| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 15

  1. #1

    الصورة الرمزية meramor81

    رقم العضوية : 4551

    تاريخ التسجيل : 19Jan2008

    المشاركات : 595

    النوع : انثى

    الاقامة : فى بلدى الحبيبه مصر

    السيارة: I HOPE SATARIA

    السيارة[2]: GEN2 2008 BLACK

    الحالة : meramor81 غير متواجد حالياً

    افتراضي لو متعلم سواقه جديد تجيب عربيه مستعمله ولا زيرو - Facebook Twitter whatsapp انشر الموضوع فى :

    hasad">

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

    اخوانى اعضاء المنتدى

    حبيت اسأل عن شىء خطر ببالى مهم جداا اولا طبعا اكيد حضرتكم قريتم موضوع الحادثه بتاعت عربيتنا الجين تو فعشان كده حبيت اعرض الموضوع ده

    اولا ان زوجى لم يسبق له السواقه يعنى الجين تو اول عربيه كتير نصحونا اننا نخبط فى عربيه مستعمله لغايه ماجوزى يتمكن من السواقه وبعدين نجيب زيرو لان الواحد فى الاول بيخبط كتير وناس تانيه قالت لا ابعدوا عن المستعمل هاتتدفعوا عليه فلوس وتصليحات خليكم فى الجديد طبعا جوزى قال يجيب اتوماتيك لانه افضل مع انى كنت خايفه من الاتوماتيك لانى بيتهيألى ان الواحد احسن يبدء بمنيوال عشان يتمكن اكتر المهم اننا جبنا اوتوماتيك وزيرو فى الاول طبعا كنا خايفين حبتين من السواقه وبعدين اول مالرخص جت طلعنا سفر على طول والحمد لله عدتت على خير
    بس الحادثه اللى حصلت خلانى يئست لان ناس كتير رجعت تقول اننا غلاطنيين اننا جبنا زيرو لان السواقه هى تلاشى اخطاء الاخرين يعنى تعمل حساب اللى هايخبطك ولازم يكون عندك فن فى تلاشيه فحسيت جانى احباط جامد وخفت من السواقه عموما والخبطه الاولى بالنسبه لنا هاتتكلف اكتر من 20 الف جنيه يعنى تمن عربيه تانيه .
    اللى عاوزة اعرفه نعمل ايه ازاى نتلاشى عيوب الاخرين وخصوصا اننا فى بلد ماحدش بيرحم ولا بيراعى حد لو حد منكم مر بنفس التجربه ياريت يطمنى الواحد بياخد وقت اد ايه ويكون محترف سواقه وللعلم انا جوزى بيسوق كويس والحمد لله لكنه لسه بقاله شهر بس ولسه غير محترف ولو حد خبطه بيرتبك وومكن هو يقف له مره واحده فارجو منكم النصيحه ااسف للاطاله


  2. #2

    الصورة الرمزية OldVic

    رقم العضوية : 5912

    تاريخ التسجيل : 18Feb2008

    المشاركات : 371

    النوع : ذكر

    الاقامة : Maadi

    السيارة: SEAT Altea XL 2011

    السيارة[2]: Mercedes A200 Style, 2015

    الحالة : OldVic غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    أهلا بحضرتك،

    إسمحى لى أن أشارك معك تجربتى الشخصية، لم أحبذ فكرة امتلاك سيارة منذ كنت فى الجامعة (أنا خريج 99) و حتى الان إلى أن اضطرتنى الظروف (العودة الى البلاد و الانتقال الى القاهرة) لتعلم القيادة و شراء أول سيارة لى منذ حوالى شهرين- ميتسوبيشى كولت زيرو- و قد كانت أفضل قرار اتخذته، فالسيارة الجديدة دائما يعتمد عليها و هناك فرصة أقل ان يحدث موقف يتطلب خبرة كبيرة فى التعامل. أما بالنسبة لمسألة القيادة نفسها فسيارتى بها الان حكة فى الاكصدام الخلفى حدثت و هى مركونه و لذلك ليست خطئى و خبطة فى الاكصدام الامامى بسبب قائد سيارة محدود القوى العقلية أراد ان يعبر أحد التقاطعات مهما تكن العواقب و هى بالتالى ليست خطئى ايضا.

