| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 1 من 19 1 2 3 4 5 6 11 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 184

  1. #1

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,844

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    Lightbulb العربية الخفيفة أحسن من العربية التقيلة!!! اتعرف على أساسيات ثبات السيارات - Facebook Twitter whatsapp انشر الموضوع فى :

    hasad">

    الموضوع ده بقالي مدة كبيرة عايز أتكلم عليه...

    المشاركات اللي جاية دي ملخص لمشاركاتي في منتديات تانية ، وعدلت عليها وقدمتهالكو

    خلينا نبدأ




    الكلام اللي هقوله ده يمكن يخلى ناس كتيرة تستغرب، بس فعلا العربية الخفيفة أحسن؟؟؟ بس أحسن في إيه؟؟؟

    الناس عادة بتقول العربية دي تقيلة، بتقولها بطريقة كإنها مدح، المشكلة إننا لما بنقول التقيلة أحسن مش بنحدد، احنا سمعناها كده وخلاص.


    المهم، فيه فرق كبير بين عربية تقيلة وعربية متزنة (أو موزونة على الطريق)...

    العربية التقيلة يعني وزنها كبير، إنما العربية الموزونة دي ممكن أوي تبقى عربية خفيفة، بس الرك على التصميم بتاعها.



    خليني أوضح أكتر:

    العربية التقيلة (اللي وزنها تقيل يعني) بتستهلك بنزين كتير عشان تتحرك، وصعب السيطرة عليها لو عايز تفرمل، فكر كده في الفرق بين عربية صغيرة وأوتوبيس (طبعا الفرق كبير بس ده للتوضيح بس)

    بلاش.... لو رحت تشتري حاجة الشهر من كارفور مثلا... أكيد لما بتزق التروللي اللي معاك وهو فاضي مش زي ما وهو مليان.



    أهم حاجة في اتزان العربية هو توزيع الوزن، مش كمية الوزن... وكل ما كان الوزن متركز في الأرضية كانت العربية موزونة أكثر،


    عشان كده العربيات الاسبور بتبقى واطية وعريضة عشان تثبت على الطريق،



    وكمان كل ما كان الوزن متوزع بالتساوي بين الأمام والخلف هناخد اتزان أحسن




    ولو اتكلمنا على العربيات العادية بتاعتنا، يبقى العربيات 4×4 دي مش ثابتة خالص.





    جرب كده تسوق عربيتك مرة وهي فاضية .. ومرة تانية وهي محملة ناس ورا أو حاطط حاجة تقيلة في الشنطة، أكيد لو حتاخد غرزة العربية حتعوم منك، أو على الأقل رد فعلها مش حيبقى زي ما انت متعود.



    تصميم السيارة له دور مهم قوي في ثباتها .. وبالذات نسبة ارتفاعها إلى عرضها اللي بيأثر بشكل مباشر على مركز الثقل فيها..


    بص على الصور (معلش الصور أنا عاملها بنفسي)، ولاحظ الفرق في مركز الثقل، الموضوع ده مهم جدا







    لإن ارتفاع مركز الثقل بيخلي العربية تميل في الملفات ، وده ممكن يخلي العربية تقلب بسهولة





    المشكلة في ثبات العربيات هي التحكم في الوزن، ومشاكل ثبات العربيات ما بتبانش إلا لما بنغير اتجاهنا، في الملفات أو في الغرز ...

    أصل طول ما احنا ماشيين في خط مستقيم.. كل العربيات تقريبا معندهاش مشكلة في الثبات.



    المعروف إن الكتلة ما بتميلش إنها تغير حالتها ..


    إيه الكلام الصعب ده؟؟


    يعني لو الكتلة واقفة لازم يبقى فيه قوة تحركها، ولو هي متحركة لازم يبقى فيه قوة توقفها، مش بس كده، ده لازم يبقى فيه قوة عشان تغير اتجاهها


    الموضوع ده بنحسه واحنا راكبين العربية...

    لما بنفرمل أجسامنا بتحدف لقدام عشان أجسامنا بتبقى عايزة تكمل بنفس السرعة اللي كنا ماشيين بيها...
    ولما بندخل ملف أجسامنا بتحدف لبرة الملف، عشان أجسامنا بتبقى عايزة تكمل في نفس الاتجاه اللي كنا ماشيين فيه.





    الكلام ده بيسموه "القصور الذاتي"


    طب دي أجسامنا، أمال العربية ما بتعملش كده ليه؟؟


    في الحقيقة العربيات (وأي جسم متحرك) زينا بالضبط (دي حقيقة فيزيائية) وده بيبان في درجة ميل العربية عند الفرامل أو في الملفات، ودرجة الميل دي بتزيد بدرجة كبيرة أوي مع زيادة السرعة ...

    ويا سلام بقى لو الوزن تقيل...صباح الحوادث... (مش عايز أجيب معادلات عشان دمي ما يبقاش تقيل)...


    شوف الصورة دي كده:



    في الملفات بتتولد قوة (بيسموها القوة الطاردة المركزية Centrifugal Force) بتسبب خروج الجسم اللي بيتحرك إلى خارج الملف، والقوة دي معتمدة أساسا على الوزن .. وبتزيد بشكل كبير جدا مع زيادة السرعة.



    طب ده إيه علاقته بالكلام اللي اتقال قبل كده؟؟

    ارتفاع مركز الثقل عامل مؤثر جدا في موضوع درجة ميل السيارة، وعشان أوضح أكتر:

    جرب تمسك شاكوش من آخر العصاية الخشب بتاعته (بعيد عن الراس الحديد) وحركه يمين وشمال، وبعدين امسكه تاني بس من عند الراس وحركه يمين وشمال.....




    في الأول هتحس إن السيطرة عليه صعبة وإيدك لازم تمسكه كويس... وفي المرة التانية حتلاقي الموضوع سهل قوي


    هي دي باختصار المشكلة كلها.. إن المسافة بين مركز الثقل (راس الشاكوش) عن الأرض (إيدك) بتعمل عزم كبير محتاج قوة كبيرة عشان تسيطر على الوزن ده.

    ولو وصلت زاوية ميل مركز الثقل لدرجة معينة (بيسموها نقطة الانقلاب) العربية بتقلب علطول.


