الموضوع: سباق الهايبريد يشتعل: أخبار متفرقة من Bmw و Gm و هيونداي

كان في واحد صاحبنا بيقول الشركات مش مهتمه اصلا

تحرك محمود من الشركات العالميه

استاذ شيكو و مستر برو وحشتونى.:)
اسمحولى اقول رأيى.
أعتقد أن موضوع الهايبريد موجة و سوف تنتهى.
الهايبريد فكرته بسيطة جدا, هو استغلال لما يسمى "بطاقة الوقت الضائع" فى توليد بعض الكهرباء بدلا من تضييعها بدون فائدة.
مثلا السيارة فى منحدر, لماذا لا نستغل هنا طاقة الجاذبية التى تدفع السيارة فى توليد بعض الكهرباء على حساب سرعة السيارة فى المنحدر (و انشاالله عنى ما وصلت!!).
السيارة بتفرمل, طب لماذا لا نستغل بعض طاقة الفرملة التى تضيع فى شكل حرارة لتوليد بعض الكهرباء(طبعا على حساب قدرة الفرملة يعنى انتقصنا من الأمان لتوفير الوقود).
و هكذا.
الى جانب طبعا أن نظام الهايبريد يحرص على توفير الوقود عبر اطفاء المحرك مثلا فى حالة الوقوف و تشغيل محرك الكهرباء الذى يكون قد تم شحنه عن طريق "طاقة الوقت الضائع" التى تحدثنا عنها.
حسنا, قم باطفاء المحرك فى الاشارات و المنحدرات و "شعر" على البنزين و سوف تجد أن سيارتك تحولت الى سيارة هايبريد!!
يعطى الهايبريد ميزة واحدة فقط هى تقليل استهلاك الوقود بشكل طفيف, و لكن ليس فى كل الأحيان, فمثلا فى الطرق السريعة ليس هناك وجود لما نسميه طاقة الوقت الضائع.
طبعا احنا عارفين انو مفيش حاجة ببلاش, الكلام ده على حساب ايه؟!!
طبعا مبدئيا, لازم نعرف انو محرك كهرباء "صغير" و بطارية يعنى زيادة غير طبيعية فى الوزن لأن محرك الكهربا محرك "صب" مش مفرغ زى محرك البنزين, و طبعا كلنا نعرف أن وزن البطاريات ثقيل فى العادة, و ده طبعا ينعكس على أداء السيارة بالسلب, الى جانب سوء توزيع الوزن لوجود نوعين من المحركات و بطارية كل فى جهة, طبعا يمكننا أن ننسى أشياء مثل الثبات و الكبح الجيد و الانطلاق.
الى جانب طبعا ضعف محرك البنزين (الذى ربما يتم تصميمه لخفض استهلاك البنزين على حساب الأداء للتمويه), و بسبب أن جزء كبير من قوته يعمل على شحن البطارية( و على فكرة هذا لا يوفر فى الوقود لأن الطاقة التى شحناها فى البطارية هى نفس كمية الطاقة التى استخدمها محرك الكهرباء مع اضافة الفواقد التى أصبحت أكبر هنا).
و لنأخذ تويوتا بريوس كمثال :
محرك البنزين 1500 سى سى يولد 76 حصان عند 5000 لفة/دقيقة و محرك الكهرباء يولد 67 حصان , طبعا وزن السيارة ثقيل جدا على محرك 1500 سى سى حوالى 1365 كغ!( عادة نرى هذا الوزن فى سيارات تتجاوز سعاتها ال2400 سى سى).
يعنى مع الهايبريد :
- انسى الأداء و التسارع و السرعة القصوى و غير ذلك.
- انسى الأمان طبعا لأن الفرامل بتاعة سيادتك هتتحول لطاقة تستخدمها فى توفير الوقود ده لو عشت بعديها, و طبعا ايدك على الدركسيون و هدى فى الملفات عشان أنت معرض للانقلاب فى أى لحظة.
- انسى طبعا رشاقة الأداء مع هذا الوزن, و سوف تحتاج لطاقة كبيرة كى تستطيع السيطرة على سيارتك اذا ما تهورت و قمت بالالتفاف أو الكبح أو غير ذلك مما يفعله البشر الهمجيين الذين يركبون سيارات غير مهجنة!
و كل ده عشان أوفرلى اتنين جنيه بنزين, و غالبا مش هوفرهم الا فى حالات معينة كالزحام و غير ذلك, و سوف أدفع أضعافهم عند السفر اذا ما تهورت و قررت الوصول قبل حلول فجر اليوم التالى!
مش مهم طبعا ألحق مصالحى و لا الأمان ولا الاستمتاع بقيادة السيارة, المهم هو أنى أوفر اتنين جنيه بنزين.
و الله أنا شايف انو السيارة تصلح لشخص واحد فقط فى العالم, هو عم دهب البخيل اللى بييجى فى مجلة ميكى.