    الخلاصة، الحوادث تحدث، احيانا بسبب و احيانا بدون- و هى تحدث للسيارات القديمه كما للجديدة فاريحى نفسك و استمتعى بسيارتكم الجديدة و لا تنسى التأمين الشامل لدى شركة محترمة :)


  3. #3

    الصورة الرمزية Xpert

    رقم العضوية : 2999

    تاريخ التسجيل : 04Nov2007

    المشاركات : 2,472

    الاقامة : Beni suef

    الحالة : Xpert غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    رأيي مخالف و برضه عن تجربه شخصيه .. انا راجل مش بتاع زيرو .. لا في التعليم ولا في ما بعد التعليم ...
    ببساطه الزيرو بيخسر فلوس .. و بيخسر كتير .. و حتي اسعار قطع الغيار عاليه .. و الصيانه مش كله .. و لو لا قدر الله حصل حاجه .. مش هاتتلم بسهوله و عاوزه احتراف ...
    ده غير ان لو فيها كحته .. بيخفس تمنها الارض ...
    في عربيات مستعمل كتير بحالات تفوق الخيال .. بس الاولويه هنا لسياره عمرها مثلاُ في حدود 5 سنين .. علشان البهدله تكون اقل .. و يا سلام لو حد معرفه و معروف تاريخ العربيه يبقي احسن كمان ...

    النقطه اللي حضرتك ذكرتيها دي ... هاتلاقي فيها تناقضات رهيبه .. و كل واحد هايدخل يقول رأي مخالف ...فاعتقد ان حضرتك تشوفي انسب حاجه ليكي و تقرري علي اساسه .. و فيه نقطه : المنتدي ليس لفرض رأي او للحكم بصحه راي علي حساب الاخر ... لاء .. المنتدي لعرض الاراء فقط لا غير .. (يعني مش بناءً علي الاراء هنا تحددي رأيك .. لاء .. خدي الاراء اللي هاتتعرض هنا في الاعتبار بس ) ...


  4. #4

    الصورة الرمزية meramor81

    رقم العضوية : 4551

    تاريخ التسجيل : 19Jan2008

    المشاركات : 595

    النوع : انثى

    الاقامة : فى بلدى الحبيبه مصر

    السيارة: I HOPE SATARIA

    السيارة[2]: GEN2 2008 BLACK

    الحالة : meramor81 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اشكركم اخواتى على الردود واكيد طبعا لازم يكون فى ردودواراء مختلفه بس اكيد هاستفاد من كل الاراء لانى ماعندى خبره انا عن نفسى لو هاشترى هاشترى مستعمل ومانيوال كمان عشان يكون اصعب انا بتعلم السواقه على 28 طبعاا صعبه عن العربيات الجديده بس انا اخترتها لانى عاوزة اجيب حاجه صغيره مستعمله اجرب فيها لغايه سنه او اتنين اكون محترفه وبعدين اختار زيرو اوتوماتيك او مانيوال مش هاتفرق
    بس اللى عاوزة اقوله ان خلاص اللى حصل حصل وجوزى جاب العربيه ربنا يسترها معانا وخلاص بس بحس ان الوتوماتيك مش بتتدى الخبره زى المانيوال ؟