    شوف الصور دي:



    يبقى دلوقتي قدامنا حل من اتنين:

    يا إما نحاول ننزل بمركز الثقل في العربية لتحت
    يا إما نزود القوة اللي بتسيطر على مركز الثقل عشان ما يوصلش لنقطة الانقلاب


    ولسه هنكمل في المشاركات اللي جاية...


    ...

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية


  2. #2

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,844

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    Lightbulb -


    المرة دي هنتكلم عن إيه اللي ممكن يتعمل في العربيات عشان ننزل مركز الثقل...

    طبعا... الحاجات اللي حقولها دي غالبا بتبقى برضو في تصميم العربية، بس فيه حاجات تانية ممكن تتعمل في ورش متخصصة..

    وعلى سبيل المثال:

    - تركيب المحرك في وضعية منخفضة، لإن المحرك وعلبة التروس من أكتر الحاجات اللي ليها وزن في العربية...




    طب إزاي ننزل وضعيته؟؟؟

    هو بصراحة إحنا هنغيره ونجيب موتور إسمه "بوكسر"، الموتور ده موجود في عربيات قليلة دلوقتي، بس من أشهر العربيات اللي مركبة الموتور ده:

    بورشه،
    سوبارو،
    ألفاروميو (لحد 1997)،

    وزمـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ــان كان متركب في البيتل




    طبعا ... كده عرفنا ليه الماركات دي مشهورة !!

    الموتور ده فكرته زي فكرة الموتور على شكل حرف V، بس زاويته 180 درجة، فبقت البساتم بتتحرك زي الملاكم، وده سبب تسميته "بوكسر"، فالموتور كده ما لوش ارتفاع عالي، وإن كان عايز مساحة عرضية.

    زي اللي في الصورة ده:

    محرك منبطح (بوكسر)


    محرك بشكل حرف V


    محرك رأسي (In-Line)



    طيب تغيير الموتور مش نافع، نعمل إيه؟؟؟


    نحاول ننزل بمستوى العربية بالكامل ونقرب من الأرض




    أو نحاول نشيل من الوزن اللي موجود في أعلى السيارة، مثلا:

    العربية تبقى كابروليه،




    أو نستغنى عن الزجاج ونركب بلاستيك،





    وممكن نغير الكبوت ونركب واحد فايبر، (فايبر بجد.. مش ستيكر)





    وفيه أفكار زي دي كتير... صحيح ماهياش رخيصة أو سهلة .. بس كلها مطبقة في عربيات بنشوفها في الشوارع... سواء جاهزة من المصانع أو معدلة في الورش.



    طب ما ينفعش ننزل وزن العربية ككل، مش الأجزاء العلوية بس؟؟؟؟؟


    أكيد، ممكن نشيل الفرش من العربية وأي حاجة مالهاش لازمة زي ما بنشوف في سباقات الرالي (طبعا مش هشيل الفرش من عربيتي :) ) ،



    الصورة اللي فوق دي العربية قبل التعديل... واللي تحت لنفس العربية بعد التعديل



    وممكن نركب جنوط ألومنيوم (سبور)





    بس الكلام ده ممكن ما يأثرش على مركز الثقل، بس هيأثر في القوة اللي بتسيطر على العربية،


    وده اللي هبدأ كلام عليه المرة اللي جاية


    ...

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية


  3. #3

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,844

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    افتراضي -


    في الحقيقة السيطرة على الوزن في العربيات هي اللي بيتعمل فيها شغل كتير في العربيات، وده اللي بيفرق عربية عن التانية من ناحية الاتزان في معظم الأوقات، بس علشان نقدر نتكلم صح لازم نوضح شوية حاجات:

    السيطرة على الوزن (الاتزان) دي جزء من ثبات العربية، في جزء تاني مهم وهو (التماسك) وهو إزاي أخلي العربية "ماسكة" في الطريق وتروح زي ما أنا عايز، والموضوع ده كبير شوية .... بس حنجيله إن شاء الله، لإن الاتزان والتماسك مرتبطين ببعض

    طيب..

    زي ما قلنا قبل كده، أحد المشكلات الكبيرة هي السيطرة على الوزن بحيث ما يتحركش لحد ما يوصل نقطة الانقلاب، وحل الموضوع ده ببساطة إننا نحافظ على وضعية جسم السيارة ثابتة على قد ما نقدر...


    إزاي؟؟؟


    زي ماحنا عارفين إن العربيات كلها محمولة على نوابض (سُسَت أو ياي)، والسبب في الكلام ده عشان نقلل من الصدمات اللي بتوصل لجسم الركاب، وطبعا ده بيعمل نوع من التأرجح، عشان كده النظام اللي شايل العربية بيسموه نظام التعليق




    ممكن نتحكم في قوة السوستة طبعا... وده بيدينا فرق في ردة فعل العربية للمطبات اللي في الطريق وكمان لما الوزن بتاع العربية بيتنقل في الملفات أو لما بنستخدم الفرامل


    قوة السوستة عامل مهم جدا، وبتتحدد بناء على كذا عامل، من ضمنها طبعا وزن العربية وهي في كامل حمولتها وكمان طبيعة استخدامها.



    الشكل ده بيبين الفرق بين السُسَت الضعيفة والقوية في ردة الفعل في المطبات




    بس المعروف هندسيا إن عشان أسيطر على أي جسم متأرجح بسبب ربطه بسوستة إنه لازم يتعمل فيه نظام لـ"تخميد" الذبذبة (Damping System)، وده ببساطة اللي معروف بالنسبالنا باسم "المساعدين" أو (Dampers)

    الشكل ده بيبين الفرق ما بين جسم مربوط بسوستة بس وجسم تاني مربوط بسوستة ومساعد




    زي ما السُسَت فيها أنواع ناشفة وأنواع طرية... المساعدين كمان زيها، فيه منها مساعدين بيخمدوا الذبذبة بسرعة وأنواع تانية بتاخد شوية وقت


    الشكل ده بيبين الفرق بين أنواع المساعدين الطرية والناشفة




    طيب إيه اللي استفدناه في الموضوع؟؟


    كل ما قللنا مقدار التأرجح ومدته كل ما قللنا من خطر انتقال الوزن بصورة ممكن تكون عشوائية علشان وضع الجسم ما يوصلش للنقطة الحرجة.




