يعني مش مهم البوجيه ال 2شمعة ال مهم الفلتر صح ونغير علبة البيئة يبقي كده حسنا اداء العربية بأقل التكاليف وكل عام انت طيب
عرض للطباعة
يعني مش مهم البوجيه ال 2شمعة ال مهم الفلتر صح ونغير علبة البيئة يبقي كده حسنا اداء العربية بأقل التكاليف وكل عام انت طيب
و هو ايه الفرق بين الهواء و النتروجين فى ملىء الكاوتش و هل الموضوع ده مجدى فعلا ان الواحد يعمله و هل نضبط الكاوتش على 30 برده
فيه مواضيع كتيرة في المنتدي عن الموضوع ده أعمل بحث في المنتدي عن كلمة(نيتروجين)سوف تجد كل ال انت عايز تعرفهاقتباس:
و هو ايه الفرق بين الهواء و النتروجين فى ملىء الكاوتش و هل الموضوع ده مجدى فعلا ان الواحد يعمله و هل نضبط الكاوتش على 30 برده
الجو سقع اليومين ال فاتوا حبقا أجرب تاني كده في منطقة من الطريق تكون خالية
لانوس 2000 السرعة 150 كم بالتكيف الطريق الدائرى
http://s364.photobucket.com/albums/o...rent=Lanos.jpg
http://s364.photobucket.com/albums/o...rent=Lanos.jpg
الموضوع كان تجربة بس مش أكتر واقصى سرعة جبتها 180 على طريق العالمين
طيب هل كل الناس الي جابت السرعات المختلفه دي هل كانت قافله زجاج العربيه بالكامل لان فيه ناس قالتلي بيفرق بسبب ضغط الهواء والكلام ده ؟!
لازم الزجاج يتقفل عشان بيقلل مقاومة الهواء
طيب لما انا اقفل الزجاج هل ده بيفرق من السرعه كتير بمعنى انا لما بجري بيكون زجاج العربيه مفتوح فبجيب 160 وده اخر سرعه باللانوس الي معايا ده غير اصلا التسارع بيكون بطئ جدا جدا
حايفرق معاك كمان12كم ال هي أقصي سرعة في الكتالوج
معايا لانوس 1 وجيبت بيها على الصحراوى لمره او مرتين 160 كيلو وكان معايا فردين غيري
بس كنت حاسس انى راكب قطر ومش عارف اسيطر عليه
ومن بعدها بمشي على 140 بالكتير وربنا يستر علينا جميعا
you can't use "train" to describe instability...a train runs on rails and it is the very definition of stability and cornering ability
MMamdouh
جديد التشبيه دهاقتباس:
بس كنت حاسس انى راكب قطر ومش عارف اسيطر عليه
مع احترامى الشديد للاخ ممدوح البوجيهات بتفرق لان عن دراسة و تجربة البوجيهات 3 شمعة بتخلى البنزين كله يتحرق و بالتالى اعلى كفاءة!!!
انا معايا كورسا 1200 نازلة ببوجيهات 2 شمعة وكانت اقصى سرعة ممكن اجيبها 120 بالعافية!!!
جربت ال4 شمعة والعربية جابت معايا 145كم وبكل سهولة و الموتور نفسه صوته فرق فى السحب!!!
على فكرة انا معايا الكورسا 1600 وجربت معاها ال3 شمعة بيفرق فى السحب جدا!!
ما الرأي الفني في هذا صانعي البوجيهات ال متعددة الشمعات يجزموا أنها الافضل في حرق الوقود وفي تحسين قدرة المحرك وقي أدارة السيارة أسرع وتسارع أكثراقتباس:
مع احترامى الشديد للاخ ممدوح البوجيهات بتفرق لان عن دراسة و تجربة البوجيهات 3 شمعة بتخلى البنزين كله يتحرق و بالتالى اعلى كفاءة!!!
انا معايا كورسا 1200 نازلة ببوجيهات 2 شمعة وكانت اقصى سرعة ممكن اجيبها 120 بالعافية!!!
جربت ال4 شمعة والعربية جابت معايا 145كم وبكل سهولة و الموتور نفسه صوته فرق فى السحب!!!
على فكرة انا معايا الكورسا 1600 وجربت معاها ال3 شمعة بيفرق فى السحب جدا!!
الموضوع ان حرق البنزين فى العربيات البنزين بيعتمد على البوجيهات فلو البوجيه شمعة واحدة و فيه رطوبة بيبقى البنزين مش كله بيتحرق وبالتالى متخددش القدرة الكاملة من الموتور!!
البوجيهات متعددة الشمعات بتخلى كل البنزين الداخل للكاربراتير يتحرق فبالتالى تلاحظ ان نفس الضغط على دواسة البنزين بدل ماكان مثلا 140 و الصوت عالى جدا بيبقى صوت الموتور اهدى وتجميع اسرع!!!
