عرض للطباعة
النهارده كنت بسأل عن الاوكتافيا و اتصدمت لأنى عرفت أن فيه رساله جديده هتوصل آخر الشهر شكل الفانتازيا الحالى مع موتور tsi و الفتيس الاوتو العادى مش ال dsg.....أكدت عليهم متأكدين أنه أوتو عادى قالوا ايوه
الفىه بيسك لاين و السعر ١٩٧٠٠٠
مفيش فئات أعلى هتيجى من الشكل القديم
شهر أربعه هينزل الشكل الجديد
حضرتك متأكد انه الفتيس القديم !! مستحيل تنزل بالفتيس ال 6 سرعات مع الموتور tsi لازم dsg
حتى لو نزلت كده 197 كتير !!
أنا نفسى مش مقتنع علشان أنا متأكد أن الموتور ال TSI لازم ينزل معاه فتيس dsg أو فتيس مانيوالاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zangry
لكن ده توكيل سكودا فى إسكندرية و اكد لى المعلومة و كمان هيسلم ناس حاجزه بعد أسبوعين على هذا الأساس
الاستهبال لادين له
يعنى البيزك بقت ب197
التوكيل دة بيستغل احلى استغلال لانه عارف ان العربية مش dsg
وبيزود فى السعر
امال هايبيع الجديدة بكام
مش كانوا نزلوه على السوبيرب لو ينفع ؟؟؟
ايه التركيبه العجيبه دى ليه بيعملو كده على الرغم من انتهاء الشكل القديم ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
للأمانة التركيبه دى نازله فى أوروبا من اكتر من سنه بس هى اتاخرت شويه على ما جت عندنا....،الفانتازياال١.٦ مع الفتيس الاوتو هى اللى بقالها كتير ما بتنزلش أوروبااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hossam_elwani
السعر هو اللى أفور منهم جامد
هو يعنى ايه dsg معلش انا لانسراوى ومفهمش فى الحاجات دى
المفروض الشكل الجديد ينزل و معاه الربيد كمان
تيجى تقولى الشكل القديم
دى حاجه قمة استهبال
ربك المستعان
حتي لو نزلت لازم بنزين ٩٥ و برضو مش هاتبقي ذي الdsg في التجميع و الجري حرام فيها الفلوس
بيفتوا كلعادة عشان تشتري :d .. الغريبة ان في ناس هتشتريها بالاوبشن والسعر المبالغ فيه ده + انها عربية قديمة اوووى !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meggieboy
واللهي ماعرف الناس هتفول العربيات التربو بنزين ازاي ازا كان بيقولك الكوبونات والتخريف ده هيطبقوه شهر 7 اللي جاي ده انا قلقان من ال 92 مابالك من 95 واللي يقولك فول ماتور ال tsi او اي ماتور تيربو 92 هتمشي بس انت كده بتدمر ماتور على مدي البعيد ومش هتاخد اداء الكامل بتاع العربيه ده غير سعرها استهباللللللللللللللللللل للللللللل
قمة الاستهبال والاستغلال ب197
امال هايبيع الجديدة بكام
شرح سريع جدااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah_86
دا زى الفتيس المانيوال فى تصميمه بس فيه Mode اوتوماتيك وبدل ما زى الفتيس المانيوال فى ديسك واسطوانة واحدة .. دا بقى فيه ديسك واسطوانتين .. يعنى اتنين دبرياج بس بدل دواسة الدبرياج بيتم التخكم فيهم عن طريق دواسة بتتحرك اتوماتيك بضغط الزيت .. والاسطوانات متوزعة على النقلات .. اسطوانة للنقلات الفردية (1,3,5,7) واسطوانة للنقلات الزوجية (2و4و6وR)
ودا بقى موضوع فيه شرح كامل والمشاكل اللى بتحصل فيه كمان
http://www.nilemotors.net/Nile/250319-dsg.html
لو الكلام ده صحيح . موتورها حيفرق جامد فهو 122 حصان فهو بذلك حيتفادى طلعتها البطيئه و فى نفس الوقت عدم الدخول فى مشاكل dsg .
و لو عمل نفس الكلام فى الجديده حتبقى ملعوبه لان السبب الوحيد اللى حيسبب ضعف مبيعاتها هو الفتيس اما البنزين 95 فاعتقد انه مش حيسبب مشكله للى حيشترى عربيه تمنها مش حيقل عن 200000 و اهى هانت كلها شهرين و الامور تبان .