    عشان كده العربيات الاسبور بتبقى ناشفة، مش مريحة زي العربيات العادية بتاعتنا، يعني المساعدين بتاعتها صعبة الحركة


    طيب...

    كده نظام التعليق بشكل عام متكون من سست ومساعدين وطبعا الوصلات اللي رابطة الحاجات دي بالعجلات وجسم العربية (المقصات)




    فيه حاجة تانية مهمة في نظام التعليق ... حاجة إسمها الاستابليزر (Stabilizer) أو المُوازِن.. وأحيانا بيسموه Sway bar أو Anti-roll bar، ومعروف في مصر باسم "الميزان"

    وده مهمته إنه يقلل من زاوية ميل العربية في الملفات




    إزاي؟؟

    الاستابليزر عبارة عن عمود على شكل حرف U غالبا، وموجود في معظم العربيات على العجلات الأمامية ... وفي الخلفية كمان في بعض السيارات اللي مطلوب منها إداء بثبات عالي




    بيبقى مربوط في العجلتين ومتثبت في جسم السيارة، ولما العربية بتاخد ملف قوي وتبدأ تميل... العمود "بيتلوي"... أيوه بيتلوي، وهي دي الفكرة إنه بيشد جسم العربية بحيث ترجع لوضعها الطبيعي


    بص على الصور كده:











    الحاجات دي بيتحكموا بشكل أساسي في موضوع السيطرة على تأثير انتقال الوزن،



    بس لازم ناخد بالنا من حاجة:

    • المساعدين والسست الطرية مريحين في الركوب... بس الاتزان بتاعهم ضعيف والعكس صحيح

    • الاستابليزر بيشتغل بس في وقت إن ارتفاع العجلة اليمين غير العجلة الشمال

    كل عربية متصممة على أساس أسلوب استخدام معين، وده يشمل السرعة وكمية الحمولة ونوعية الطرق وكمان نوعية الناس اللي حتركب العربية، وده كله بيدخل في كيفية تصميم نظام التعليق إذا كان حيبقى مريح ولا رياضي ولا خدمة شاقة .. إلخ



    فاضل حاجة واحدة من ناحية استخدامنا لعربياتنا ...

    لما نحمل في العربية ناس أو نشيل بضاعة أو خلافه... لازم نراعي إن الوزن يبقى متناسق بحيث إن اللي في اليمين يبقى قد الشمال واللي قدام يبقى قد اللي ورا (مع إن منطقة التحميل أساسا بتبقى ورا !!!)

    على سبيل المثال، أنا في مرة كان معايا راكب ورا بس كان وزنه كبير شوية، وكان قاعد جنب الشباك اليمين، كنت بلاقي العربية عايزة تعوم مني لما باخد غرزة شمال، بصراحة طلبت منه إنه يقعد في النص، وساعتها العربية اتظبطت


    كويس..

    لحد هنا نقدر نقول إن موضوع الاتزان خلص.... لسه فاضل موضوع التماسك.....وده حابدأ فيه المرة اللي جاية إن شاء الله


    ...

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية


  4. #4

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,844

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    Lightbulb -

    المرة دي حنتكلم عن "التماسك"، والتماسك زي ما قلنا قبل كده هو إزاي أخلي السيارة ماسكة في الطريق بحيث اقدر أوجه السيارة زي ما أنا عايز بالظبط.. (التعريف يمكن ما يعجبش بعض الناس من ناحية اختيار الكلمات) ولكن اللي بنتكلم عليه اسمه بالانجليزي "Traction" وبعض الناس بتسميه "الالتصاق بالطريق"..


    والكلام ده باختصار بيتكلم عن قدرة إطارات السيارة على توجيها بكفاءة عالية... بمعنى إنها العلاقة بين الإطارات والطريق لإن الإطارات هي حلقة الوصل ما بين السيارة والطريق...

    بس مش معنى الكلام ده إننا حنتكلم عن الإطارات وبس.. إنما السيارة فيها حاجات تانية كتير


    [IMG3]http://www.jaguarforums.com/forum/attachments/x-type-14/46840-rear-tire-wear-car_photo_287187-jpg?dateline=1372675722[/IMG3]


    عشان نسيطر على السيارة لازم نضمن أن إطارات السيارة دايما ملاصقين للطريق وما بيحصلش أي انزلاق أو زحلقة ما بينهم... والانزلاق ده ممكن يحصل في كذا حالة زي:


    • تعويم السيارة في المنعطفات



    • فرملة قوية جدا



    • انطلاق قوي جدا



    • وجود زيت أو رمل أو مياه على الطريق





    أهم حاجة في الإطار إنه يبقى في قوة التصاق جامدة في الأرض.. وده بييجي من حاجتين رئيسيتين:

    أول حاجة: علاقة نوعية الكاوتش مع نوعية الأرض اللي حيمشي عليها، ودي بنسميها (معامل الاحتكاك)، عشان كده بنلاقي كاوتش مخصص للأسفلت، وكاوتش للثلوج، وكاوتش للطرق الرملية .. إلخ، ومعروف إن كل ما كان الكاوتش طري معامل بيبقى أحسن من ناحية الثبات بس معدل التآكل بتاعه بيبقى أعلى.

    [IMG3]http://cdn.sheknows.com/articles/2013/02/Mike/Sheknows/types-of-tires.jpg[/IMG3]

    ومعامل الاحتكاك ده حيتأثر لو فيه مواد تانية بين الإطار والأرض، زي المياه والزيت والرمل.


    تاني حاجة: مساحة التلامس بين الكاوتش والأرض، ودي متعلقة بعرض الإطار ونقشته، وكل ما زادت مساحة التلامس زادت قوة الالتصاق، بمعنى إن كل ما الإطار عرضه زاد زادت مساحة التلامس وزادت قوة الاحتكاك.




    إيه ده؟؟ معنى الكلام ده إن أحسن كاوتش هو الكاوتش الأملس اللي ما فيهوش نقشة!!!!


