الموضوع: هل يمكننا تشغيل السيارات بالمياه بدلاً من البنزين ؟؟؟؟

المخترع الأمريكى ده
كان مصمم دائرة الكترونية مسئولة عن فرق الجهد وشدة التيار وتردده

علشان كده درجة حرارة الماء لا ترتفع وكمان علشان يخلى كمية المياه تقدر تطلع أكبر قدر ممكن من الغاز والمخترع ده جاب سيارة ونفذ فيها الفكرة ونجحت نجاح مبهر
والفيديو بتاعه موجود فى المدونة
www.cartech-hani.blogspot.com

هو الموضوع رائع بس شايف ان لسه بدرى اقوى علي محد يعمل الموضوع ده

إحنا لازم يكون لنا السبق فيه

دى فرصتنا

اليابان بدأت فيه

والمخترع الأمريكى بدأ من التسعينيات

هنستنى لغاية إمتى

هى كل حاجة لازم تيجى من برا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تاااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااانى؟

يا ناس هذا الموضوع قتل بحثا على المنتدى قبل كدة وقلنا ان العبرة ليست بان عندنا مياه لكن العبرة بكمية الطاقة المطلوبة لفصل المياه الى اكسجين وهيدروجين ولابد للحصول على هذة الطاقة من مصدر طاقة كالبترول او الكهرباء ومع كمية الفواقد الضائعة فى شكل حرارة فى مرحلة فصل المياه الى اكجين وهيدروجين ومرحلة حرق الاكسجين والهيدورجين الى ماء مارة اخرى فانها ستستهلك طاقة اكثر من السيارة العادية التى تعمل بالبنزين

الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم

والناس دى عرفت تشغل الاختراع ده إزاى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hani945

والناس دى عرفت تشغل الاختراع ده إزاى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

برغم انىة مش عارف ادخل المدونة بتاعتك علشان اعرف ايه اللى فيها بالضبط، لكن هناك تصور خاطئ لدى الكثيرين جدا فيما يخص موضوع خلايا الوقود، فهم يعتقدون انها طريقة لانتاج الطاقة من الماء (ببلاش) ، مثلما اعتقد الناس قديما ان القطارات البخارية تمشى بالطاقة الموجودة فى الماء

كما فى حالة القطارات البخاريه والتى يكون فيها الماء مجرد وسيط لنقل الطاقة الناتجية من حرق الفحم الى ميانيكا القطار فى حين ان مصدر الطاقة الأساسى هو الفحم ، فانه فى موضوع خلايا الوقود فان الماء ، والذى يمكن تحليله كهربيا الى هيدروجين واكسجين باستخدام كمية كبيرة جدا من الطاقة الكهربية، وحينما يتحد الهيدروجين بالأكسجين فانه يعيد اخراج الطاقة المستخدمة لتفكيك المياه، وهى ما يمكن استغلالها لتدوير المحركات، لكن فى النهاية الماء ليس هو مصدر الطاقة ، وانما مجرد وسيط لنقل الطاقة والتى حصلنا عليها من الطاقة الكهربية، الناتجة بدورها من مصدر طاقة اساسى سواء كان محطة توليد كهرباء تعمل بالفحم او الطاقة النووية او تستغل احد المساقط المائية

بالمناسبة فان موضوع خلايا الوقود ليس وليد اليوم ، لكن خلايا الوقود الهديورجينى هى التى تدفع الصواريخ والمركبات الفضائية الى خارج الأرض منذ ان انطلقت اول سفينة فضائية خارج مجال الأرض، ولو ان الحصول على الهيدروجين بهذه السهولة والرخص لما كانت تكلفة ارسال كيلوجرام واحد الى خارج مجال الجاذبية الأرضية تصل الى 20 ألأف دولار ولكان الفضاء مزدحما بالمركبات الفضائية الى الحد الذى يدفع الحكومات لانشاء شرطة مرور فضائية ، وعموما فان حكاية المخترعين اللى بيتم اغتيالهم دى حكاية ادبية جميلة تصلح لادب الخيال العلمى لكنها غير واقعية لأن من سنة ونص انا شفت بعينيا النموذج التجريبى لسيارة بيجو تعمل بخلايا الهيدروجين وكانت معروضة فى معرض بيجو فى شارع الشانزليزيه فى باريس ، وكثير من الشركات الأخرى لها تجاربها فى هذا المجال، اما سبب التجارب فى هذا المجال فهو ليس انتاج سيارة تسير بدون طاقة خارجية حيث ان هذا حلم فلسفى لا علاقة له بالواقع ، لكن حل مشكلة امداد السيارات بالوقود بعد نفاذ البترول حيث ان حل السيارة الكهربائية لا يزال غير عملى نظرا لثقل وزن البطاريات وارتفاع ثمنها وسرعة احتياجها لاعادة الشحن ، لذلك فان الأبحاث فى مجال خلايا الوقود تهدف الى ايجاد وسيط طاقة سهل التخزين فى جسم السيارة (ألهيدروجين ) ، يتم انتاجه باستخدام الطاقة الكهربية المستخرجة من اى مصدر طاقة كالمحطات النووية او مساقة المياه او حتى الطاقة الشمسية او الوقود الحيوى(بدائل البترول) وتخزينه فى السيارات بديلا عن بنزين العصر الحالى ، لكن الماء ليس مصدر طاقة فى حد ذاته