فادي باشا

العربيه اللي اي انسان بيشريها اكيد بيشتريها لأغراض معينه

مش حيشتري عربيه مهجنه شخص عاوز اداء رياضي

و مش حيشتريها اكيد واحد بيسافر كتير

:)

اللي حيشتريها شخص عارفها ليه و حيعمل بيها اللي هي مصنوعه علشانه :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى

استاذ شيكو و مستر برو وحشتونى.:)
اسمحولى اقول رأيى.
أعتقد أن موضوع الهايبريد موجة و سوف تنتهى.
الهايبريد فكرته بسيطة جدا, هو استغلال لما يسمى "بطاقة الوقت الضائع" فى توليد بعض الكهرباء بدلا من تضييعها بدون فائدة.
مثلا السيارة فى منحدر, لماذا لا نستغل هنا طاقة الجاذبية التى تدفع السيارة فى توليد بعض الكهرباء على حساب سرعة السيارة فى المنحدر (و انشاالله عنى ما وصلت!!).
السيارة بتفرمل, طب لماذا لا نستغل بعض طاقة الفرملة التى تضيع فى شكل حرارة لتوليد بعض الكهرباء(طبعا على حساب قدرة الفرملة يعنى انتقصنا من الأمان لتوفير الوقود).
و هكذا.
الى جانب طبعا أن نظام الهايبريد يحرص على توفير الوقود عبر اطفاء المحرك مثلا فى حالة الوقوف و تشغيل محرك الكهرباء الذى يكون قد تم شحنه عن طريق "طاقة الوقت الضائع" التى تحدثنا عنها.
حسنا, قم باطفاء المحرك فى الاشارات و المنحدرات و "شعر" على البنزين و سوف تجد أن سيارتك تحولت الى سيارة هايبريد!!
يعطى الهايبريد ميزة واحدة فقط هى تقليل استهلاك الوقود بشكل طفيف, و لكن ليس فى كل الأحيان, فمثلا فى الطرق السريعة ليس هناك وجود لما نسميه طاقة الوقت الضائع.
طبعا احنا عارفين انو مفيش حاجة ببلاش, الكلام ده على حساب ايه؟!!
طبعا مبدئيا, لازم نعرف انو محرك كهرباء "صغير" و بطارية يعنى زيادة غير طبيعية فى الوزن لأن محرك الكهربا محرك "صب" مش مفرغ زى محرك البنزين, و طبعا كلنا نعرف أن وزن البطاريات ثقيل فى العادة, و ده طبعا ينعكس على أداء السيارة بالسلب, الى جانب سوء توزيع الوزن لوجود نوعين من المحركات و بطارية كل فى جهة, طبعا يمكننا أن ننسى أشياء مثل الثبات و الكبح الجيد و الانطلاق.
الى جانب طبعا ضعف محرك البنزين (الذى ربما يتم تصميمه لخفض استهلاك البنزين على حساب الأداء للتمويه), و بسبب أن جزء كبير من قوته يعمل على شحن البطارية( و على فكرة هذا لا يوفر فى الوقود لأن الطاقة التى شحناها فى البطارية هى نفس كمية الطاقة التى استخدمها محرك الكهرباء مع اضافة الفواقد التى أصبحت أكبر هنا).
و لنأخذ تويوتا بريوس كمثال :
محرك البنزين 1500 سى سى يولد 76 حصان عند 5000 لفة/دقيقة و محرك الكهرباء يولد 67 حصان , طبعا وزن السيارة ثقيل جدا على محرك 1500 سى سى حوالى 1365 كغ!( عادة نرى هذا الوزن فى سيارات تتجاوز سعاتها ال2400 سى سى).
يعنى مع الهايبريد :
- انسى الأداء و التسارع و السرعة القصوى و غير ذلك.
- انسى الأمان طبعا لأن الفرامل بتاعة سيادتك هتتحول لطاقة تستخدمها فى توفير الوقود ده لو عشت بعديها, و طبعا ايدك على الدركسيون و هدى فى الملفات عشان أنت معرض للانقلاب فى أى لحظة.
- انسى طبعا رشاقة الأداء مع هذا الوزن, و سوف تحتاج لطاقة كبيرة كى تستطيع السيطرة على سيارتك اذا ما تهورت و قمت بالالتفاف أو الكبح أو غير ذلك مما يفعله البشر الهمجيين الذين يركبون سيارات غير مهجنة!
و كل ده عشان أوفرلى اتنين جنيه بنزين, و غالبا مش هوفرهم الا فى حالات معينة كالزحام و غير ذلك, و سوف أدفع أضعافهم عند السفر اذا ما تهورت و قررت الوصول قبل حلول فجر اليوم التالى!
مش مهم طبعا ألحق مصالحى و لا الأمان ولا الاستمتاع بقيادة السيارة, المهم هو أنى أوفر اتنين جنيه بنزين.
و الله أنا شايف انو السيارة تصلح لشخص واحد فقط فى العالم, هو عم دهب البخيل اللى بييجى فى مجلة ميكى.