    ده حقيقي فعلا... وعشان كده بيستخدموه في سيارات السباق علشان ياخدوا أحسن التصاق بالطريق.. بس ده على الطرق الجافة المستوية بس

    [IMG3]http://www.pirelli.com/mediaObject/pirellityre/ww/en/extra-catalogue/f1/tyre-range/2013_range/original/2013_range.png[/IMG3]


    إنما لو حصل إن فيه احتمال لوجود مية أو رمل في الشوارع يبقى لازم نعمل في الكاوتش نقشة تساعد إن المية تتصرف من تحت الإطار ويفضل الكاوتش ملامس في الأرض... وهي دي الحالة اللي معروفة في الكاوتش بتاع العربيات العادية.

    [IMG3]http://www.toyotires.com.my/images/page/header.gif[/IMG3]


    يبقى محصلة نوع الكاوتش مع مساحة التلامس هي اللي بتديني قوة التصاق الكاوتش مع الطريق، واللي لازم تبقى أكبر من القوى المضادة نتيجة انتقال الوزن في المنعطفات أو الفرامل... أو أكبر من قوة الدفع من العجلة نفسها لو كانت كبيرة بحيث إن العجلة تلف بسرعة أكبر من سرعة السيارة.


    يعني لو حصل إن القوى المضادة دي بقت أكبر... بيحصل الانزلاق



    مهم برضو إننا نفهم إيه اللي بيحصل للكاوتش في الملفات


    طبعا الكاوتش مادة مرنة، بس المرونة دي ممكن تبقى سبب في نقص التماسك نتيجة إن الكاوتش بيتلوي في الملفات، بتأثير انتقال الوزن، فممكن مساحة التلامس تقل وكمان ممكن تغير وضعية السيارة وتخليها توصل للنقطة الحرجة زي ما اتكلمنا قبل كدة.

    [IMG3]http://nileup.com/up/uploads/nilemotors_14542523471.jpg[/IMG3]


    وعشان نقلل من تأثير انتقال الوزن يبقى نحاول نقلل من ارتفاع جانب الإطار بحيث يبقى عرض الإطار أكبر من الجوانب بشكل واضح، وده السبب الأساسي إن السيارات الجديدة بتركب كاوتش بجانب منخفض (65%، 60%، 55%)

    [IMG3]http://nileup.com/up/uploads/nilemotors_14542527571.png[/IMG3]

    وناس كتير بتستخدم نفس المبدأ لما بتحب تزود ثبات العربية شوية عن طريق تكبير الجنط (مع المحافظة على القطر الخارجي للكاوتش ثابت)






    لو فرضنا إن الطريق فيه مطبات (لو؟؟؟؟؟ هو فيه طريق من غيرها؟؟؟) فيه مشكلة تانية حتحصل


    لما نيجي للواقع اللي بيحصل مع الناس كلها في أي مكان في العالم... أكيد الشوارع ماهياش مكان مثالي ومرصوف تمام زي حلبات السباق... أكيد فيه أماكن فيها حفر ومطبات.

    الحقيقة الوضع ده مش بيخلي العجل ملامس بالكامل للأرض .. يعني ممكن تلاقي العجلة جزء منها بس هو اللي ملامس للأرض... وده معناه ضعف تماسك لإن مساحة تلامس الكاوتش مع الأرض بقت أقل من المفروض.




    تصميم نظام التعليق (العفشة) ليه دور أساسي في تقليل أو منع المشكلة دي.. وكل ما كان نظام التعليق بيحافظ على الكاوتش ملامس بأكبر مساحة ممكنة للأرض.. بنلاقي التماسك أحسن..


    الشكل ده بيقارن بين أشهر أنظمة التعليق المستخدمة في العربيات النهاردة.... بص كويس على منطقة التلامس بين الكاوتش والعجل...



    التعليق بنظام المحور الثابت هو أكتر نظام بيخلي العجل ملامس بجنبه في المطبات... والنظام المستقل أحسن كتير منه لإنه بيخلي عجلة ملامس بالكامل والعجلة التانية بتلامس بالجنب... ييجي بعدهم المحور الالتوائي (مستخدم في العجلات الخلفية بس) لإن درجة ميل العجل قليلة وتكاد تكون غير محسوسة... وأفضلهم على الإطلاق (حتى الآن) هو التعليق متعدد الوصلات.

    كده نقدر نعرف ليه كل العربيات الرياضية واللي ثباتها عالي بيبقى فيها نظام تعليق متعدد الوصلات Multi-Link



    فاضل حاجة كمان


    العجل اللي نازل طالع ده... مش دايما بيلمس في الأرض، وخصوصا لو المطبات دي قريبة من بعضها أو لو ماشيين بسرعة عالية، ودي من أكتر الحاجات اللي فعلا بتعمل حوادث بسبب إن السيطرة شبه معدومة وكإننا طايرين في الهوا، واحنا قلنا قبل كده إننا عايزين الكاوتش دايما ملاصق للطريق.





    طب ليه بيحصل كده؟؟؟

    إحنا كنا اتكلمنا قبل كده على نظام التعليق وإنه يشيل وزن العربية ويحافظ على ثبات وضعيتها... طيب وزنه هو أخباره إيه؟؟؟ يعني وزن نظام التعليق نفسه مهم ولا لأ؟؟؟؟

    في الحقيقة كل ما كان أجزاء نظام التعليق خفيفة كل ما كان ليها القدرة إنها تمسك في الطريق أحسن، لإنها بتبقى خفيفة... فالسست بتقدر تحرك العجل بسهولة وتخليه دايما ملامس للأرض بكل تفاصيلها.


    عايز تعرف ليه كده... جرب تلبس حذاء تقيل (حذاء سيفتي من بتاع المصانع مثلا) واتمشى بيه، وبعدين البس حذاء رياضي خفيف... وشوف الفرق في خفة وسهولة حركتك.


    وزن أجزاء التعليق دي بيسموها "الكتلة غير المنبوضة" (يعني غير المحمولة على النوابض أو السوست) أو "Unsprung Mass"،



    العربيات الجديدة بيبقى فيها مقصات ألومنيوم عشان السبب ده، ومن أسهل الطرق عشان نقلل الوزن ده هي تركيب جنوط ألومنيوم (كثافة الألومنيوم = 1/3 كثافة الحديد).






