مقارنة ما بين موتور ال f3 و جيلي ايمجراند 7

بدون مقدمات

كلنا عارفين موتور ال F3 ........ ميتسوبيشي 1600 CC الى اخره

اما موتور جيلي ايمجراند 7 ما هو الا نسخة كربونية من موتور الجيلي المابل 1500 CC

محرك G-POWER بتكنولوجيا CVVT والذى يقوم بتوليد طاقة أكثر من المحركات العادية ويعمل أيضا على توفير نسبة أستهلاك الوقود وتقدر 4.9 لكل 100 كم
4- Cyl, CVVT 16-Vالسعة اللترية1500 سم3
105 حصان
العزم الاقصى135 نيوتن متر عند دورة فى الدقيقة

ممكن ان يكون محرك الجيلي اقوى قليلا من ال BYD و ممكن ايضا ان يكون اقل استهلاك منه في الوقود و لكن من وجهة نظري مدى توافر و تداول قطع الغيار في السوق بالاضافة الى الجودة و تدني السعر هو الحكم.

و في النهاية تحويل السيارة للعمل بالغاز الطبيعي هو اوفر لك بدون شك او مقارنة عن البنزين و هوانظف للبيئة و خطوة جادة و عمليه لتوفير اموال الدعم على البترول وتوفير السيولة المالية للحكومة (عسي ان يولى ربنا افضلنا)

المراجع:
(برجاء ملاحظة صورة الموتور في كل رابط)

جيلي ايمجراند 7
http://www.nilemotors.net/Nile/31440...grand-7-a.html


جيلي مابل
تقرير مصور عن maple من شركة geely

مشكورررر ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ak_626

بدون مقدمات

كلنا عارفين موتور ال f3 ........ ميتسوبيشي 1600 cc الى اخره

اما موتور جيلي ايمجراند 7 ما هو الا نسخة كربونية من موتور الجيلي المابل 1500 cc

محرك g-power بتكنولوجيا cvvt والذى يقوم بتوليد طاقة أكثر من المحركات العادية ويعمل أيضا على توفير نسبة أستهلاك الوقود وتقدر 4.9 لكل 100 كم
4- cyl, cvvt 16-vالسعة اللترية1500 سم3
105 حصان
العزم الاقصى135 نيوتن متر عند دورة فى الدقيقة

ممكن ان يكون محرك الجيلي اقوى قليلا من ال byd و ممكن ايضا ان يكون اقل استهلاك منه في الوقود و لكن من وجهة نظري مدى توافر و تداول قطع الغيار في السوق بالاضافة الى الجودة و تدني السعر هو الحكم.

و في النهاية تحويل السيارة للعمل بالغاز الطبيعي هو اوفر لك بدون شك او مقارنة عن البنزين و هوانظف للبيئة و خطوة جادة و عمليه لتوفير اموال الدعم على البترول وتوفير السيولة المالية للحكومة (عسي ان يولى ربنا افضلنا)

المراجع:
(برجاء ملاحظة صورة الموتور في كل رابط)

جيلي ايمجراند 7
http://www.nilemotors.net/nile/31440...grand-7-a.html


جيلي مابل
تقرير مصور عن maple من شركة geely

---

السلام عليكم
اخى الكريم شكرا لك على الموضوع ...

تصويب فقط للمعلومة العزم الاقصى 140 نيوتن وكود الماتور 4g15 ( كما فى بروشر الشركة)

من وجهة نظر اخرى الايمجراند لم تنزل السوق علشان نحكم على الانتشار !!!
غبور مش توكيل سهل بالنسبة للدعاية ...ولا ننسى انه من اكبر التوكيلات ..( واقل شىء احنا شايفين الفيرنا وعددها فى الشارع المصرى ...وقطع الغيار اللى فى كل حته ..)
ــــــــــــ

f3 بقالها من 2007 وحتى الان فى الشارع المصرى .
شوف كم عدد التاكسات منها مثلا .... ( كل عشرين فيرنا واحده او اتنين f3 )
برضوا الانتشار لها ضعيف ..
ـــــــــ
من وجهة نظرى المتواضعة جدا هى سنه او اتنين واتفرج على الايمجراند وانتشارها ..( لان غبور مش معقول يعمل مصنع بالملايين للسيارة ويفشل فيها ......التاريخ بيقول كده ..)
واول التجار خارج التوكيل ما يعرفوا ان السيارة ابتدت تشد فى السوق ح تلاقى السوق مليان بقطع الغيار ..... ( نفس ما حدث مع الفيرنا )