انا طبعا شاكر لك بهذه المشاركة
ولكن انا عاوز افهم حاجه الناس اللي قاعده تفكر دي بتستهبل بقه ولا ايه
لما الواحد يقرأ كلام حضرتك معناه ان ده كلام فاضي
وده بيدل ان الشركات دي هبله وبتجري ورا هبل
لا وكمان الناس اللي عددهم اكتر من مليون اللي اشترو البريوس دول برضه معندهم نظره جيده للأمور

يا أخي الفاضل ان قعدت تفترض افتراضات ورا افتراضات وان وزن ايه تقيل ومش عارف ايه
لحد موصلتنا ان التوك توك هيبقى اسرع من العربيات دي

يا اخي الفاضل العربيه مش هتبقى فيها كل المميزات وكل عربيه كده حتى البنزين وحتى الديزل
الفكره ان كل واحد بيشوف ايه المناسب له

انا واحد من الناس لو هتوفر معايا ومالهاش نسبة تلوث عاليه وهتأدي غرضها يعني هتوصلني لأي مكان
مش هيهمني وزنها ولا تسارعها لأني مش نازل بها في حلبه

ولو كانت فكره الهايبرد سهله كده زي ما انت شرحتها متهيألي مكنتش الشركات دي لحد دلوقتي لسه بتبحث وبتبتكر في الموضوع وكانو نزلوها من الصبح
بطاريتين ليثيوم من اي شركة وماتور كهرباء انشاالله كالبيدا والعربيه هتمشي وهتبقى هايبرد ويا حلاوة على الأنتاج

والدنيا سهله خالص

انا من زمان بقول على العقل المصري ده عقل مبتكر بفطرته بس مش لاقي فرصه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى

استاذ شيكو و مستر برو وحشتونى.:)
اسمحولى اقول رأيى.
أعتقد أن موضوع الهايبريد موجة و سوف تنتهى.
الهايبريد فكرته بسيطة جدا, هو استغلال لما يسمى "بطاقة الوقت الضائع" فى توليد بعض الكهرباء بدلا من تضييعها بدون فائدة.
مثلا السيارة فى منحدر, لماذا لا نستغل هنا طاقة الجاذبية التى تدفع السيارة فى توليد بعض الكهرباء على حساب سرعة السيارة فى المنحدر (و انشاالله عنى ما وصلت!!).
السيارة بتفرمل, طب لماذا لا نستغل بعض طاقة الفرملة التى تضيع فى شكل حرارة لتوليد بعض الكهرباء(طبعا على حساب قدرة الفرملة يعنى انتقصنا من الأمان لتوفير الوقود).
و هكذا.
الى جانب طبعا أن نظام الهايبريد يحرص على توفير الوقود عبر اطفاء المحرك مثلا فى حالة الوقوف و تشغيل محرك الكهرباء الذى يكون قد تم شحنه عن طريق "طاقة الوقت الضائع" التى تحدثنا عنها.
حسنا, قم باطفاء المحرك فى الاشارات و المنحدرات و "شعر" على البنزين و سوف تجد أن سيارتك تحولت الى سيارة هايبريد!!
يعطى الهايبريد ميزة واحدة فقط هى تقليل استهلاك الوقود بشكل طفيف, و لكن ليس فى كل الأحيان, فمثلا فى الطرق السريعة ليس هناك وجود لما نسميه طاقة الوقت الضائع.
طبعا احنا عارفين انو مفيش حاجة ببلاش, الكلام ده على حساب ايه؟!!
طبعا مبدئيا, لازم نعرف انو محرك كهرباء "صغير" و بطارية يعنى زيادة غير طبيعية فى الوزن لأن محرك الكهربا محرك "صب" مش مفرغ زى محرك البنزين, و طبعا كلنا نعرف أن وزن البطاريات ثقيل فى العادة, و ده طبعا ينعكس على أداء السيارة بالسلب, الى جانب سوء توزيع الوزن لوجود نوعين من المحركات و بطارية كل فى جهة, طبعا يمكننا أن ننسى أشياء مثل الثبات و الكبح الجيد و الانطلاق.
الى جانب طبعا ضعف محرك البنزين (الذى ربما يتم تصميمه لخفض استهلاك البنزين على حساب الأداء للتمويه), و بسبب أن جزء كبير من قوته يعمل على شحن البطارية( و على فكرة هذا لا يوفر فى الوقود لأن الطاقة التى شحناها فى البطارية هى نفس كمية الطاقة التى استخدمها محرك الكهرباء مع اضافة الفواقد التى أصبحت أكبر هنا).
و لنأخذ تويوتا بريوس كمثال :
محرك البنزين 1500 سى سى يولد 76 حصان عند 5000 لفة/دقيقة و محرك الكهرباء يولد 67 حصان , طبعا وزن السيارة ثقيل جدا على محرك 1500 سى سى حوالى 1365 كغ!( عادة نرى هذا الوزن فى سيارات تتجاوز سعاتها ال2400 سى سى).
يعنى مع الهايبريد :
- انسى الأداء و التسارع و السرعة القصوى و غير ذلك.
- انسى الأمان طبعا لأن الفرامل بتاعة سيادتك هتتحول لطاقة تستخدمها فى توفير الوقود ده لو عشت بعديها, و طبعا ايدك على الدركسيون و هدى فى الملفات عشان أنت معرض للانقلاب فى أى لحظة.
- انسى طبعا رشاقة الأداء مع هذا الوزن, و سوف تحتاج لطاقة كبيرة كى تستطيع السيطرة على سيارتك اذا ما تهورت و قمت بالالتفاف أو الكبح أو غير ذلك مما يفعله البشر الهمجيين الذين يركبون سيارات غير مهجنة!
و كل ده عشان أوفرلى اتنين جنيه بنزين, و غالبا مش هوفرهم الا فى حالات معينة كالزحام و غير ذلك, و سوف أدفع أضعافهم عند السفر اذا ما تهورت و قررت الوصول قبل حلول فجر اليوم التالى!
مش مهم طبعا ألحق مصالحى و لا الأمان ولا الاستمتاع بقيادة السيارة, المهم هو أنى أوفر اتنين جنيه بنزين.
و الله أنا شايف انو السيارة تصلح لشخص واحد فقط فى العالم, هو عم دهب البخيل اللى بييجى فى مجلة ميكى.