    الكلام ده حيوصلنا لموضوع له علاقة مهمة بتوزيع الوزن في العربية



    تاني؟؟؟؟؟؟

    طبعا... ما احنا قلنا قبل كده إن الاتزان والتماسك مرتبطين ببعض.


    فيه ظاهرتين معروفين في المنعطفات بيحصلوا في المنعطفات الضيقة مع السرعة العالية أو في الحركات المفاجئة:
    الانعطاف الزائد أو الـ"Over Steer"
    الانعطاف الناقص أو الـ"Under Steer"
    وده بيحصل نتيجة إن القوة المضادة على العجل الخلفي أو الأمامي بتبقى أكبر بكتير من قوة الالتصاق بتاعة الإطار.

    الانعطاف الزائد هو إنك تبقى عايز تدخل الملف تلاقي العربية لفت زيادة عن ما إنت عايز، وده بيحصل عادة في السيارات الجر الخلفي (على عمود كردان)، وبيظهر أكتر لما يكون تركيز الوزن (مركز الثقل) في ناحية الخلف ... أو لو قوة دوران العجل الخلفي أقوى من قوة التصاق الإطار.

    [IMG3]http://nileup.com/up/uploads/nilemotors_13757496191.jpg[/IMG3]



    الانعطاف الناقص بيبقى بالعكس!! بمعنى إنك لما تدخل الملف تلاقي العربية مكملة في طريق شبه مستقيم وما تلفش، وده بيحصل عادة في عربيات الجر الأمامي (على كبالن)، بسبب إن مركز الثقل ناحية الأمام.

    [IMG3]http://nileup.com/up/uploads/nilemotors_13757496192.jpg[/IMG3]



    طب ليه كده؟؟؟

    لو انت داخل ملف وحاولت تقلل سرعتك (وده العادي اللي كلنا بنعمله)، الوزن بيتنقل للأمام في الجهة الخارجية للملف، في الحالة دي العجلة الأمامية الخارجية حتشيل أكبر حمل








    ولو انت داخل الملف وزودت سرعتك، الوزن حيتنقل للخلف، وفي الحالة دي العجلة الخلفية الخارجية حتشيل أكبر حمل





    ولو أخدنا في حسابنا اختلاف مركز الثقل بين العربيات الدفع الأمامي والعربيات الدفع الخلفي يبقى لازم نغير طريقة دخول الملفات والخروج منها حسب العربية اللي سايقينها..





    لحد هنا نقدر نقول إن دي أساسيات ثبات السيارات بشكل عام، وواضح إن كل ما كان الوزن أكبر كانت السيطرة عليه أصعب وعايز شغل هندسي أعقد


    بس التكنولوجيا كمان وصلت عشان تزود الثبات، وده موضوع كبير حنتكلم عليه بعدين


    ....

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية


  5. #5

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,844

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    Lightbulb -


    المرة دي هنتكلم عن أهم الأنظمة التكنولوجية اللي دخلت على العربيات عشان تحسن من ثبات السيارات...

    الهدف الأساسي لمعظم أنظمة تحسين الثبات هو محاولة تقليل زحلقة الكاوتش فوق السطح اللي ماشية عليه العربية بهدف الحفاظ على العربية ماشية في خط سيرها الأصلي




    على فكرة... كل الأنظمة دي وغيرها... هدفها الأساسي منع وقوع الحوادث بسبب ضعف السيطرة على العربية في المواقف الطارئة، عشان كده بيسموها أنظمة السلامة النشطة "Active Safety Systems"، لإنها بتعمل باستمرار على منع وقوع الحوادث طول ما العربية شغالة.



    ولإن الأنظمة كتير وأسمائها متعددة وممكن تختلف من شركة للتانية... فهنتكلم بسرعة وبإيجاز عن أهمها والمؤثر منها في الثبات والغرض منها والفكرة في تشغيلها



    نظام منع غلق الفرامل (Anti-lock Braking System (ABS

    هو نظام يمنع إن الفرامل تقفش لما نضغط عليها بقوة في الحالات الطارئة، وبالتالي العجل ما يتزحلقش ونفضل قادرين نتحكم في العربية ونتفادى العوائق في الطريق.



    ونقدر نقول إنه أول تكنولوجيا تم اختراعها للسلامة النشطة، وهو كمان يعتبر الأساس لأي نظام تاني موجود في السيارات للسلامة أو الثبات.




    النظام مكون باختصار من وحدة تحكم موجودة بين ماستر الفرامل الرئيسي والعجلات، مهمتها هي توزيع ضغط الفرامل (على شكل نبضات متتابعة) على العجلة اللي الفرامل قفشت فيها، وبيتم الكلام ده عن طريق حساسات على كل عجلة بتدي معلومات للكمبيوتر الرئيسي، وبناء عليه بتوزع وحدة التحكم الضغط على العجلة المحتاجة تغيير في ضغط الفرامل.





    نظام توزيع قوة الفرامل (Electronic Brake-Force Distribution (EBD

    هو نظام لإعادة توزيع قوة ضغط الفرامل على العجلات على حسب الحمل وسرعة العربية بهدف تقليل مسافة الفرملة

    في العادة... الفرامل بتبقى مظبوطة بحيث تبقى قوة الفرامل اللي قدام أقوى من اللي ورا، وده بسبب إن انتقال الوزن على العجلات الأمامية في الفرملة بيخلي الوزن الفعلي فوق العجلات الأمامية أكبر من اللي ورا بكتير،



    المشكلة بقى لو العربية محملة ، فيبقى العجل اللي ورا بقى عليه وزن أكبر من الأول، ساعتها هنحتاج نزود قوة الفرملة على العجلات الخلفية عشان نقلل مسافة الفرامل.







    نظام السيطرة على التماسك (Traction Control System (TCS

    هو نظام هدفه منع انزلاق أي عجلة من عجلات السيارة، وخاصة عجلات الاندفاع، أثناء الانطلاق أو المشي بالسيارة.