وانا مع ان الايام سوف تثبت جودة السيارة و التوكيل فى الاهتمام بها ( انا بتحدث عن الايمجراند وعلى f3 )

وشكرا لكم

http://www11.0zz0.com/2012/10/24/19/265040044.jpg


http://www.nileup.com/uploads/13515057131.jpg

من المقارنة بين البروشور بتاع السيارتين نستنتج ملاحظة هامة وهي أن نسبة الانضغاط للبنزين compression ratio في f3 هي (9.5) وفي الإيمجراند هي (10.3) .

على حين أن النسب التقريبية لانضغاط البنزين كالتالي :

اقتباس:

---

* بنزين 80 لمحرك ذو نسبة إنضغاط 8
* بنزين 90 لمحرك ذو نسبة إنضغاط 9
* بنزين 92 لمحرك ذو نسبة إنضغاط 10
* بنزين95لمحرك ذو نسبة إنضغاط 11

---

منقول ahmed 1981

وماذا سيحدث إذا وضعت بنزين بنسبة انضغاط أقل من الموصى به صانع المحرك :

اقتباس:

---

1- لا تحصل على العزم وعدد الأحصنة المبين في الكتالوج بل أقل منه

2- صوت المحرك يرتفع ومن الممكن أن لا تحس بالفرق بنفسك لكن صوت المحرك سيرتفع بالتأكيد ولو بنسبة ضئيلة

3- قد يحدث في المحرك ظاهرة التصفيق (Detonation) والميكانيكي يقولك الموتور بيسقف وهذا صوت مثل الصوت الذي تسمعه لو أنت ماشي على الرابع على سرعة 20 كلم/ساعة وفجأة دست بنزين جامد تسمع صوت تكتكه هو ده التصفيق اللي يزيد عندك

وهذا التصفيق ليس صوت تصادمات كما يبدو ولكنه صوت اهتزاز وتذبذب شديد للمحرك وخاصة عمود الكرنك والمكابس وقد يصل في بعض الأحيان إلى كسر عمود الكرنك (حالة نادرة)

4- التصفيق الكتير يقصر عمر المحرك على المدى الطويل

5- زيادة في إستهلاك البنزين لأن التصفيق والموجات الناتجة تزيد من فواقد القدرة داخل المحرك

---

منقول ahmed 1981

وبالتالي فإن محرك الإيمجراند لو وضعت له بنزين 92 سيكون انضغاطه أقل ولكن بنسبة صغيرة (0.3) .. فهل سيكون له تأثير على المحرك على المدى البعيد ؟!

وده موقع بيوضح فيه مقارنة بين المحركين 1500 ، 1800 سي سي .. وأخر بند في المقارنة "الوقود" مكتوب جنبه 93 .. فهل المقصود منه 93 أوكتان ولا أنا فاهم غلط .

Geely High Efficient Economic Engine Family - Welcome to Geely Internation Corportion web site!

"في البندγPlatform"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alaa0000000

السلام عليكم
اخى الكريم شكرا لك على الموضوع ...