ولو حضرتك ركبت alfa romeo twin spark كنت حسيت بالفرق لان كل اسطوانة عيها 2 بوجيه مش واحد بالتالى قوة الموتور اعلى بكتير!!!
يارب اكون عرفت اوصلك المعلومة!:k37:
حجم كمية المخلوط(بنزين+هواء) ال بتكبسه أسطوانة الالفا رميو حاتلاقيه كبير جدا لا يغطيه شرارة بوجيه واحد عشان كده ركبوا2 بوجيه للاسطوانة الواحدةاقتباس:
ولو حضرتك ركبت alfa romeo twin spark كنت حسيت بالفرق لان كل اسطوانة عيها 2 بوجيه مش واحد بالتالى قوة الموتور اعلى بكتير!!!
أنا جربتهم في عربيتي السابقة الشاهين ولاحظت أنه تسرع من أدارة المحرك صباحااقتباس:
البوجيهات ال3 و 4 شمعة بتحقق احتراق كامل للوقود!!!
وممكن تجرب و تلاحظ بنفسك!
__________________
اولا مفيش حاجة اسمها "البنزين كله يتحرق" لان كدة كدة البنزين كلة حيتحرق و مفيش عربية بتخر بنزين من الشكمان عشان البنزين متحرقش كلة بسبب البوجيهات.... فى اسواء الحالات لو خليط البنزين غنى جدا جدا و فيه كمية بنزين اكبر من كمية الاكسجين بكتير و البنزين دة متحرقش داخل الاسطوانة فا حيتحرق اول ما يخرج من الشكمان نتيجة الحرارة العالية... و دة اللى بيطلع فى صورة نار من الشكمان فى العربيات التربو مع رفع السائق رجلة عن دواسة البنزين... الموضوع ملوش علاقة بالبوجية
وظيفة البوجية هى اصدار شرارة لاشعال خليط الوقود... طالما الشرارة حصلت يبقى دور البوجية انتهى... الحرق شخصيا بيعتمد على نسبة الهوا و البنزين و دوران خليط البنزين و الهواء داخل غرفة الاحتراق و موقع و توقيت الشرارة... بردة كل دة ملوش علاقة بالبوجية شخصيا
الفرق فى البوجيهات الواحد شمعة عن الشمعات المتعددة هو مكان الالكترود السالب اللى بيبقى جنب - مش تحت - الالكترود الموجب و بالتالى بيفسح مجال لموجة الاحتراق انها تمشى فى منتصف غرفة الحريق و تديك حرق منتظم و دة بيفرق فى سرعة حرق المخلوط و انتظام دوران المحرك بالاضافة الى ان البوجية الاتنين او تلاتة او اربعة شمعة عمرة اطول من البوجية الشمعة واحدة
و فيه نقطة مهمة اوى الناس بتقع فيها... اللى بيجرب بوجية كذا شمعة غالبا بيبقى فاكك بوجية واحد شمعة عامل مليون كيلو من عربيتة و بالتالى المقارنة غير عادلة بالمرة... اللى عايز يجرب بجد يجيب طقمين جداد نوفى و يجرب دة و يجرب دة (انا عملت كدة)
MMamdouh
يعني ال3و4 شمعة تستاهل ثمنها ولا لا
انا مش مع حضرتك لان لوالبوجيهات مرطبة العربية بتقطع!!
دة انت لو جربت تهز كابل البوجيه العربية هتقطع و ممكن تبطل لان البوجيه مسؤؤل عن الشرارة اللازمة للاحتراق!!!وسيادتك فيه بنزين مبيتحرقش وبيخرج من الشكمان عدم رصاصى(بنزين نى)
االمواتير الديزل هى البتعتمد على رفع درجة الحرارة داخل غرفة الحتراق وعشان كدة مفيهاش بوجيهات!!
وااسبراتير مسؤؤل عن اصدار الشرارة (توقيت الحقن) للوحدة العليها الدور فى الحقن (firing order) ويتحرق الوقود !!!
جرب تحط البوجيهات ام 20 جنيه و قولى العريه ساحبها عامل ازاي؟؟؟
يا اخ MMamdouh انا بس عاوز اوضح لما قولت قطار كان قصدى على صوت الموتور انا بس اللى ما كنتش موضح مع العلم انى كنت مشغل التكيف كمان.