  5. #5

    الصورة الرمزية Xpert

    رقم العضوية : 2999

    تاريخ التسجيل : 04Nov2007

    المشاركات : 2,472

    الاقامة : Beni suef

    الحالة : Xpert غير متواجد حالياً

    Wink -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meramor81 مشاهدة المشاركة
    اشكركم اخواتى على الردود واكيد طبعا لازم يكون فى ردودواراء مختلفه بس اكيد هاستفاد من كل الاراء لانى ماعندى خبره انا عن نفسى لو هاشترى هاشترى مستعمل ومانيوال كمان عشان يكون اصعب انا بتعلم السواقه على 28 طبعاا صعبه عن العربيات الجديده بس انا اخترتها لانى عاوزة اجيب حاجه صغيره مستعمله اجرب فيها لغايه سنه او اتنين اكون محترفه وبعدين اختار زيرو اوتوماتيك او مانيوال مش هاتفرق
    بس اللى عاوزة اقوله ان خلاص اللى حصل حصل وجوزى جاب العربيه ربنا يسترها معانا وخلاص بس بحس ان الوتوماتيك مش بتتدى الخبره زى المانيوال ؟
    برضه عن تجربه باقول .. الاختيار كده تمام : مستعمل و مانوال .. بس ياريت لو حضرتك تفضلي مانوال حتي لو بعد التعليم ..
    لان المانوال كفتيس بيستحمل .. مش اكتر .. انما خبره السواقه مش في تغيير الغيارات ...
    معلش يعني اني اذكر موضوع محزن شويه .. و القصد ليس العبره او غيره .. و انما توضيح فرق مش اكتر ..
    لو العربيه ماكانتش زيرو .. اللي عملت الحادثه .. كانت كلفت اقل من كده بكتير .. لسبب واحد .. ان جميع قطع الغيار متوفره في المستعمل المستورد .. و ده بيرحم شويه سواء في تجديد او تصليح عربيه مش اكتر ..
    الحادثه مش بسبب العربيه جديده او مستعمله .. هوه قضاء و قدر ... اه بجد .. حضرتك انا كنت ماشي في امان الله و ماشي علي التالت في طريق فاضي .. و لقيت عائق علي الطريق قدام بس بعيد شويه و دوست فرامل و عيييينك ما تشوف الا النور .... اتقلبت 4 قلبات بعربيه عباره عن حته حديده لو فاتت في القطر تقسمه و تعدي ... دي حاجه بتاعه ربنا مش بالعربيه او غيره ..

    الفكره في السواقه هيا سواقه عربيه .. السائق يكون قاعد مرتاح فيها .. و ليها "صيانه سريعه" و في نفس الوقت انا واخد علي ابعاد العربيه و رد فعلها ..
    و هنا انا لا احبذ ال 128 كعربيه تعليم .. لانها ببساطه قعدتها مش مريحه .. (انا اليومين اللي فاتو كنت باعلم واحد علي عربيه 128 هوه اشتراها لنفس الغرض .. انا مش عارف اقعد فيها .. و هوه مش عارف يقعد فيها .. القعده مش اني اقعد علي الكرسي و ادوس البدالات .. القعده هنا المقصود بيها القعده المريحه .. اكون مرتاح ..)
    المقصود بالصيانه السريعه .. يعني لو لا قدر الله احتجت كبوت و اكصدام او غيه في خلال ساعه زمن يكون موجود و راكب .. و في نفس الوقت اللي يركبه يكون موجود .. كون بقي ان العربيه دي تكون جديده او بقالها 50 سنه متصنعه .. لا يشكل عائق ... بغض النظر عن ان العربيه تكون جديده او مستعمله او حتي زيرو ..

    نقطه كمان ليا تعليق عليها ... انا احب اقول : انا سواق محترف .. انا حافظ ابعاد العربيه صم و رجليا بتلعب علي الدبرياج و الفرامل و البنزين اوتومتيك من غير ما افكر ..
    بس محدش سواق محترف في البلد هنا ! لان فعلاُ احترس من اخطاء الغير .. لان انا بابقي واخد سكتي عادي .. و الاقي اللي يزنق عليا .. الاقي اللي قاعد ورايا عمال يديني تلكس ..الاقي اللي ماشي قدامي عمال يشر زلط و رمله .. ماهي كل دي اخطاء الغير ...حتي لو هوه ماضرنيش .. انما هوه غلط ..
    السواق المحترف اللي هوه .. يقعد ورا الدريكسيون مرتاح .. ريلاكس .. و مايشغلش دماغه اثناء السواقه .. و في نفس الوقت اللي حوالين العربيه مايتسببش في تشتيت انتباهه ..
    الفكره في السواقه و تعليمها .. ان الواحد يكون عاوز يسوق .. مش يكون بيتعلم اسوق علشان كذا و كذا .. لاء .. انا من جوايا عاوز اسوق .. و عاوز اسوق احسن من الكل كمان ! ..