تصويب فقط للمعلومة العزم الاقصى 140 نيوتن وكود الماتور 4g15 ( كما فى بروشر الشركة)

من وجهة نظر اخرى الايمجراند لم تنزل السوق علشان نحكم على الانتشار !!!
غبور مش توكيل سهل بالنسبة للدعاية ...ولا ننسى انه من اكبر التوكيلات ..( واقل شىء احنا شايفين الفيرنا وعددها فى الشارع المصرى ...وقطع الغيار اللى فى كل حته ..)
ــــــــــــ

f3 بقالها من 2007 وحتى الان فى الشارع المصرى .
شوف كم عدد التاكسات منها مثلا .... ( كل عشرين فيرنا واحده او اتنين f3 )
برضوا الانتشار لها ضعيف ..
ـــــــــ
من وجهة نظرى المتواضعة جدا هى سنه او اتنين واتفرج على الايمجراند وانتشارها ..( لان غبور مش معقول يعمل مصنع بالملايين للسيارة ويفشل فيها ......التاريخ بيقول كده ..)
واول التجار خارج التوكيل ما يعرفوا ان السيارة ابتدت تشد فى السوق ح تلاقى السوق مليان بقطع الغيار ..... ( نفس ما حدث مع الفيرنا )

وانا مع ان الايام سوف تثبت جودة السيارة و التوكيل فى الاهتمام بها ( انا بتحدث عن الايمجراند وعلى f3 )

وشكرا لكم

---

كلامك صح الصح ... واعتقد ان جميع فئات السيارات من ال 50000 جم ال 100000 جم ها تكون من نصيب العربيات الصينى ... وده فى فترة بسيطة جدا ... ده ان ماكنش حصل فعلا

استراتيجية غبور في رفع الأسعار بشكل متزايد قد يكون جنوني ممكن ان لا يصب في مصلحته
الناس مش ناقصه استغﻻل بصراحة العربية نازله بسعر 75 ألف اكيد سعرها هيغلى مع اول السنة
مع أنه هايتعمل مصنع ليها في مصر
يعني بدل ما ترخص تغلى سنة بعد سنه
مفروض من توكيل الأمل العودة لبيع ال اف ثري بسعر 70 الف منعا للاستغلال و تثبيت للاقدام أكثر و أكثر
و صدق الاخ الكريم المستقبل للصيني

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ak_626

استراتيجية غبور في رفع الأسعار بشكل متزايد قد يكون جنوني ممكن ان لا يصب في مصلحته
الناس مش ناقصه استغﻻل بصراحة العربية نازله بسعر 75 ألف اكيد سعرها هيغلى مع اول السنة
مع أنه هايتعمل مصنع ليها في مصر
يعني بدل ما ترخص تغلى سنة بعد سنه
مفروض من توكيل الأمل العودة لبيع ال اف ثري بسعر 70 الف منعا للاستغلال و تثبيت للاقدام أكثر و أكثر
و صدق الاخ الكريم المستقبل للصيني

---

أوافقك الرأي .. ولكنه غبور !!! .. ومش غبور وبس .. كل توكيلات السيارات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bassem.naguib

http://www11.0zz0.com/2012/10/24/19/265040044.jpg


http://www.nileup.com/uploads/13515057131.jpg

من المقارنة بين البروشور بتاع السيارتين نستنتج ملاحظة هامة وهي أن نسبة الانضغاط للبنزين compression ratio في f3 هي (9.5) وفي الإيمجراند هي (10.3) .

على حين أن النسب التقريبية لانضغاط البنزين كالتالي :

منقول ahmed 1981

وماذا سيحدث إذا وضعت بنزين بنسبة انضغاط أقل من الموصى به صانع المحرك :

منقول ahmed 1981

وبالتالي فإن محرك الإيمجراند لو وضعت له بنزين 92 سيكون انضغاطه أقل ولكن بنسبة صغيرة (0.3) .. فهل سيكون له تأثير على المحرك على المدى البعيد ؟!

وده موقع بيوضح فيه مقارنة بين المحركين 1500 ، 1800 سي سي .. وأخر بند في المقارنة "الوقود" مكتوب جنبه 93 .. فهل المقصود منه 93 أوكتان ولا أنا فاهم غلط .

geely high efficient economic engine family - welcome to geely internation corportion web site!