وشكرا على المعلومات القيمه
انا جبت سيرة بوجيهات مرطبة؟؟؟ و البوجيهات دى بتقطع لانها بتدى شرارة ضعيفة
لو هزيت السلك و العربية قطعت يبقى اصلا مش راكب كويس... و العربية فى الحالة دى بتقطع لان فيه تهريب كهرباء... برضة مش شايف علاقة اللى بتقولة بموضوعنااقتباس:
دة انت لو جربت تهز كابل البوجيه العربية هتقطع و ممكن تبطل لان البوجيه مسؤؤل عن الشرارة اللازمة للاحتراق!!!
ازاى بقى مبيتحرقش و طالع فى صورة عادم؟؟؟؟؟اقتباس:
وسيادتك فيه بنزين مبيتحرقش وبيخرج من الشكمان عدم رصاصى(بنزين نى)
البنزين النى بيبقى بنزين محروق بس فيه نسبة عالية من اول اكسيد الكربون... مفيش حد شكمانة بينقط بنزين
انا عارف دة كويس... بس ايه دخلة بالموضوع؟؟اقتباس:
االمواتير الديزل هى البتعتمد على رفع درجة الحرارة داخل غرفة الحتراق وعشان كدة مفيهاش بوجيهات!!
عفوا... السبراتير مسؤل عن نقل الشرارة المولدة بمعرفة البوبينة الى البوجية اللى المفروض عليه الدور فى اصدار الشرارة طبقا لتوقيت الاشعال بالمحرك... بالاضافة الى ان السبراتير هو المسؤل عن تقديم و تاخير الشرارة حسب ظروف التشغيل المختلفةاقتباس:
وااسبراتير مسؤؤل عن اصدار الشرارة (توقيت الحقن) للوحدة العليها الدور فى الحقن (firing order) ويتحرق الوقود !!!
بالاضافة الى كدة فا ان توقيت الحقن مختلف عن توقيت الشرارة... توقيت الحقن بيبقى بدرى عن توقيت الشرارة
و فى النهاية برضة معلومة قديمة و انا عارفها و ليس لها علاقة بموضوعنا
ايا كانت النتيجة... ايه المطلوب اثباتة بالتجربة دى؟؟اقتباس:
جرب تحط البوجيهات ام 20 جنيه و قولى العريه ساحبها عامل ازاي؟؟؟
MMamdouh
البوجيهات ال 2 و 3 شمعة بتحسن الأداء و لا ترفع قدرة المحرك ، يعني البوجيه 3 شمعة بيوصل شرارة لنقطه واحدة من اللواقط الثلاثة ، الأقرب و الأفضل في التوصيل (نظرية التفريغ الكهربائي) . فوظيفته تأكيد أن الشرارة تحدث بكفاءة كل دورة للسليندر ، و لا تتحكم في نسبة الاحتراق ، يعني ممكن تولع في لتر بنزين بكبريته واحده ، و تولع في 100 لتر بنفس الكبريته ، الفرق ان احتمالية ان (الكبريته تولع)الشرارة من أول مره أعلى في ال 3 شمعة عن 1 شمعة ب 3 أضعاف .
نسبة حرق البنزين دي بتعتمد على حاجات تانية كتير زي تصميم الموتور و شغل الكهرباء في السيارة .
و معلومة أحب أضيفها أن نسبة احتراق الوقود داخل محركات الديزيل تقريبا ضعف النسبة داخل محركات البنزين (الديزل بيحرق بكفائة أعلى بكتير من البنزين)
كلام 100% صخ!اوافقق تماما!
هى فعلا مش بترفع الكفاءة!!هى بتديلك الكفاءة المحرك وتقليل استهلاك البنزين!!
وفى المحركات الديزل الكفاءة اعلى لان الضغط داخل غرفة الاحتراق كافى لاحتراق السولار ذاتيا!بينما فى البنزين نظرا لصعوبة احتراقه ذاتيا توجد البوجيهات ولذلك البوجيهات 3 و 4 شمعة بتزيد من عملية احتراق الوقود!!
ياجماعة هدوا اعصابكم شوية النقاش انا شايفه أحتد..........كل واحد يقول رأيه وخبرته من غير ما التاني يزعل........ سواء صواب أوخطأ....سواء أقتنع أم لم يقتنع........ ولا أيه
كويس انها جابت معاك 150 كيلو
عادى بتحصل كتير... فيه ناس دراستها بتبقى عن السيارات لكن مبياخدوش بالهم ان حتى الدكتور اللى بيدرسلهم لما عربيتة بتعطل بيروح للميكانيكى مع ان دة دكتور و دة يمكن اخرة يفك الخط
القصد من كلامى ان مش كل واحد درس ميكانيكا يبقى هو بس اللى بيفهم... انا كنت بقراء كتب ميكانيكا سيارات من ايام تانية اعدادى فا معلش يعنى اللى درس 5 سنين ميكانيكا مش حيعرف قد واحد بقالة 17 سنة بيدرس و يتعلم و عندة سنين من الخبرة العملية على الدراسة النظرية
MMamdouh
ميل الطريق بيتحسب بزاوايا صغيرة جدا تكاد تكون من 10 إلى 25 درجة لو زادت عن كده بتعتبر منحدر , الزوايا الصغيرة دي من الصعب على العين تلاحظها خصوصا لو كنت ماشي بسرعة عالية بالإضافة طبعا للرياح صعب تحدد ان كان في رياح معاكسه ولا لأ لان بالفعل انت ماشي بسرعه وفي رياح عكسيه على العربية نتيجة اختراقها للهوا ...
