الموضوع: لو بقى معاك فلوس !!!

نأسف لصاحب الموضوع لاننا خرجنا عن مساره
استاذ eso101 .حضرتك فهمت من كلامي ان من ذكرتهم هم النخبة؟
طبعا لا اقصد ذلك ، لكن الاهتمام الزائد بهم و بالبرامج الفنية فقط و تقديمهم دائما كأنهم النخبة لكن اين النخبة التي تقصدها حضرتك من الاعلام؟ .
هل انا ذكرت اسكات هذه الاصوات او حرق الشاشات ؟ ام اقترحت برامج مختلفة ؟ و ان هؤلاء ليسوا قدوة حتي نقدمهم بشكل مكثف دون غيرهم في معظم البرامج.
و طبعا الريموت موجود. لا احد مجبر علي مشاهدة ما لا يريد.
اسلام البحيري نموذج يقدمه الاعلام كفكر ديني. مشكلته في اسلوبه و تطاوله بالالفاظ علي العلماء.
هو ليس بعالم و لا اعتقد ان دراسته تؤهله ليناقش اراء العلماء دون وجود عالم ديني دارس حتي يسأله و يتناقش معه باسلوب محترم. اسفه اني ذكرته اساسا فهو لا يستحق
لا اعرف الفتوي التي ذكرتها للامام الشافعي لكن ان كان بهذه الكتب اخطاء فاساسا هناك خلاف بين هؤلاء العلماء انفسهم في بعض الامور و هناك اجماع في امور اخري كما هو معروف . اذن من الطبيعي ان اراءهم تحتمل الصواب و الخطأ لكن هذا لا يعطي الحق لاحد ان يتطاول عليهم.و ان شاء الله يكون هذا اخر النقاش لاننا خرجنا تماما عن الموضوع الاصلي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eso101

الإعلام وجه المجتمع الذي يخفيه دومًا
فمتى كان مجتمعًا مزدوج الفكر أنتج إعلامًا يستقبحهُ نهارًا ويسبح بحمده آناء الليل وأطراف النهار
دفع ودعم استمراره من أمواله
هؤلاء ليسو نخبة ولا يمكن أن يتصدر قدوة مجتمع مزدوج الفكر قليل الإطلاع
ياسيدتي ماطرحتيه أقدره جدًا و أظن أن الجهد المبذول لتغييره بذاته - إن وجد- فهو للعبث أقرب
و هم من رأس الهرم وليسو من القاعدة .. ولن يكن تغييره بإسكاته بل بإيصال صوتًا بجواره
هذا مع إختلافي في نقطة ... لايمكننا في الأساس الحكم على منظومات الآخرين الأخلاقية أو السعي لإسكات أصواتهم
فإن قلتي أن الرقص حرام و سيء ومخالف لنا ... هذا بحد ذاته ليس ذريعة لوقفه
فمن يمكنه وقف الرقص في الدنيا ومن يمكنه تغيير فكر العالم ؟
هذه شاشات وتلك شاشات و جميعها تخاطبنا
فهل سنحرق شاشات الدنيا بمن هم خلفها لأنها لا تناسبنا !
الرقص والراقصات والفن والفنانين مجال كبير وواسع منه ما لا يعجبنا لإبتذاله ومنه ما يعجب غيرنا لأي سبب
ولكنه واقع ويجب أن نتعامل معه فيما يخصنا منه و يكون خيارًا لمن يريدونه كما نتمنى أن يبقى مانريد خيارًا
والريموت الحكم بيننا وبينهم .
ما أقصده بالنخبة هم فرسان التغيير لغدٍ أفضل .. ليس بالطبع وجه الجهل هذا

لا أعلم ما دخل إسلام البحيري في أي شيء مطروح .. وإن اختلفت معه في بعض المسائل ولكنه حديث ومُحّارب
أوقفوه و سيعود حتمًا بألف روح تطاردهم .. في صراع أفكار وأقلام .. صراعم محمود ومبارك
نحتاج لتحريك المياه الراكدة ومعاملة المقدس بالفكر المستنير الذي يليق بعظمته ... هم رجال ونحن رجال
فما رأيك أن الشافعي لا يرى أن ماء الزنا يُحّرِم ... أي يجوز للزاني بزانية ونتج عن زناهما إبنة فهي حل لأبيها
فعلى مذهب الشافعية ( الأب يستطيع أن يتزوج إبنته من الزنا )
هذه الكتب فيها الكثير جدًا من الأخطاء فهي بشرية وتحتمل الخطأ ويجب أن يعلم الناس أن مابها بشري ويحتمل الخطأ