"في البندγplatform"

---

السلام عليكم
اخى الكريم ا/ باسم ....بارك الله فيك

على فكرة نفس الكلام ينطبق على البى واى دى لان الانضغاط 9.5 يعنى لايصلح لها بنزين 90
وسوف يؤدى لنفس الاسباب اللى حضرتك ذكرتها من قلة كفاءة العزم وغيره ....
هل عزم البى واى دى بيقل مع بنزين 90 وبيحدث مشاكل منه ؟؟؟
ــــــــــــــ
الموضوع مهم جدا ومفيد وسوف يظهر عند استخدام السيارة الايمجراند ....
فى موضوع اخر فى البروشر للايمجراند وهو ان اقصى سرعة للسيارة 165 كيلو متر !!!!!
يعنى ماينفعش نجيب بيها 170 او اكثر ؟؟؟؟ عاوزه ايضاح الجزئية دى ....

وجزاكم الله خيرا

ربنا يخليك يا علاء باشا .

ما هو من المعروف أن البي واي دي البنزين الموصي به هو بنزين 92 .. ومالكيها عارفين الكلام ده كويس .. إنما لو حطيت بنزين 90 أو حتى 80 مش حتقول لآه .. بس طبعاً حيكون على حساب الموتور في المدى المتوسط (مش البعيد حتى) .

بالنسبة للايمجراند الموضوع محير فعلاً .. وعاوزين حد يقطع لنا الشك بالدليل العلمي إذا كان نسبة (0.3) الفروق دول حتأثر على الموتور كأداء بصفة عامة وعلى عمره الافتراضي بصفة خاصة .. لأنها مش حتكون عملية لأي شخص أنه يحط بنزين 95 .. في ظل الكلام اللي بنسمعه على رفع الدعم عن الوقود .

وبالنسبة لسرعة السيارة .. لا طبعاً ينفع تجيب بيها 180 و 200 كمان .. بس ظروف الطريق تكون سامحة بكدة .. يعني لو rpm الموتور عالي وأنت على منحدر حتلاقي العربية بتجيب معاك .. والمقصود هنا بأقصى سرعة هي اللي بيقدر يخرجها الموتور في ظل الظروف القيادة القياسية (طريق مستوي ، اتجاه الريح ..... ) وعوامل تانية أخرى متعارف عليها لدى صانعي السيارات .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bassem.naguib

ربنا يخليك يا علاء باشا .

ما هو من المعروف أن البي واي دي البنزين الموصي به هو بنزين 92 .. ومالكيها عارفين الكلام ده كويس .. إنما لو حطيت بنزين 90 أو حتى 80 مش حتقول لآه .. بس طبعاً حيكون على حساب الموتور في المدى المتوسط (مش البعيد حتى) .

بالنسبة للايمجراند الموضوع محير فعلاً .. وعاوزين حد يقطع لنا الشك بالدليل العلمي إذا كان نسبة (0.3) الفروق دول حتأثر على الموتور كأداء بصفة عامة وعلى عمره الافتراضي بصفة خاصة .. لأنها مش حتكون عملية لأي شخص أنه يحط بنزين 95 .. في ظل الكلام اللي بنسمعه على رفع الدعم عن الوقود .

وبالنسبة لسرعة السيارة .. لا طبعاً ينفع تجيب بيها 180 و 200 كمان .. بس ظروف الطريق تكون سامحة بكدة .. يعني لو rpm الموتور عالي وأنت على منحدر حتلاقي العربية بتجيب معاك .. والمقصود هنا بأقصى سرعة هي اللي بيقدر يخرجها الموتور في ظل الظروف القيادة القياسية (طريق مستوي ، اتجاه الريح ..... ) وعوامل تانية أخرى متعارف عليها لدى صانعي السيارات .