    النظام ده من وجهة نظري أقوى نظام تم اختراعه حتى الآن.. وزي ما احنا شايفين... أداؤه بيتم أثناء الانطلاق... مش أثناء الفرملة

    وفكرة عمله بتم برضو عن طريق الكمبيوتر وحساسات على العجلات، ولو حصل مثلا إن عجلة من العجلات بدأت تفقد التماسك مع الطريق (خرجت عن الطريق المتسفلت مثلا.. أو لو كنا سايقين عربية 4×4 على رملة ناعمة وبدأت عجلة تفوت).. بيبدأ الكمبيوتر تشتغل ويدي أوامره

    بس هنا بأحد 3 طرق:

    الطريقة الأولى: الفرامل تتدخل عند العجلة اللي بتلف زيادة عن اللزوم وتفرملها عشان سرعتها تبقى زي باقي العجلات، ودي غالبا بتبقى في حالة عجلة أو اتنين في جنب واحد من السيارة لما بيكون فيه رملة في الطريق أو الطريق غير متماثل.



    طبعا.. الطريقة دي محتاجة إن العربية يكون فيها ABS


    الطريقة التانية: تقليل قوة الموتور، وبالتالي العجلات كلها هتلف بسرعة أقل وما يحصلش دوران زايد عن الحد، ودي الطريقة اللي عادة بنشوفها في نظام الثلوج، أو لو دخلت منعطف بسرعة أكبر من الحد اللي يخلي العربية ماشية في مسارها الصحيح.




    الطريقة التالتة: اسمها توجيه العزم أو (Torque Vectoring)، وهي عبارة تركيز قوة الموتور على العجلة الأكثر التصاقا بالأرض وتقليل القوة على العجلة اللي بتفوت، وده بيتم عن طريق استخدام جيل جديد من التروس التفاضلية (الكورونا) وبتبقى فيها كلتش (قابض فاصل) على كل عجلة،






    وفي السيارات رباعية الاندفاع (4×4) بيكون فيه كورونا وسطية عشان توزع الحركة بين العجلات الأمامية والخلفية بنفس الطريقة







    نظام السيطرة الإلكترونية على الثبات (Electronic Stability Control (ESC

    أو

    ESC – Electronic Stability Control
    ESP – Electronic Stability Program
    VSC – Vehicle Stability Control


    نظام الـESC له نفس هدف الـTCS وهو منع انزلاق العجلات أثناء المشي، بس يختلف في حاجة واحدة.. إن الحساسات مش بس على العجلات، إنما فيه حساسات تانية مهمتها إنها تحس بالتسارع والقوى الطاردة المركزية (G-force) اللي بتحصل في الملفات بالإضافة لدرجة ميل الدركسيون (زي اللي بقت موجودة في الموبايلات الحديثة دلوقتي)،




    فلو كانت العربية داخلة ملف بسرعة أكبر من اللازم وممكن يحصل لها "انعطاف زائد" أو "انعطاف ناقص"، ساعتها الكمبيوتر بيتدخل بنفس الطرق اللي اتكلمنا عليها في نظام الـTCS من شوية.






    نظام السيطرة الإلكترونية على التعليق (Electronically Controlled Suspension (ECS

    الهدف الرئيسي من نظام السيطرة على التعليق هو تكييف نظام التعليق (المساعدين بالذات) مع المتغيرات الموجودة في الطريق،

    الكلام ده بيتم عن طريق استخدام مساعدين من نوع خاص يمكن تغيير قوة التخميد فيهم بحيث إن المساعد الواحد ممكن يبقى طري أو ممكن يبقى ناشف حسب الحاجة



    طبعا فيه حساسات على العجل بتحس بحركة العجل وهو طالع ونازل بالإضافة لحساسات تانية موجودة في جسم السيارة .. وبناء على فرق الحركة بين العجل والجسم فالكمبيوتر المركزي بياخد الإشارات دي ويحللها ويدي أوامر بتغيير قوة المساعدين حسب الحاجة.





    نظام السيطرة ضد الانقلاب (Control of Roll Stability (ARC

    النظام ده أكتر استخداماته في سيارات النقل وعربيات الـ4×4 المتقدمة





    طبعا الهدف منه باين من إسمه، وطريقة عمله إنهم بيحطوا حساسين.. واحد في أعلى السيارة والتاني في الأسفل، والحساسين بيحسوا بزاوية ميل العربية، والكمبيوتر بياخد منهم الإشارات ويدي أوامر للفرامل والموتور للتدخل عند الحاجة... وده كله بغرض إن زاوية الميل ما توصلش لنقطة الانقلاب.





    كويس جدا..

    دي أهم الأنظمة الإلكترونية اللي دخلت على السيارات لتحسين الثبات على الطريق

    فاضل حاجة واحد هنتكلم عليها، وبتأثر على ثبات السيارات بشكل كبير... خصوصا على السرعات العالية، وهي حاليا بقت علم مستقل..

    الإيرودايناميكس... أو ... ديناميكا الهواء

    أشوفكو قريب إن شاء الله...



    ...

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية


  6. #6

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,844

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    النهاردة هنتكلم عن حاجة من أهم مميزات العربيات الحديثة والمؤثرة في أداءها وثباتها

    الإيرو دَيناميكس

    يا عم اتكلم عربي الله يكرمك


    أيوه حاضر حاضر... أنا آسف...


    الإيرودَيناميكس (Aerodynamics) أو ديناميكا الهواء ... هو علم بيختص بدراسة حركة الهواء حوالين الأجسام الثابتة أو المتحركة...


    وطبعا بداية تطبيق العلم ده كان في الطيارات... وتحديدا علشان يدرسوا أفضل شكل للأجنحة يساعد على الطيران.




    وبعدين بدأ يتطبق على السيارات




    وحاليا بيطبق كمان على المباني العملاقة وناطحات السحاب.






    اللي يهمنا طبعا هو إزاي نستفيد منه في العربيات؟






    في العربيات... الإيروديناميكس بتدرس حاجتين...

    الأول: إزاي أقلل من مقاومة الهوا علشان أقلل استهلاك الوقود،

    والتاني: إزاي أستغل الهوا مع سرعة العربية في زيادة ثباتها (وده اللي هنتكلم عليه المرة دي)


    عايز تعرف قد إيه الهوا مؤثر في ثبات العربية... فكر كده..
    لو انت سايق في يوم عاصف والهوا شديد... ما حستش بإن العربية مش ماشية في خط السير اللي انت عايزه وعمالة تحدف؟؟؟


    علشان نفهم تأثير الهوا على العربية من غير ما نعقد المواضيع...


