحد 200 كانوا بيستسلموا على 180
انا الحمد لله المره الوحيده الي شديت مع جتز سخنته لحد ال 140 (سايبه قدامي) بعد كده اتغابيت عليه لحد ال200 الفرق بيزيد
الجيتز والفيرنا الاتنين نفس الموتور بالضبط !
الغريب ان الجيتز
Power, hp [kW] (rpm)
106 [79] (5800)
Torque, N∙m (rpm)
144 (3200)
وانا الانوس
Power, hp [kW] (rpm)
110 [82] (6200)
Torque, N∙m (rpm)
140 (4200)
غير انى اتقل 100 كيلو---طبعا غير البلاوى الى فى الشنطه بتاعتى
بس الصراحه كانت صعبه جدا قبل 160
طبيعي على السرعات العالية اللانوس تجيب عن الفيرنا والجيتز بس لو هو ناقل صح ومجمع صح مش هتعرف تجيبه يا ريس :d
الحمد لله لا فيرنا ولا جيتز لحد الان --وللعلم هوة وصل 200 بس انا كنت كسرت 200 اصلا من بدرى
الجيتز قبل 120 الصراحه مش بقدر عليها من 120 الى 170 بكون زيها--بعد 170 بقلها باى باى جيتز
الفيرنا بقه من الاول بقلها باى باى ومش بحب اجرى معاها اصلا لان النتيجه محسومه وبخليها قامى --لحد اما ازهق اسيبها وامشى
انا مرة واحدة واحد بتاع جيتز جرى معايا والله علمتة يعنى اية لما يشوف كلمة هوندا مايفكرش انة يبصلة اصلا
والكلام دة على المحور كنت بلعب بية دية اقل كلمة تتقال
العفو يا كبير,
بالنسبة للـCompromise بين الثبات والراحة.. بيقولك:
Suspension Design and Tuning is Black-Art of Automotive
بص ياباشا, هى ليها parameters كتير ممكن يغير فيها عشان يزود الثبات.. أو النعومة
واسمحلى أقولك النظرية دى (ثبات=نشوفية) اثبتت فشل من فترة, حتى فـ عربيات الـFWD.. مش بس الخلفى الـMerc/BM..!!
أصلا دلوقتى الشركات (فـ عربيات عادية الى متوسطة).. بتعمل Active-Damping Control, يعنى السواق بيتحكم فـ الـRate بتاع العفشة؟؟!!!
حتى صناع المكونات.. الـKoni FSD المساعد بيغير فى المشوار بتاعه حسب نوع الطريق (هيدروليك مش كهرباء)..!!
دا غير العفشات اللى بتغير فـ الـparameters بتاع التعليق (خصوصا الخلفى), مع السرعة.. بتوطى وتنشف مع الجرى؟؟
وده فـ معظم الـC-Segment Hatchback :up:
+111
فعلا, انت مفهوم النعومة/النشوفية بالنسبالك أيه؟؟ (نازل من عربية أيه) بتفرق جااااااااامد..!!
العربية دى طلقة فعلا لحد 160-170.. وبعد كده بتقع (جربتها وكنت هاتقلب بيها, وشديت معاها فـ سرعات عالية).
فـ تقديرى الجيتز أسرع من الفيرنا كتيييييييير, فوق وتحت وMid-Range...
- هو بيطلع فـ الأول عشان وزنه أخف + الـTorque عنده حاضر بدرى 3200 rpm عنك.
- وبتبقوا جنب بعض فـ الـmid-range عشان ارقام الباور متقاربة..
- وانت بتطلع فوق عشان عامل الوزن مبقاش ايجابى بالنسبة له (ومبقاش سلبى بالنسبالك) + الباور عندك أعلى سيكا, وعلى rpm أعلى...
ماتنساش برضه ان الـState-of-Tune/البرمجة بتاع موتور الـGM/Opel اللى راكب عندك متضبطة انها تطلع معظم الباور فوق (rpm وسرعات عالية)..؟!!
لو اللانوس العادية 1.5 SOHC 8v بتشد مع جيتز.. الكلام هيختلف خاااااااالص.
:bye2:
ممنوع كتابه اللغه العربيه باحرف اجنبيه
مشرف عام 1
سؤال الجيتر ولا هيونداى النترا hd --تجميع سرعه وتوب سبيد --علشان نعرف بس البى ام ولا النترا --وعن نفسى مقدرتش على بى ام 318 ولا فى الحلم حتى --وقدرت على جيتز بعد 170 بمراحل ولو كنت حارق على الغيار التالت الى اخرة عندى 130 وحرقت على الرابع الى اخرة 180 كنت سبته من عند سرعه 120 بس انا بحب ادى للعربيه راحتها
والغرض نعرف بى ام ولا النترا --طبعا كان ليا تجربه مع 318 -- سابتنى ومشيت وحسيت انى واقف--
متشكر جدا يا كبير.
بالنسبه لمفهومي للنشوفيه, انا جربت المرسيدس والسيراتو واللانسر والياريس وحاليا الالنترا.
جربت تقريبا كل انواع العفشات. الالنترا انعمهم بس اخفهم في الثبات ونفسي اخليها زي المرسيدس بس بعد كلامك ده هيبقى صعب بالتأكيد.