  6. #6

    الصورة الرمزية Xpert

    رقم العضوية : 2999

    تاريخ التسجيل : 04Nov2007

    المشاركات : 2,472

    الاقامة : Beni suef

    الحالة : Xpert غير متواجد حالياً

    Talking -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Xpert مشاهدة المشاركة
    نقطه كمان ليا تعليق عليها ... انا احب اقول : انا سواق محترف .. انا حافظ ابعاد العربيه صم و رجليا بتلعب علي الدبرياج و الفرامل و البنزين اوتومتيك من غير ما افكر ..
    بس محدش سواق محترف في البلد هنا ! لان فعلاُ احترس من اخطاء الغير .. لان انا بابقي واخد سكتي عادي .. و الاقي اللي يزنق عليا .. الاقي اللي قاعد ورايا عمال يديني تلكس ..الاقي اللي ماشي قدامي عمال يشر زلط و رمله .. ماهي كل دي اخطاء الغير ...حتي لو هوه ماضرنيش .. انما هوه غلط ..
    هنا انا اقصد ان ده مش احتراف .. يعني الاحتراف ليس هوه السواقه الاوتوماتيكيه .. انا قلت اوضحها علشا لما جيت اقراها انا نفسي فهمتها غلط ههههههههههههههههههههههه


  7. #7

    الصورة الرمزية islambana

    رقم العضوية : 1819

    تاريخ التسجيل : 19Aug2007

    المشاركات : 2,201

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo(elmohandseen) & sohag

    السيارة: it was Vectra B CDX

    السيارة[2]: Lancer 99 GLX Automatic

    دراجة بخارية: NO

    الحالة : islambana غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Xpert مشاهدة المشاركة
    نقطه كمان ليا تعليق عليها ... انا احب اقول : انا سواق محترف .. انا حافظ ابعاد العربيه صم و رجليا بتلعب علي الدبرياج و الفرامل و البنزين اوتومتيك من غير ما افكر ..
    بس محدش سواق محترف في البلد هنا ! لان فعلاُ احترس من اخطاء الغير .. لان انا بابقي واخد سكتي عادي .. و الاقي اللي يزنق عليا .. الاقي اللي قاعد ورايا عمال يديني تلكس ..الاقي اللي ماشي قدامي عمال يشر زلط و رمله .. ماهي كل دي اخطاء الغير ...حتي لو هوه ماضرنيش .. انما هوه غلط ..
    السواق المحترف اللي هوه .. يقعد ورا الدريكسيون مرتاح .. ريلاكس .. و مايشغلش دماغه اثناء السواقه .. و في نفس الوقت اللي حوالين العربيه مايتسببش في تشتيت انتباهه ..
    الفكره في السواقه و تعليمها .. ان الواحد يكون عاوز يسوق .. مش يكون بيتعلم اسوق علشان كذا و كذا .. لاء .. انا من جوايا عاوز اسوق .. و عاوز اسوق احسن من الكل كمان ! ..
    انا معاك في النقطه دي يابيشو وبحاول اني ابقي احسن من الكل