حضرتك مينفعش أبدا بحال نتكلم عن السابقين من العلماء والأئمة أي كلام سئ مهما كان
الناس دي تعبت سنين وقضت عمرها كله ف تكوين مناهج فكرية حضرتك مكنتش هتعرف الصح من الغلط من غيرها
فسرت القرآن والسنة ونقلت مناهج كاملة بعد بحث وتنقيب لسنين
ربنا يجزيهم خير ويجعل مثواهم الجنة جميعا

هما فعلا بشر زي ما انت بتقول ولكن مينفعش أنا ولآ انت نقارن نفسنا بعلمه !!
الدين علم كبير وبحر واسع جدا لآ يمكن أن يتكلم فيه شخص ويجادل بدون الإبحار فيه والوصول لأعماقه !!
يعني مينفعش ننقي م الكلام اللي هما قايلينه ونفضل نتكلم على هوانا هل الكلام ده صح أو غلط وهل يعقل طب ده قال كذا وده قال كذا طب ازاي مختلفين !!

كل له أسانيده وكل له أدلته ولآ يجوز بحال أن نشكك في أي مسألة فقهية بدون الرجوع إلى علمها الأصلي والبحث فيه والخروج باستنتاجات !
والمسألة اللي حضرتك ذكرتها دي من ضمن المسائل اللي بيطرحها كتير من الملحدين على المسلمين لتشكيكهم في دينهم !
ولكن الأصل فيها أنا هنقلهولك !

تناول الإمام الشافعي المسألة وبين حجته ففي الأم: أخبرنا الربيع قال أخبرنا الشافعي قال وقلنا إذا نكح رجل امرأة حرمت على ابنه وأبيه وحرمت عليه أمها بما حكيت من قول الله عز وجل، قال فإن زنى بامرأة أبيه أو ابنه أو أم امرأته، فقد عصى الله تعالى ولا تحرم عليه امرأته، ولا على أبيه، ولا على ابنه امرأته لو زنى بواحدة منهما، لأن الله عز وجل إنما حرم بحرمة الحلال تعزيراً لحلاله وزيادة في نعمته بما أباح منه بأن أثبت به الحرم التي لم تكن قبله، وأوجب بها الحقوق، والحرام خلاف الحلال... إلى آخر كلام طويل نفيس في الاحتجاج بهذا المذهب.

لو حابب تكمل تعمق ف المسألة دي أو غيرها ابحث واقرأ بس متقرأش حاجة وتضيفها من غير تحقق أو معرفة مسبقة وبعدين تشكك !!

آسف لو كان كلامي حاد بس بجد ضقت ذراعا باللي بيحصل دلوقت من ظهور هدام للسنة لعنهم الله وسود وجوههم وأحرق أجسادهم وخلدهم فى النار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud naguib

حضرتك مينفعش أبدا بحال نتكلم عن السابقين من العلماء والأئمة أي كلام سئ مهما كان
الناس دي تعبت سنين وقضت عمرها كله ف تكوين مناهج فكرية حضرتك مكنتش هتعرف الصح من الغلط من غيرها
فسرت القرآن والسنة ونقلت مناهج كاملة بعد بحث وتنقيب لسنين
ربنا يجزيهم خير ويجعل مثواهم الجنة جميعا

هما فعلا بشر زي ما انت بتقول ولكن مينفعش أنا ولآ انت نقارن نفسنا بعلمه !!
الدين علم كبير وبحر واسع جدا لآ يمكن أن يتكلم فيه شخص ويجادل بدون الإبحار فيه والوصول لأعماقه !!
يعني مينفعش ننقي م الكلام اللي هما قايلينه ونفضل نتكلم على هوانا هل الكلام ده صح أو غلط وهل يعقل طب ده قال كذا وده قال كذا طب ازاي مختلفين !!

كل له أسانيده وكل له أدلته ولآ يجوز بحال أن نشكك في أي مسألة فقهية بدون الرجوع إلى علمها الأصلي والبحث فيه والخروج باستنتاجات !
والمسألة اللي حضرتك ذكرتها دي من ضمن المسائل اللي بيطرحها كتير من الملحدين على المسلمين لتشكيكهم في دينهم !
ولكن الأصل فيها أنا هنقلهولك !