ربنا يكرم ويجيب عربيه ثابته من البدايه بقى :d
معلش يا باشا بس اختلف معاك
هوا حضرتك ليه متوقع ان العربيه اللي المحرك بتاعها اقوي من وزنها ان التصميم بتاعها مش كويس :up:
هوا حضرتك بتتكلم عن الفيرنا ولا ايه ؟ :up:
يعني مثلا لو جبنا فيرنا 1300 و 1600 و 2000 سي سي !!
هل ممكن ال 1300 تسبق ال 2000 او ال 1600 :44:
هوة بيتكلم عن علاقه الوزن وقوة المحرك ومقاومه الهوا ---انما الفيرنا 1300 --1600---2000-لهم نفس مواصفات الوزن --وعلى فكرة لما بنكون اتنين فى العربيه بيكون ادءها افضل عن لما بكون لوحدى بعد 190 فى التجميع---زمان كان عندى ابيزا -مواصفات رياضيه سبور كنت كل اما بجرى بيها تتقل وتلزق فى الارض بدون التاثير على تسارعها نهائى ولا حتى على اداء الفرامل
وفيه فرق كبير بين عربيه زى الفيرنا الهوا بيرفعها من تحت وعربيه مثلا زى الجولف الهوا بيضغطها لاسفل فبتفضل متماسكه على اى سرعه --بالعكس لما تزيد السرعه كان الثبات بيزيد
ياباشا لما يجتمع ( التصميم اللى مش مدروس + نظام تعليق ضعيف + قاعدة عجلات صغيرة + عرض صغير + فرامل اداءها ضعيف ) كل دة لازم العربية تبقى خفيفة على السرعات العالية
ومعلش اية علاقة المواتير باللى انا بقولة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعنى مثلا عندنا فى الهوندا وزن العربية ال si تقريبا 1075 كم ومحركها قوتة 137 حصان هل كدة هتكون هخفيفة بالعكس العربية تبقى طيارة وبتوصل لسرعات 220 كم والعربية بتبقى ثابتة ولححد مثلا سرعة 190 بتبقى نظيفة وممكن تاخد بيها اللى انت عايزة غرز عادى جدا مطبات هواء مافيش اى مشاكل فرامل من على سرعة عالية هتلاقى الاداء عالى
وتعالى بقى لل SiR قوة محركها 175 حصان ووزنها 1150 كم واتفرج ثبات وهاندلينج وتوب سبيد بيوصل ل260 والعربية عادى جدا بالعكس ثباتها اكتر من ال SI يبقى الموضوع مش موضوع وزن الموضوع زى ماقولت لحضرتك ( aerodynamic- sport suspension - right distrebuiting - long whell base - strong braking system )
لو دة اتوافر فى اى عربية اتفضل اجرى براحتك
+111
ياما قولنا للجماعة الكوريين..
يا رجالة المفروض العربية كل ماتجرى وسرعتها تزيد.. ثباتها برضه يزيد وتمسك فـ الطريق أكثر..؟؟!!! مكانوش بيصدقوا
(يمكن بناءا على تأدية الهيونداى-كيا اللى هى عكس ذلك طبعا).. هههههههههههه
+111
هههههههههههههههه
جاااااااااااااااامدة جدا اتفضل اجرى براحتك دى.. هههههههههه :up:
عشان كده قولنا 200 مرة فيه عربيات جراية, وعربيات مش بتاعة جرى..!!
:7_6_5v[1]:
انا معايا هيونداي نيو اكسنت اوتو وليا تجربه مع لانسر بومه 1.6 اوتو كنت بشد معاه على صلاح سالم من اوله عند كوبري المطار لحد كوبري العباسيه لادرجه اني كونت بهديلو اسمع صوت متورو ادوس اطلع منو لادرجه ان الراجل قعد يقولي حظك ان عربيتك منول ولما شفها اوتو اتصدم ...
ودا فديو تسارع العربيه
‫تجربت تسارع هيونداي اكسنت 2011 1.6 اوتو 0-150‬‎ - YouTube
بردو هنرجع ونقول ان الموضوع ملوش دعوة ب العربيه اللي وزنها خفيف علي موتور قوي فوق ال 100 هيتحط عليها من عربيه تقيله وموتور قوي
يبقي احنا بنتكلم في Top Speed و Stability
مش حضرتك بتقول ان العربيه اللي وزنها تقيل ومحركها قوي بتاخد وقت في الطلعه شويه وبعد كده بتفتح جامد وبتعدياقتباس:
ياباشا لأ طبعا العربية الى بتبقى وزنها تقيل ومحركها قوى بتاخد وقت فى الطلعة شوية بس بعد كدة بتفتح جامد لية بقى عشان :
طب خلاص احنا نثبت بقية العوامل علشان نعرف الوزن بيفرق ولا لا
احنا نجيب 2 SIR اللي وزنهم 1150 كجم
واحده نخلي فيها الموتور الاستوك بتاعها اللي هوا 175 حصان والتانيه نحط فيها موتور 290 حصان :)
حضرتك تتوقع مين اللي هتسبق فوق وتحت ال 100
يبقي الوزن بيفرق لو ثبتنا بقيت العوامل التانيه
وهوا ده الكلام اللي بيحكي فيه كل ملاك الفيرنا :)