الجو ساعتها كا ن بعد الفجر وفيه أثار شبورة والجو حر تماما وما كنش فيه رياحاقتباس:
بالإضافة طبعا للرياح صعب تحدد ان كان في رياح معاكسه ولا لأ
فى العجله الندامه وراك ايه عشان تزود السرعه ربع ساعه بدرى
دي كانت مجرد تجربةاقتباس:
فى العجله الندامه وراك ايه عشان تزود السرعه ربع ساعه بدرى
أستاذ وليد , كل عام و انت بخير و صحة و سلامة
بالنسبة للعربية اللانوس فهي ممكن تجيب ال 180 كم/ساعة بس أنا لي تعليق علي الموضوع ده :
1- ليس هناك فرق كبير في ان تسير بسيارتك بسرعة 180 كم/ساعة أو 120 كم/ساعة بتوفر حوالي 15 دقيقة فقط في مسافة طولها حوالي 500 كم ( علي سبيل المثال من القاهرة الي الغردقة ) أذا لا داعي للسرعة و خاصة أن الطرق عندنا لاتسمح بذلك و أنت لاتضمن مفاجات الطريق
2- كلما زادت سرعتك عن 90 كم/ساعة كلما أزداد معدل أستهلاك سيارتك للوقود و هذا من خلال تجارب عملية قمت بها كي اتاكد من السرعة الاقتصادية لسيارتي علي عدة طرق فوجدت انها مابين 80 - 90 كم/ساعة
3- فوق ال 120 كم/ساعة أنت تجهد المحرك حيث ان عدد لفاته قد تصل الي مافوق ال 3500 لفة/دقيقة , أي نعم ممكن أن تسير اعلي من ذلك و لكن ليس لفترات طويلة
3- السيارات جميعها و ليست اللانوس فقط في السرعات العالية أكثر من 120 كم/ساعة قد تصبح خارج السيطرة مما قد يؤدي الي مالا تحمد عقباه
ارجو أن تتقبل مني النصيحة و تمهل و ربنا يسترها معاك و معانا و يكفينا جميعا شر الطريق
وأنت بالصحةاقتباس:
أستاذ وليد , كل عام و انت بخير و صحة و سلامة
هوده ال كان قالقني لانها ما جبتش الا150كماقتباس:
والسلامةبالنسبة للعربية اللانوس فهي ممكن تجيب ال 180 كم/ساعة
100*100 مضبوط وأنا كنت بجرب سرعة العربية المرة دي بس لاني كنت لسه شاريها جديداقتباس:
1- ليس هناك فرق كبير في ان تسير بسيارتك بسرعة 180 كم/ساعة أو 120 كم/ساعة بتوفر حوالي 15 دقيقة فقط في مسافة طولها حوالي 500 كم ( علي سبيل المثال من القاهرة الي الغردقة ) أذا لا داعي للسرعة و خاصة أن الطرق عندنا لاتسمح بذلك و أنت لاتضمن مفاجات الطريق
2- كلما زادت سرعتك عن 90 كم/ساعة كلما أزداد معدل أستهلاك سيارتك للوقود و هذا من خلال تجارب عملية قمت بها كي اتاكد من السرعة الاقتصادية لسيارتي علي عدة طرق فوجدت انها مابين 80 - 90 كم/ساعة
3- فوق ال 120 كم/ساعة أنت تجهد المحرك حيث ان عدد لفاته قد تصل الي مافوق ال 3500 لفة/دقيقة , أي نعم ممكن أن تسير اعلي من ذلك و لكن ليس لفترات طويلة
3- السيارات جميعها و ليست اللانوس فقط في السرعات العالية أكثر من 120 كم/ساعة قد تصبح خارج السيطرة مما قد يؤدي الي مالا تحمد عقباه
ونعم النصيحة وربنا يسترها معنا جميعا ويكفينا سؤء المنقلب في المال والاهل وكل عام وانت طيب وعقبال ما نقف في عرفات العام القادماقتباس:
ارجو أن تتقبل مني النصيحة و تمهل و ربنا يسترها معاك و معانا و يكفينا جميعا شر الطريق