الف شكر ياباشا على المعلومات الجامدة دى بس ياريت لو فى لينك فيديو للموضوع دهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasserelsayad
الموتور tsi1.4 و الفتيس dsg و ده خبر من الرواد موزع سكودا
موتور تربو = dsg
عالفكره مش معنى اني بشتري عربيه 200 الف فيما فوق انه يتخرب بيتي في البنزين ده مش منطق ياعنى ام يبقى اللتر البنزين 95 يبقى على الأغلب ب 6 جنيه اللتر ده يبقى ايه؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dozo
ياعني اروح مشاوار اسكندريه القاهره صحراوري بتنك 60 لتر مثلا يبقى 360 جنيه خراب بيوتتتتتتتتت ده التنك البنزين في العربيات ال 1.6 بيتبخر بشويه حرق وجري مابالك التيربو وماتقوليش التيربو بتوفر لأ مع صاحبي الجيتا 1.4 التيربو الجديده وخاربه بيته بنزين وبيفكر يبيعها
عالفكره مش معنى اني بشتري عربيه 200 الف فيما فوق انه يتخرب بيتي في البنزين ده مش منطق ياعنى ام يبقى اللتر البنزين 95 يبقى على الأغلب ب 6 جنيه اللتر ده يبقى ايه؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hmada9009_99
ياعني اروح مشاوار اسكندريه القاهره صحراوري بتنك 60 لتر مثلا يبقى 360 جنيه خراب بيوتتتتتتتتت ده التنك البنزين في العربيات ال 1.6 بيتبخر بشويه حرق وجري مابالك التيربو وماتقوليش التيربو بتوفر لأ مع صاحبي الجيتا 1.4 التيربو الجديده وخاربه بيته بنزين وبيفكر يبيعها انا عاوز اجيب الفيات البرافو الجديده وقلقان من البنزين 95 والبرافو الجديده تمنها ققل من 200 الف مش منطق انهم يغلو البنزين ويعملوا النظام الفاشل اللي اسمه كوبونا ت ده كده بيخرب بيوتنا صح لأن بياخد ضريبه على العربيه كامله بتاعت الجمرك وضريه الرخصه 3 سنين وكمان البنزين ايه هو سرقه علنييييييييي؟؟؟؟؟
هههههه. براحه بس شويهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hmada9009_99
وايه فى بلدنا مش سرقه من اول سعر العربيه لغايه البنزين و الزيت اللى بيتحطلها.
لكن احنا فى بلد بتعتبر اى حد يركب عربيه نضيفه يبقى لازم يدفع دم قلبه من اول مايشترى العربيه لاخر حاجه فيها.
وبعدين ما انت رضيت تدفع تمن العربيه المغالى فيه بافترا مش الاسكودا بس اى عربيه خلاص ادفع بقى . دى سياسه الحكومه و التجار و اذا كان عاجبكم.
اللى بيدفع فى عربيه ربع مليون تقريبا مش حتفرق معاه اللتر ب 3 او ب6 ده عندنا مش فى الدول المحترمه اللى مش بتقلب الناس اللى اشترت عربيات نضيفه .
الغريب بقى ان bm بتمشى ب92 و تربو ( ده بشهاده ملاكها ) و عجبى .
فعلا ال بى إم دبليو موتورها متوافق مع بنزين 92 عادى جدا دون أى مشاكل مع إنه نربو و ده حتى فى الشكل الجديد 2013 بتاع موديلات 325، 328، 320 و 316اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dozo
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dozo
ربنا يستر ونشوف الأيام اللي جايه ايه اللي هيحصل فأما بالنسبه لل bmw فطبعا لأنها عربيه نظيفه وتوكيلها محترم بيأقلم نفسه علي وضع البلد اللي هو فيها وفعلا ال BM ال 320 الهاي لاين اسبور موديل 2012 مع واحد صاحبي وبيحطلها بنزين ساعات 90 مش 92 وزي الفلللللللاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meggieboy
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dozo
البافارية بتقول 92.. والعربيات بتشتغل 92 عادى،اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Meggieboy
بس مواتير البيمر التربو cc كبيرة 2.0 (الـ28i/20) و3.0 (35i) فبتشتغل low-to-medium boost
حتى موتور الـ1.6 (الـ16/18i) فاتح بووست 0.6 بار فقط! والموتور ده قديم (مينى وبيجو)؟!!
أساسى هتشتغل 92، بس الـ95 هيطلع باور أعلى بإستهلاك أقل.
لكن
الفيات والفولكس 1.4T (والأصغر 0.9 TwinAir و TSI 1.2) مواتير صغيرة، ومشحونة أعلى الـboost-pressure من 0.8 لـ 1.5 بار..
فـ دى بتحتاج بنزين أعلى فـ الأوكتان -رغم ان الـcompression-ratio أقل من مواتير البيمرز،
بس الـTune اللى بيطلع high-output من سعة صغيرة بيبدأ بـ95 وممكن يقولك 98 (هو مضبط الـmap بتاعته على كده)؟!!
- still الجولف والبرافو والجيتا بيقبلوا 92، بس بتاكل بنزين خصوصا فـ السواقة الحرق (1.4T بيستهلك زى 1.8-2.0 N/A) ماهو أداء أكبر على حساب البنزين!
أستاذنا بقتالك كتير مشرفتناش في القسم دائماً بيعجبني كلامه ئل بحس انه من واحد فاهم وذي ثقه مه أني مش بفهم نصفه علشان انا مليش في الكلام الداخلي المواصفات الفنيه المتخصصةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator
تقبل تحياتي
شكرا يا باشا على الشرح الوافى ده بس انا مش فاهم حته الـboost-pressure اوى .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Formulator
وبعدين النقطه المهمه هى مواتير الفيات و الجيتا حتمشى ب 92 و 90 كمان مش حتقول لأ بس ده حيأثر على عمرها الافتراضى و لا مجرد انه مش حيطلع high-output فقط ؟؟؟؟؟
90 لأ
كده يبقى انت بتيجى عـ المكنة أوى -حرام طبعا؟!!