---

السلام عليكم

الاستاذ/الكبير ذو الخلق الكريم .ا/ باسم
جزاك الله عنا جميعا خيرا ....
ياريت حضرتك تبحث لنا فى موضوع بنزين الايمجراند ....( عشان لو ينفع بنزين 92 يبقى ماشى الحال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ولا نحولها غاز ؟؟؟؟ يا نرجع تانى لل.......................f3

وشكرا لك اخى الكريم :b4_388:

هو فعلاً مكتوب في الكتالوج نسبة الانضغاط .. وفي المواقع الأجنبية أنها بتاخد بنزين 93 أوكتان ... فالواحد متحير بصراحة إذا كان ينفع بنزين 92 اللي في مصر معاها ولا لآه .. لأني أشك في كفاءة وجودة البنزين بكافة أنواعه .. بمعنى أخر أن بنزين 92 في مصر ممكن يكون 91 مثلاً وهكذا .

وللتحويل للغاز ليه مزاياه وعيوبه .. وهو في المجمل حيكون عملي بس على حساب مساحة شنطة العربية وكذلك العمر الافتراض للموتور (بس من الناحية الاقتصادية أوفر لو جيت حسبتها) .. ويفضل أنك متحولش لغاز إلا بعد قطع السيارة 5000 كم على الأقل .

الجيلى الأيمجراند طولها وعرضها 4635-1789 ووزنها 1280 كجم وصاجها محمل وأثقل
والصنى الجديدة طولها وعرضها 4425-1695 ووزنها 1430 كجم ( الوزن أكتر لكن الأبعاد أقل من الأيمجراند ) ودى مسألة غريبة شوية لأن الجيلى بالأبعاد دى أكبر وأطول وأعرض من الصنى وصاجها اثقل
وبالتالى المفروض تكون أثقل ( الوزن بيأثر فى الأتزان والسرعة وإستهلاك البنزين ) !!!
ياريت تفسير للمسألة دى وهل ده بيأثر فى الأتزان ( بصرف النظر عن باقى العوامل الأخرى اللى بتأثر فى الأتزان )

وفيه مسألة تانية التعليق فى الجيلى أمامى ماكفرسون والخلفى عمود وذراع عزم ( هل ده torisiom beam ) والصنى الأمامى دعامة مستقلة ماكفرسون والخلفى ذراع تعليق متعدد الوصلات ( هل ده multi link ? )

ومنتظر الرد والتفسير لو سمحتم وشكرآ

التقرير الكامل المتكامل عن جيلي إمجراند
http://www.nilemotors.net/Nile/316840-a.html

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bassem.naguib

هو فعلاً مكتوب في الكتالوج نسبة الانضغاط .. وفي المواقع الأجنبية أنها بتاخد بنزين 93 أوكتان ... فالواحد متحير بصراحة إذا كان ينفع بنزين 92 اللي في مصر معاها ولا لآه .. لأني أشك في كفاءة وجودة البنزين بكافة أنواعه .. بمعنى أخر أن بنزين 92 في مصر ممكن يكون 91 مثلاً وهكذا .

وللتحويل للغاز ليه مزاياه وعيوبه .. وهو في المجمل حيكون عملي بس على حساب مساحة شنطة العربية وكذلك العمر الافتراض للموتور (بس من الناحية الاقتصادية أوفر لو جيت حسبتها) .. ويفضل أنك متحولش لغاز إلا بعد قطع السيارة 5000 كم على الأقل .

---

[CENTER][FONT="Courier New"][SIZE="5"][COLOR="Magenta"]دي روبط لبعض السيارات علي موقع صيني
به نسبة الانطغاط ونوع البنزين المناسب
نرجوا الاطلاع

[url=http://db.auto.sohu.com/model_2489/trim.shtml]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة takakan2005

الجيلى الأيمجراند طولها وعرضها 4635-1789 ووزنها 1280 كجم وصاجها محمل وأثقل
والصنى الجديدة طولها وعرضها 4425-1695 ووزنها 1430 كجم ( الوزن أكتر لكن الأبعاد أقل من الأيمجراند ) ودى مسألة غريبة شوية لأن الجيلى بالأبعاد دى أكبر وأطول وأعرض من الصنى وصاجها اثقل
وبالتالى المفروض تكون أثقل ( الوزن بيأثر فى الأتزان والسرعة وإستهلاك البنزين ) !!!
ياريت تفسير للمسألة دى وهل ده بيأثر فى الأتزان ( بصرف النظر عن باقى العوامل الأخرى اللى بتأثر فى الأتزان )