    جرب تطلع كف إيدك من شباك العربية وهي ماشية "بسرعة عالية"... وبعدين غير وضع إيدك وانت ماشي... يعني مثلا.. مرة إيدك وافقة ومرة تانية تبقى نايمة.. مرة وافقة بسيفها ومرة تانية كف إيدك مواجه الهوا


    اختلاف وضعية إيدك هتخليها تتحرك في اتجاهات مختلفة لإنها بتتأثر بالهوا اللي بيقابلها

    ومن هنا بدأ المصممين يفكروا في الاستفادة من الهوا في الحفاظ على ثبات العربية... خصوصا في السرعات العالية


    إزاي؟؟؟


    زي ما قلنا قبل كده... الوزن الخفيف معناه استهلاك أقل للوقود وقدرة أعلى على التحكم في العربية... بس على السرعات العالية الهوا بيدخل كعامل زيادة .. وممكن الهوا يكون سبب في ضعف ثبات العربية على الطريق لإن قدرته على حمل السيارة الخفيفة (في الوزن) بقت أكبر.



    خلينا نفهم الأول إيه اللي بيحصل للعربية وهي ماشية


    بص للصور دي






    الهواء بيمشي حوالين العربية بالكامل ومن جميع الجهات






    أي جسم بيسبح في الهواء (الطيارات أو الطيور) معرض لأربع قوى رئيسية




    قوة الاندفاع (Thrust) ودي القوة الأساسية المحركة في اتجاه الحركة لقدام
    قوة السحب (Drag) ودي القوة المضادة أو المقاومة اللي بتسحب للخلف أو عكس اتجاه الحركة
    قوة الرفع (Lift) ودي القوة اللي بترفعه لأعلى (عن طريق الهواء)
    القوة لأسفل (Downforce) ودي القوة اللي بتوجهه لأسفل نتيجة وزنه


    وده إيه علاقته بينا؟؟؟


    في العربيات الموضوع مايختلفش كتير






    لما الهوا بينزل تحت العربية ... ده بيعمل تيارات ممكن تسبب ارتفاع العربية عن الأرض، ولو العربية اترفعت ولو بشكل بسيط... ده معناه إن قوة التصاق كاوتش العربية بالأرض بتقل، وبالتالي قدرتنا على التحكم في العربية كمان بتقل جداً.





    خلينا مركزين... إحنا دلوقتي بنتكلم على الحلول اللي بندور عليها علشان نزود التماسك... لإن فيه حلول إيروديناميكية تانية معمولة علشان نقلل من قوة السحب (Drag)... ودي مش هنتكلم عليها هنا.


    طيب .. نعمل إيه علشان نزود التماسك؟؟


    قدامنا حل من اتنين...

    يا إما نقلل الهوا اللي بينزل تحت العربية... يا إما نزود وزن العربية عشان الهوا ما يقدرش يشيلها!!!



    إيه ده؟؟؟ نزود وزن العربية إزاي؟؟؟... إنت مش قلت الوزن الزيادة وحش؟؟؟


    فعلا... الوزن الزيادة غلط، وفي الحالة دي إحنا هنزود الوزن ساعة الحاجة فقط وبشكل غير مباشر.. عن طريق إننا نخلي الهوا هو اللي يضغط العربية لتحت لما العربية تمشي بسرعة


    إزاي؟؟؟


    أول حاجة... شكل العربية نفسه...


    شكل العربية ممكن يكون أحد أسباب زيادة أو تقليل ثبات العربية على السرعات العالية


    لو جينا نقارن شكل عربيات زمان بالعربيات الحالية، هنلاقي إن شكل العربيات من حوالي 40 -50 سنة كان سبب أساسي في ضعف ثبات معظم العربيات




    شكل المقدمة في السيارة بيخلي الهوا ينزل لتحت ويرفع العربية أثناء ما هي ماشية... وكمان الكبوت ما بيلعبش دور في زيادة الثبات، بالإضافة إلى إن الشنطة الخلفية هي كمان مش مستفيدين منها .. ده غير إن العربية عالية والهوا بيدخل تحتها بسهولة.


    مصممين السيارات من زمان كانوا واخدين بالهم من تأثير الهوا على أداء العربية... إنما تأثيره على الثبات بدأوا يطبقوه على السيارات الحديثة، وأخدوا بالهم من موضوع تأثير شكل العربية ده، وحاولوا يغيروا شكل العربيات بحيث إنه يساعد على سهولة اختراق تيارات الهوا بطريقة تزود الثبات.




    كل ما كانت مقدمة السيارة منخفضة دة أكيد بيساعد على اختراق الهوا بطريقة تخلي معظم الهوا يتوجه لأعلى السيارة... يعني وزن أكبر بيضغط السيارة لتحت، كمان كل ما كان سقف العربية مش أعلى كتير من ضهرها .. أو بمعنى أوضح إنه الهوا يكون بيمشي فوق العربية بانسيابية كبيرة ومفيش مناطق فيها فراغ هوائي... ده كمان بيساعد على زيادة الثبات بشكل عام



    طبعا ... الكلام ده واضح جدا في العربيات الحديثة دلوقتي



    يمكن أول سيارة في العالم اتصممت بالشكل ده كانت مرسيدس W201






    تاني حاجة.... الزوائد على جسم السيارة




    أحيانا، شكل العربية لوحده ما بيبقاش كفاية ... بالذات لو كان مطلوب منها أداء عالي... فبنزود بعض الأجزاء اللي بتساعد على زيادة التماسك أثناء السير.. ومن أهم الأجزاء دي:


    الجناح الخلفي أو (الاسبويلر)

    (الاسبويلر) مهمته إنه يزود القوة اللي بتضغط على العربية لتحت بحيث تقلل من تأثير قوى الرفع اللي قلنا عليها

    باختصار ... مهمته عكس أجنحة الطيارات... بدل ما ترفع.. بتنزل لتحت عن طريق توجيه الهوا










    الفكرة كلها هي إننا عايزين نعمل فرق في ضغط الهوا... ونستغله لمصلحتنا..