والله يا فندم انا مافهمت حاجة من اللي انت كاتبها ديه انت بوزتلي معلومات عن الهايبرد ده خحالص انا بصراحة موش مقتنع خالص اتو فيه كلام مقنع وكلام لا

انا موش فاهك قصدك ايه (( ياعني انسى الأمان طبعا لأن الفرامل بتاعة سيادتك هتتحول لطاقة تستخدمها فى توفير الوقود ده لو عشت بعديها, و طبعا ايدك على الدركسيون و هدى فى الملفات عشان أنت معرض للانقلاب فى أى لحظة.))\

انا مختلف معاك في النقطة ده يا عني انت قصدك اني الفرامل اللي في الهايبرد هاتبقى اوحش من اللي في الادا او الشاهين او حتى الهيونداي

لا ما عتقدتش واولا زي ما انت شايف ان الشركات اللي عملا الفكرة ده شركاااااااااااات عملاقة وليس شركات تحت بئر السلم يا عني لا يمكن الحكم على سيارة دون تجربتها وانت ممكن تجرب الب ام الفءة الاولى اعتقد ان فيها الميزة ده

على فكرة انا هاتكلم على الشركات اللي هاتعمل النظام ده يا عني BMW and GM

بس حسب ما انا فاهم انه هذه السيارت لها القدرة اولا السير بدون بنزين لمسافات لاتعتبر قليلة بالابد


بعدين كلنا يبقى نفسنا ان تكون سياراتنا تملك نفس تكنولوجية الامان وانظمة التعليق والتحكم التى توفرها تلك الشركات

وبعدين تلك الشركة تملك افضل امكانيات الامان

ياعني الفكرة ده اللي هما عملوها تعتمد على علم الطاقة

وزي ما احنا عارفين الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم


بس طبعا حسب ما اعتقد ان الطاقة اللي هتتاخد من الفرامل قصدي من الحرارة اللي هاتصدر بنسبو وعلى فكرة الكلام ده صعب اوووي تنفيذه وبسهولة زي ما احنا عارفين الشركات ده عنده علماء بتفكر

بس هيا بصراحة عربيات تحفة




معلش طولت عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله

انا طبعا شاكر لك بهذه المشاركة
ولكن انا عاوز افهم حاجه الناس اللي قاعده تفكر دي بتستهبل بقه ولا ايه
لما الواحد يقرأ كلام حضرتك معناه ان ده كلام فاضي
وده بيدل ان الشركات دي هبله وبتجري ورا هبل
لا وكمان الناس اللي عددهم اكتر من مليون اللي اشترو البريوس دول برضه معندهم نظره جيده للأمور

يا أخي الفاضل ان قعدت تفترض افتراضات ورا افتراضات وان وزن ايه تقيل ومش عارف ايه
لحد موصلتنا ان التوك توك هيبقى اسرع من العربيات دي

يا اخي الفاضل العربيه مش هتبقى فيها كل المميزات وكل عربيه كده حتى البنزين وحتى الديزل
الفكره ان كل واحد بيشوف ايه المناسب له

انا واحد من الناس لو هتوفر معايا ومالهاش نسبة تلوث عاليه وهتأدي غرضها يعني هتوصلني لأي مكان
مش هيهمني وزنها ولا تسارعها لأني مش نازل بها في حلبه

ولو كانت فكره الهايبرد سهله كده زي ما انت شرحتها متهيألي مكنتش الشركات دي لحد دلوقتي لسه بتبحث وبتبتكر في الموضوع وكانو نزلوها من الصبح
بطاريتين ليثيوم من اي شركة وماتور كهرباء انشاالله كالبيدا والعربيه هتمشي وهتبقى هايبرد ويا حلاوة على الأنتاج