وفيه مسألة تانية التعليق فى الجيلى أمامى ماكفرسون والخلفى عمود وذراع عزم ( هل ده torisiom beam ) والصنى الأمامى دعامة مستقلة ماكفرسون والخلفى ذراع تعليق متعدد الوصلات ( هل ده multi link ? )

ومنتظر الرد والتفسير لو سمحتم وشكرآ

---

رديت عليك يا باشا في موضوع أخر .. ويا ريت تراعي عدم إغراق المنتدى بموضوع واحد في كذا مشاركة لأنه ضد قوانين المنتدى .. تحياتي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسلام

[center][font="courier new"][size="5"][color="magenta"]دي روبط لبعض السيارات علي موقع صيني
به نسبة الانطغاط ونوع البنزين المناسب
نرجوا الاطلاع

[url=http://db.auto.sohu.com/model_2489/trim.shtml]

---

أيه يا عم عصام .. في عرض النبي ده في ناس معانا هنا مبتعرفش تكتب عربي وتكتب بيه مشاركات وبتكتفي فقط سواء بمعجب أو شكراً .. تقوم حتقرى صيني .. مش علشان أنت يعني ربنا كرمك وبتعرف صيني تقعد تتمنظر علينا .. قولنا أيه المفيد وخلاص ... ههههههههههه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bassem.naguib

رديت عليك يا باشا في موضوع أخر .. ويا ريت تراعي عدم إغراق المنتدى بموضوع واحد في كذا مشاركة لأنه ضد قوانين المنتدى .. تحياتي



أيه يا عم عصام .. في عرض النبي ده في ناس معانا هنا مبتعرفش تكتب عربي وتكتب بيه مشاركات وبتكتفي فقط سواء بمعجب أو شكراً .. تقوم حتقرى صيني .. مش علشان أنت يعني ربنا كرمك وبتعرف صيني تقعد تتمنظر علينا .. قولنا أيه المفيد وخلاص ... ههههههههههه

---

صيني طيب ازاي وكيف؟
فيه اختراع قديم اسمه الترجمة وبردوا مش هتفهم حاجة.....ههههههههه
الصيني ارحم من الترجمة من الصيني لعربي.....هههههههه

الخلاصة ان علي المواقع الصينية نسبة الضعط لو 9 وكسور مكتوب البنزين الموصي به 93 وبجوارها 92 بكين ولو 10 وكسور ايضا نفس الشئ بنزين 93 وبجوارها 92 بكين
وفيه مواتير 2000 cc ونسبة الضغط فيها 10.6 وايضا البنزين الموصي نفس الامر زي هوندا سيفيك مثلا
ارجو اكون فاهم صح

نرجو الاطلاع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسلام

صيني طيب ازاي وكيف؟
فيه اختراع قديم اسمه الترجمة وبردوا مش هتفهم حاجة.....ههههههههه
الصيني ارحم من الترجمة من الصيني لعربي.....هههههههه
اديك أنت قولتها أهو

الخلاصة ان علي المواقع الصينية نسبة الضعط لو 9 وكسور مكتوب البنزين الموصي به 93 وبجوارها 92 بكين ولو 10 وكسور ايضا نفس الشئ بنزين 93 وبجوارها 92 بكين
وفيه مواتير 2000 cc ونسبة الضغط فيها 10.6 وايضا البنزين الموصي نفس الامر زي هوندا سيفيك مثلا
ارجو اكون فاهم صح

نرجو الاطلاع

---

والله موضوع البنزين ده وكفاءة العربية معاه اللي حيحدده التجربة العملية مش الكلام النظري .

ونطلع على أيه يا باشا .. على الأيس ووتش