تناول الإمام الشافعي المسألة وبين حجته ففي الأم: أخبرنا الربيع قال أخبرنا الشافعي قال وقلنا إذا نكح رجل امرأة حرمت على ابنه وأبيه وحرمت عليه أمها بما حكيت من قول الله عز وجل، قال فإن زنى بامرأة أبيه أو ابنه أو أم امرأته، فقد عصى الله تعالى ولا تحرم عليه امرأته، ولا على أبيه، ولا على ابنه امرأته لو زنى بواحدة منهما، لأن الله عز وجل إنما حرم بحرمة الحلال تعزيراً لحلاله وزيادة في نعمته بما أباح منه بأن أثبت به الحرم التي لم تكن قبله، وأوجب بها الحقوق، والحرام خلاف الحلال... إلى آخر كلام طويل نفيس في الاحتجاج بهذا المذهب.

لو حابب تكمل تعمق ف المسألة دي أو غيرها ابحث واقرأ بس متقرأش حاجة وتضيفها من غير تحقق أو معرفة مسبقة وبعدين تشكك !!

آسف لو كان كلامي حاد بس بجد ضقت ذراعا باللي بيحصل دلوقت من ظهور هدام للسنة لعنهم الله وسود وجوههم وأحرق أجسادهم وخلدهم فى النار

أهلًا بك أخي الفاضل
كلامك ليس حادًا و مقبول و هذا من الحوار المحمود .. لأن الغرض منه خير
أما ما ذكرته عن الشافعية فهو موجود فيها ولا يمكن إلغائه والمسألة التي تشير إليها مختلفة عن إباحة الزواج من إبنة الزنا لديهم
أما الذين يستخدمونها للإساءة فهي لا تتعدى أقوال لبشر ونحن نقول أننا لا نقدسهم وليسو أنبياء ولا آلهة ولهم أخطاء وهذه واحدة منها
بخصوص البحيري فهو في الأساس شخص حاد الطباع وهذه من المآخذ عليه ولكنه أصاب في مسألة الأخطاء الكثيرة في هذه الكتب ويجب علينا أن نعيد قرائتها
وأنا مهندس ولكني الآن أدرس في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية وهناك الكثير جدًا من الإشكاليات التي يجب إعادة النظر فيها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eso101

أهلًا بك أخي الفاضل
كلامك ليس حادًا و مقبول و هذا من الحوار المحمود .. لأن الغرض منه خير
أما ما ذكرته عن الشافعية فهو موجود فيها ولا يمكن إلغائه والمسألة التي تشير إليها مختلفة عن إباحة الزواج من إبنة الزنا لديهم
أما الذين يستخدمونها للإساءة فهي لا تتعدى أقوال لبشر ونحن نقول أننا لا نقدسهم وليسو أنبياء ولا آلهة ولهم أخطاء وهذه واحدة منها
بخصوص البحيري فهو في الأساس شخص حاد الطباع وهذه من المآخذ عليه ولكنه أصاب في مسألة الأخطاء الكثيرة في هذه الكتب ويجب علينا أن نعيد قرائتها
وأنا مهندس ولكني الآن أدرس في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية وهناك الكثير جدًا من الإشكاليات التي يجب إعادة النظر فيها

الموضوع بيخضع لإجتهادات وتفاسير كتير وكل إمام بيأتي بنصوص وأدلة على كلامه
الرسول نفسه كان قايل الحرام لا يحرم الحلال
والشافعي أخد التفسير بتاعه من الحديث ده
الخلاف لآ يفسد بالضرورة تفسير معين !

أما بالنسبة لإسلام البحيري حضرتك بتقول انه علشان حاد الطباع دي من المآخذ اللي عليه !!
الكائن ده مفيش حاجة بيعملها ولآ بيقولها صحيحة وكل كلامه محض هراء وتهريج وهو مش عالم ولآ أي حاجة هو قاصد يأتي بالمسائل اللي عليها خلاف أو ليها تفسيرات مختلفة ويتكلم فيها !
ومع ذلك العلماء الأفاضل ردوا عليه بالحجة والدليل
هو لآ يصيب أبدا وحتى لو أصاب هو مخطئ برضه !!
كذب المنجمون ولو صدقوا !