دا الـ92 إحنا بنقول قليل عـ المواتير دى، وبرضه بيقلل فـ العمر-الإفتراضى!
btw: العربيات اللى مواتير high-octane كده.. الطلمبات ممكن تبوظ من البنزين الأوكتان قليل زى الـ91-87 (قبل بقى مايدخل عـ الموتور أصلا)!! lol
بالنسبة للبووست: دا مقياس ضغط التربو
شوف
- المواتير اللى بلوكاتها Cast-iron (زى الـT-JET و الـTSI) بتقبل شحن توربينى أعلى -خصوصا فـ الـmid-range
- المواتير اللى بلوكات Aluminum (زى الـN13 و N18 مينى-BM) مابتقبلش ضغوط عالية،
بس بيعوض فرق الباور طبعا (انه مش محتاج يفتحلها boost أعلى) بفرق السعة بتاع الموتور 1600cc (لكن مواتير الفولكس-فيات 1400cc).
يعنى: 1.6T بـ 0.5 بار ضغط -تربو و compression-ratio للموتور أعلى.. هيطلع نفس الباور
اللى هيطلعها 1.4T بـ 1.0 بار بووست و compression-ratio أقل للموتور!
فهمتنى؟!!
تمام . شكرا ليك يا باشا معلومه هامه فعلا .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator
بس بصراحه دى حته فنيه اوى مين فينا بيهتم بمعرفه ضغط التربو بتاع الموتور او يسأل عنه ده لو يعرف ايه هو اصلا زى حالاتى .هههههههه و معتقدش ان مندوب البيع فى المعرض يعرفه برده.
دلوقتى بس عرفت ليه البى ام بتقبل 92 مع انها تربو . النقطه دى كانت محيرانى فعلا .
شكرا جزيلا ياباشا . دائما معلوماتك قيمه .
اصدقائي الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله
انا شايف ان الخبر ده كويس مش وحش زي ما البعض شايفه
وشايف ان السعر مناسب مش غالي علي عكس البعض
ليه؟
اولا اول فئة اوتوماتيك في الفانتازيا قبل الزيادة كان سعرها 175 الف
وبالتالي لما ناخد في حساباتنا فرق الموتور اللي بيتبعه فروق في حجات تانية كتير (نظام التحكم الالكتروني وبعض التجهيزات الكهربية ونظام الفرامل) نجد ان الفرق 22 الف مش كتير لان العربية القديمة زادت 15 الف نتيجة سعر الصرف الجديد
ثانيا الفانتازيا بتنزل بالموتور ده برة مصر لحد دلوقتي وعليها خصومات علشان يجهزوا السوق لنزول الشكل الجديد
ثالثا بالنسبة لان الشكل الجديد حينزل مصر في ابريل (اشك) ممكن الرابيد لكن الاكتافيا لا طبعا مش قبل اكتوبر وعليكم خير
تقبلوا تحياتي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Formulator
1- مش فاهم ايه اللي يميز طلمبات المواتير الي بتحتاج اوكتان أعلي عن المواتير العادية فيخليها تبوظ من بنزين 92 ؟
2- مش ضغط التيربو هو اللي بيعلي ال compression ratio ؟
3- هل محرك ال 508 مختلف تماما عن الTSI ؟ ألومنيوم vs حديد
2-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Astra200
فيه Static Compression ده بيتقاس volumetric (من حجم البساتم وغرف الحريق)
وفيه Effective Compression ratio ودى بحساب الـboost-pressure الإضافى؛ ممكن توصل لـ17.0-20.0:1 فـ بعض المواتير المشحونة Overboosted
يبقى: ان الشركات لما بتحول موتور N/A لتربو بتقلل الـstatic CR وبتغير فـ الوش والـinternals.. لأن بردو دا رقم نظرى، والفعلى -فـ الشحن- بيبقى أعلى!
3-
الفرق كبير بين موتور البيجو-BM... وبين مواتير الفولكس-فيات T-JET/TSI
مش مجرد فرق البلوك،
طبعا فيه فروقات الوش والـVVT/Valvetronic والـsetup بتاع الـinjection والكامات
(والشحن نفسه: TwinScroll أو Fast-Spool/low-inertia أو +سوبر Twincharger)
بس الإختلاف الأساسى ان مواتير الـPSA/Mini-BMW شغالة low-boost
ومواتير الفيات والـVW بتشتغل Overboost (عشان كده تفرق بنزين 92/95/98)..
- دا فيه إختلافات حتى فـ طريقة الـdirect-injection:
مواتير البيجو بتشتغل Stochiometric (وتعديل الـBM عـ الوش بيشتغل High-precision injection)
لكن مواتير الـVW بتشتغل Stratified-charge injection (أودى sourced) من Audi؟!!
Rgds،