  8. #8

    الصورة الرمزية meramor81

    رقم العضوية : 4551

    تاريخ التسجيل : 19Jan2008

    المشاركات : 595

    النوع : انثى

    الاقامة : فى بلدى الحبيبه مصر

    السيارة: I HOPE SATARIA

    السيارة[2]: GEN2 2008 BLACK

    الحالة : meramor81 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Xpert مشاهدة المشاركة
    برضه عن تجربه باقول .. الاختيار كده تمام : مستعمل و مانوال .. بس ياريت لو حضرتك تفضلي مانوال حتي لو بعد التعليم ..
    لان المانوال كفتيس بيستحمل .. مش اكتر .. انما خبره السواقه مش في تغيير الغيارات ...
    معلش يعني اني اذكر موضوع محزن شويه .. و القصد ليس العبره او غيره .. و انما توضيح فرق مش اكتر ..
    لو العربيه ماكانتش زيرو .. اللي عملت الحادثه .. كانت كلفت اقل من كده بكتير .. لسبب واحد .. ان جميع قطع الغيار متوفره في المستعمل المستورد .. و ده بيرحم شويه سواء في تجديد او تصليح عربيه مش اكتر ..
    الحادثه مش بسبب العربيه جديده او مستعمله .. هوه قضاء و قدر ... اه بجد .. حضرتك انا كنت ماشي في امان الله و ماشي علي التالت في طريق فاضي .. و لقيت عائق علي الطريق قدام بس بعيد شويه و دوست فرامل و عيييينك ما تشوف الا النور .... اتقلبت 4 قلبات بعربيه عباره عن حته حديده لو فاتت في القطر تقسمه و تعدي ... دي حاجه بتاعه ربنا مش بالعربيه او غيره ..

    الفكره في السواقه هيا سواقه عربيه .. السائق يكون قاعد مرتاح فيها .. و ليها "صيانه سريعه" و في نفس الوقت انا واخد علي ابعاد العربيه و رد فعلها ..
    و هنا انا لا احبذ ال 128 كعربيه تعليم .. لانها ببساطه قعدتها مش مريحه .. (انا اليومين اللي فاتو كنت باعلم واحد علي عربيه 128 هوه اشتراها لنفس الغرض .. انا مش عارف اقعد فيها .. و هوه مش عارف يقعد فيها .. القعده مش اني اقعد علي الكرسي و ادوس البدالات .. القعده هنا المقصود بيها القعده المريحه .. اكون مرتاح ..)
    المقصود بالصيانه السريعه .. يعني لو لا قدر الله احتجت كبوت و اكصدام او غيه في خلال ساعه زمن يكون موجود و راكب .. و في نفس الوقت اللي يركبه يكون موجود .. كون بقي ان العربيه دي تكون جديده او بقالها 50 سنه متصنعه .. لا يشكل عائق ... بغض النظر عن ان العربيه تكون جديده او مستعمله او حتي زيرو ..

    نقطه كمان ليا تعليق عليها ... انا احب اقول : انا سواق محترف .. انا حافظ ابعاد العربيه صم و رجليا بتلعب علي الدبرياج و الفرامل و البنزين اوتومتيك من غير ما افكر ..
    بس محدش سواق محترف في البلد هنا ! لان فعلاُ احترس من اخطاء الغير .. لان انا بابقي واخد سكتي عادي .. و الاقي اللي يزنق عليا .. الاقي اللي قاعد ورايا عمال يديني تلكس ..الاقي اللي ماشي قدامي عمال يشر زلط و رمله .. ماهي كل دي اخطاء الغير ...حتي لو هوه ماضرنيش .. انما هوه غلط ..
    السواق المحترف اللي هوه .. يقعد ورا الدريكسيون مرتاح .. ريلاكس .. و مايشغلش دماغه اثناء السواقه .. و في نفس الوقت اللي حوالين العربيه مايتسببش في تشتيت انتباهه ..
    الفكره في السواقه و تعليمها .. ان الواحد يكون عاوز يسوق .. مش يكون بيتعلم اسوق علشان كذا و كذا .. لاء .. انا من جوايا عاوز اسوق .. و عاوز اسوق احسن من الكل كمان ! ..
    تمام كلامك صح انا خلصت خلاص التعليم على 128 بس تقترح ايه عربيه مستعمله اشتريها احسن من 28