    الضغط العالي معناه قوة زايدة... والضغط المنخفض معناه قوة أقل بكتير

    ولما نخلي الهوا فوق السبويلر سرعته أبطأ... ضغطه بيزيد .. وبالتالي بيولد قوة لأسفل... بنسميها "داونفورس" Downforce... وهي اللي بتزود الوزن.



    يبقى عن طريق الاسبويلر الخلفي قدرنا إننا نزود الوزن ساعة اللزوم.



    طيب... عرفنا إزاي نزود الوزن... طيب إزاي نقللل الهوا اللي تحت العربية؟؟؟


    أبسط الحلول في الموضوع ده إننا نقلل ارتفاع العربية عن الأرض، وإن كانت التصرف غير عملي، ومعظم تطبيقه على العربيات السوبر رياضية أو في سيارات السباق



    ممكن كمان نركب كساحات أمامية وجانبية علشان تقلل من دخول الهواء تحت العربية


    زي اللي في الصور دي:


    سدود الهواء (الكساحات الأمامية) Air Dam





    التنانير الجانبية (الكساحات الجانبية) Side Skirts






    في جميع الأحوال... مش هنقدر نمنع الهواء من الدخول تحت العربية... وكل الحلول اللي بتتعمل هدفها تقليل التأثير السيء لوجود الهواء تحت الهربية، وإذا أمكن نحوله لمصلحتنا



    أحد الابتكارات المهمة في زيادة ثبات السيارات في السرعات العالية كان تصميم عمله "كولين تشابمان" مؤسس شركة "لوتس" وسماه "التأثير الأرضي Ground Effect"




    وفكرته ببساطة إنه يصمم العربية بحيث تكوّن منطقة ضغط منخفض تحت العربية... فتبقى عاملة زي ما تكون بتشفط العربية لتحت.

    بس بيشترط إن أرضية العربية من تحت تكون مسطحة تماما...




    بعض السيارات الرياضية بتركب مراوح شفط للهوا من تحت السيارة لنفس الغرض !!!




    فيه كمان أفكار تانية...

    ببساطة .. ليه ما نخليش الهوا هو اللي يساعد في توجيه العربية ويقلل من انحرافها عن الخط اللي احنا عايزينه؟؟؟


    الكلام ده اتعمل عن طريق "الزعانف الخلفية" Diffuser

    هدف الزعانف الخلفية الأساسي هو الحفاظ على العربية ماشية في خط مستقيم بقدر الإمكان عن طريق توظيف الهواء وتوجيهه باستخدام أجنحة طولية... عن طريق إننا نعمله مجاري خاصة يمشي فيها


    الموضوع هنا يشبه وظيفة ذيل الطيارة.. وظيفته الأساسية هي التوجيه.






    وممكن الزعانف دي تزود من التصاق العربية بالأرض لو كانت متركبة على نفقين من بتوع التأثير الأرضي (Ground Effect) اللي اتكلمنا عليه من شوية







    الحلول اللي اتكلمنا عليها دي ليها تأثير كبير جدا على الثبات في السرعة العالية.. لدرجة إن تأثيرها ممكن يكون أكبر من تأثير وزن السيارة نفسها.





    يبقى إحنا كده قدرنا نتغلب على الأثر السيء لخفة الوزن...



    ويبقى أكيد أكيد... العربية الخفيفة أحسن



    ...


    تم تعديل ترتيب المشاركات
    م ب 4
    18/2/2014 9:20am


  7. #7

    الصورة الرمزية khmshry

    رقم العضوية : 53223

    تاريخ التسجيل : 17Nov2009

    المشاركات : 394

    النوع : ذكر

    الاقامة : giza

    السيارة: فيرنا2013 - كيا سيراتو ٢٠١٦

    السيارة[2]: هيونداي نيو أكسنت2010

    دراجة بخارية: لايوجد

    الحالة : khmshry غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    موضوع رائع نرجو التثبيت من الادارة


  8. #8

    الصورة الرمزية fepsceasar

    رقم العضوية : 32627

    تاريخ التسجيل : 10Feb2009

    المشاركات : 1,939

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo

    السيارة: اكسارا

    السيارة[2]: فيات 128

    دراجة بخارية: i hope

    الحالة : fepsceasar غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    موضوع جميل وفى انتظار المزيد

    يقول اللورد كرومر فى مذكراته: لم اجد فى مصر الا المصريين فقط.. بعضهم يصلى فى المسجد وبعضهم يصلى فى الكنيسة لكن كلهم مصريون.

    أبو كمال


  9. #9

    الصورة الرمزية BLOODY_STONE

    رقم العضوية : 47706

    تاريخ التسجيل : 21Sep2009

    المشاركات : 1,742

    النوع : ذكر

    الاقامة : Alexandria , Egypt

    السيارة: ياريس 2009

    السيارة[2]: كابريس 1992

    دراجة بخارية: لا طبعا .. نار بقى و حرايق

    الحالة : BLOODY_STONE غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    موضوع خرافي

    [img2]http://i945.photobucket.com/albums/ad291/BLOODY_STONE_2010/isamuIsamu.jpg[/img2]


  10. #10

    الصورة الرمزية mazagngi2010

    رقم العضوية : 14582

    تاريخ التسجيل : 11Jul2008

    المشاركات : 3,804

    النوع : ذكر

    الاقامة : Zagazig-Mariotia

    السيارة: LANCER 1998

    السيارة[2]: MAZDA323-ِALFAROMEO146

    دراجة بخارية: لاحول ولا قوه الا بالله

    الحالة : mazagngi2010 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    موضوع تمام

    جروب مالكى وعاشقى لانسر كريستاله
    https://www.facebook.com/groups/lancer.egypt.1996.2000/



 
صفحة 1 من 19 1 2 3 4 5 6 11 ... الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. كيفية تحديد ثبات العربية
    بواسطة Eng.Geo في المنتدى المنتــــــدى العـــــــــــام للسيــارات
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 06-03-2013, 06:01 PM
  2. عايز ازود ثبات و سحب العربية
    بواسطة AhMeD EzZ في المنتدى تعـــديل الســـيارات و الإضافات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 17-02-2009, 02:37 AM
  3. يعني ايه ثبات العربية ؟
    بواسطة Noha.M في المنتدى القــــسم التعلــــيمى
    مشاركات: 61
    آخر مشاركة: 28-03-2008, 12:19 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2