عموما للاستزادة من هذة الافكار اقترح عليك ان تقرأ عن طاقة الروابط الكيميائية ، والتفاعلات المنتجة للطاقة والتفاعلات المستهلكة للطاقة ، واتزان الطاقة فى التفاعلات الكيميائية ، فهذا سيتيح لك معرفة لماذا لا يمكن استخراج طاقة من المياه

والله يا استاذ سبعاوى أنا سعيد جداً بمشاركة حضرتك ،
حاول مرة أخرى أن تدخل على المدونة فأنا جمعت فيها بعض المعلومات عن هذه الفكرة وحاولت أيضاً جمع بعض الصور من المنتديات الأخرى توضح كيفية تنفيذ هذه الفكرة وبالنسبة لكمية الطاقة اللازمة لتنفيذ التفاعل فقد تم حل هذه المشكلة عن طريق دائرة إلكترونية تم تصميمها للتحكم فى فرق الجهد وشدة التيار اللازمة لتنفيذ التفاعل والحصول على غازى الهيدروجين والاوكسجين وأنا أيضاً قمت بوضع روابط فيديو على يمين المدونة به لقاء مع صاحب الاختراع وأيضاً السيارة التى قام بتعديلها وتشغيلها بهذا الاختراع

انا تمكنت اخيرا من فتح المدونة وقرأت ما بها، وعلى سبيل الإلمام بكافة تفاصيل الموضوع عملت بحث سريع على النت ولقيت بعض الراوابط المفيدة فى هذا الصدد

ده رابط لمناقشة عن نفس الموضوع وهتلاقى فيه ناس كتير جدا بتفند الفكرة، لكن انا عجبنى جدا احد الردود:

ده الرابط:
http://msgboard.snopes.com/cgi-bin/u...6;t=002848;p=0
وده الرد اللى عجبنى:

It uses electrolysis to separate hydrogen (H) from oxygen (O) in water. Nothing new. That works really well, except it takes energy to separate the H from the O, so they are not getting anything for free (unless you think plugging it into the wall and using electricity as "free").

وده رابط تانى كامل بيفند هذا الموضوع وبيبين انه مجرد hoax

http://www.museumofhoaxes.com/hoax/w...comments/1209/


وده برضه موضوع تالت عن عدم صحة هذا الموضوع

http://www.liveleak.com/view?i=9ba_1213849527

ودى صفحة الويكيبديا عن هذا الموضوع ولو قراتها بتمعن هتلاقى فيها انه لابد من توافر كمية من الطاقة لتفكيك الماء الى هيدروجين واكسجين تعادل كمية الطاقة المطلوبة لتحريك السيارة مضافا اليها الفواقد،

http://en.wikipedia.org/wiki/Water-f...sed_inventions

ولو حضرتك قريت الفقرة المعنونة بElectrolytic designs فى صفحة الويكبيديا بتمعن هتلاقى ان عندنا كارثة اخرى فى الموضوع دة، وهى انه طبقا للقانون الثانى للديناميكا الحرارية(وهو احد الثوابت الكونية الغير قابلة للتغيير، مثله مثل ان اأرض تجذب الأشياء اليها ومثل ان 1+1=2 ومثل ان جذر 4 =2) فكفاءة محركات الحرق لا تتعدى ال 20%، يعنى لو انا بذلت طاقة كهربية على الماء ليتحول الى اكسجين وهيدروجين، ثم اعدت حرق الهديورجين فى جو من الأكسجين داخل محرك سيارة فمعنى ذلك ان محرك السيارة لن يستفيد سوى ب20% من طاقة الحريق هذة كحركة، والباقى يضيع فى شكل حرارة سواء فى العادم الساخن او فى مياه التبريد، فى حين اننى لو اتعملت نفس الطاقة التى اهدرتها على تفكيك الماء الى هيدروجين واكسجين ، لو شغلت بها السيارة مباشرة من خلال محرك كهربى(المحركات الكهربية كفائتها تصل الى 90% لأن الكهرباء هى صورة من صور طاقة الشغل الحركى ،وبالتالى فالمحرك الكهربى يحول حركة الى حركة وبالتالى فالفاقد الحرارى قليل جدا بعكس محرك الاحتراق الداخلى الذى يضيع معظم طاقته فى شكل حرارة) فاننى سأحصل على معظم الطاقة فى شكل حركة صافية

عموما فما اضاع اساتذتنا عمرهم فى الجامعة يشرحوه لنا هو ان الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من عدم، يعنى طالما انا محتاج لطاقة تستطيع دفع السيارة ضد مقاومة الهواء ومقاموة الاحتكاك فان هذة الطاقة لابد ان احصل عليها مضافا اليها الفواقد من مكان ما به طاقة، وحيث ان الرابطة الكيميائية للماء هى رابطة من النوع الذى يحتاج الى طاقة لتفكيكه فبالتالى الماء ليس مصدرا للطاقة، وهذا معناه ان اى كلام عن الحصول على الطاقة اللازمة لتحريك سيارة من تكسير رابطة المياه، والتى تحتاج اصلا الى طاقة لتكسيرها هو كلام مخالف للثوابت الكونية ايا كانت الطريقة المستخدمة،

انا استطيع تصديق ان يكتشف العلماء طريقة لتحويل التراب الى ذهب، وهو ما كان يطلق عليها قديما حجر الفلاسفة ويمكن تخيل حدوثه مستقبلا فى مفاعل نووى،لكن لا اصدق ان تسير سيارة بالماء، لانه ببساطة لا يمكن استخلاص طاقة من تكسيره