  9. #9

    الصورة الرمزية Xpert

    رقم العضوية : 2999

    تاريخ التسجيل : 04Nov2007

    المشاركات : 2,472

    الاقامة : Beni suef

    الحالة : Xpert غير متواجد حالياً

    Smile -

    الموضوع ده بقي يرجع للاذواق ... و بيرجع كمان لحاجه اهم و هيا حاله العربيه .. يعني انا لو عقدت العزم علي شراء عربيه .. باحط رينج ليها .. و انزل الشارع .. اتفرج .. و اللي حالتها اقرب الي الزيرو ليها الاولويه ...
    انا عامه احب اركب الالماني .. و ناس تانيه تحب الياباني .. و تتعدد المذاهب بقي حسب مزاج كل واحد ...
    هيا العمليه كمان بتبقي شرايح .. يعني انا عاوز عربيه في حدود ال 35 الف او 38 الف بلاقي مثلاُ جولف 2 - بولو - فيات اونو -اوبل كورسا ....
    في حدود ال 40-50 الف تجيب بي ام 316-318 موديلات من 1983-1990...بيجو 405 - .. و هكذا ...باحط الرينج و اعرف رينج الاسعار .. انزل اتفرج مثلاُ واللي الاقيه حلو باجيبه ..
    المهم يكون عربيه متعارف عليها .. حتي لو بين فئه معينه من الناس ...ممكن حضرتك تحددي رينج للسعر و تلاقي ناس رشحت لحضرتك الانواع المفضله من كل "جماعه" .. جماعه الالماني و الياباني و الكوري و هكذا ... :)

    حضرتك ممكن تاخدي فكره عن الاسعار هنا :
    http://car100100.com

    http://cars.com.eg/engine/view


  10. #10

    الصورة الرمزية عزيز محمد

    رقم العضوية : 42

    تاريخ التسجيل : 18Apr2007

    المشاركات : 519

    النوع : ذكر

    الاقامة : الدنيا

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: لا يوجد

    دراجة بخارية: h

    الحالة : عزيز محمد غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    معلش نقطة صغيرة جدا فى المقارنة بين الزيرو والمستعمل للمبتدأين فى القيادة

    إن الزيرو ينفع تأمن عليه وفى حالة الحوادث شركة التأمين بتدفع نفقات الإصلاح كاملة وبترجع السيارة كما كانت قبل الحادثة (وأعتقد الأخت صاحبة السؤال كانت ذكرت إن سيارتهم متأمن عليها وبالتالى مهما كنت مصاريف الإصلاح فالمفروض أنها لا تتحمل منها شىء، هى فقط هتتحمل الوقت الذى تقضيه بدون سيارة)

    أما المستعمل عندما يصاب فى حادثة فصاحب السيارة هو الذى سيتحمل:
    ثمن قطع الغيار
    البحث عن صنايعى شاطر ومش حرامى
    التدقيق فى استلام السيارة بعد الإصلاح
    الوقت الذى يقضيه بدون سيارة

    العيب الوحيد - من وجهة نظرى - فى أن يشترى مبتدأ سيارة جديدة هو أنه سيحرم نفسه من فرصة تعلم المهارات الميكانيكية والتى يكتسبها مالكو السيارات المستعملة من طول تعاملهم مع الميكانيكية وغيرهم

    على فكرة والله مش باهزر المهارات دى بتنفع - بس طبعا لما يكون الواحد غاويها



 
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. لو معاك 500 الف تجيب عربية ولا كذا عربيه
    بواسطة Elsarrawy في المنتدى قســـــــــم المقارنــــات
    مشاركات: 92
    آخر مشاركة: 01-08-2010, 09:01 PM
  2. فيات جراند بونتو جديد و لا اوبل استرا مستعمله ؟؟(جديد ولا مستعمل عموما) !
    بواسطة Anti_virus_abdo في المنتدى قســـــــــم المقارنــــات
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 08-02-2010, 05:08 AM
  3. مشاركات: 40
    آخر مشاركة: 08-02-2010, 01:50 AM
  4. ارجو النصيحة لوجه الله انا لسه متعلم السواقة جديد اشترى مستعمل ولا جديد؟
    بواسطة Astra Lover في المنتدى قســـــــــم المقارنــــات
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 02-01-2010, 03:52 PM
  5. هو 57000 ممكن تجيب افيو مستعمله كويسه؟
    بواسطة Reem في المنتدى شــيفـرولــيه
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 14-05-2008, 02:07 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2