والدنيا سهله خالص

انا من زمان بقول على العقل المصري ده عقل مبتكر بفطرته بس مش لاقي فرصه

الشركات بتجرى ورا الفلوس مش ورا هبل و لاحاجة,
و حاليا يسيطر على الاعلام مجموعة من الهيبز و محبى الشهرة (مثل أل جور السياسى الفاشل الذى وجد نفسه فى دعوته عن الاحتباس الحرارى), و قد نجحوا فى تخويف الناس من الانبعاثات و الاحتباس الحرارى الى أخر هذا الهراء,
و من ناحية أخرى, يسيطر المتطرفون على جزء أخر من الاعلام و هم يريدون "أن يشرب العرب(الارهابيون على حد تعبيرهم) البترول بدلا من بيعه" و قد نجحوا فى تخويف الناس من شبح الارهاب.(مثلا كانت احدى دعاوى المرشح الديموقراطى كيرى هو تقليل الاعتماد على نفط السعودية و توفير بدائل من الطاقة النظيفة).
استغلت الشركات هذا الاتجاه و غذته لتبدأ فى الجزء الثانى من عملية النصب, الهايبريد!
أما الأبحاث التى تتحدث عنها فهى تتركز على التفاصيل, كيف نصنع بطارية تستطيع تخزين قدر أكبر من الطاقة؟ كيف نستغل الطاقة بأقل قدر من الفواقد؟.
و هى تذكرنى برائعة توفيق الحكيم الأيدى الناعمة, هل تذكر الدكتور بتاع "حتى", و جملته الشهيرة "أكلت السمكة حتى ذيلها"؟
الدكتور أفنى حياته فى دراسة حرف الجر "حتى" ثم اكتشف أن أبحاثه حول حتى لا طائل من وراءها, لأنها مجرد حرف جر!
و انتهى به الأمر الى العمل كممثل(مشخصاتى :)).
أعتقد المعنى واضح.


السيارة يجب أن توفر أدنى شىء من كل شىء, على حسب سعرها و مواصفاتها, و يجب أن توازن فى تصميمها بين الأداء و الراحة و الاقتصادية و الاعتمادية و التحمل, و قد يختل التوازن قليلا بحسب سياسة الشركة لكن فى حدود معقولة, و قد تركز الشركة على الأداء قبل كل شىء و هنا لا يمكننا أن نلومها لأن الاداء هو أهم مواصفات السيارة.
لو عايز التوفير اذن الديزل, فهو موفر ربما أكثر من الهايبريد و فى كل الظروف.
طيب قولى ايه لازمه الهايبريد لو انا ماشى فى طريق سريع مستوى, لا يوجد مكابح و لا أى شىء يمكننى شحن البطارية به؟!
غالبا سوف أخسر كل ما قمت بتوفيره فى المدينة و الزحام لحمل هذا الوزن الزائد!
الموضوع هوجة استغلته بعض الشركات مثل جنرال موتورز و تويوتا, و اضطرت شركات أخرى لمواكبتها حتى تظهر بشكل الشركة المثالية التى تضع البيئة و توفير الوقود نصب عينيها, كل شركة تحاول انتاج موديل أو اثنين هايبريد ذرا للرماد فى العيون لا أكثر و لا أقل.
الهايبريد تكنولوجيا بلا فائدة حقيقية فرضها الاعلام الموجه الزائف.
و أعتقد أن تقنيات التربو ديزل توفر حلا سحريا للذين يرغبون فى التوفير, دون خسارة الكثير على صعيد الأداء.
أما أنا شخصيا فالحمدالله يمكننى تحمل الاتنين جنيه الزيادة بلا تأثير حقيقى على ميزانيتى, كما أننى لا أسعى الى نيل نيشان من وزارة البيئة و لا من حزب الخضر لذا أنا أسف, لن أشترى الهايبريد!