الموضوع: اضرار الكاتلتك ( علبة البيئة ) فالفيكترا سي

وعايز استفسر ع حاجة تانية ماهى اضرار علبة البيئة لو مش اتغيرت ف العربية ؟؟ وهل ممكن تتلف حاجة فالعربية تانية ؟؟

طالما انت تعانى من علبه البيئه .. سأذكر لك معلومتين عامتين من باب العلم بالشيئ لعلهم يفيدوك

- استعمال بنزين 80 يتلف علبه البيئه و لابد من استعمال بنزين خالى من الرصاص ( 92 )

كفكره عامه ..

- كمبيوتر السياره يقيس نسبه الهواء الداخل و حرارته و يحدد نسبه الخلط الامثل و بعطى الاوامر للرشاشات بضخ تلك النسبه المثلى

- و كفكره عامه ايضا اى علبه بيئه عليها اما حساس اكسجين او حساس هواء \ وقود .. هذا الحساس يقيس نسبه الاكسجين الخارج فى العادم و يرسل هذه النسبه لكمبيوتر العربيه الذى يقوم بتعديل نسبه ضخ النزين اما بالزياده او النقصان بناءا على هذه المعلومات

- مثلا اذا كان الاكسجين زياده فى العادم لاى سبب ( خرطوم غير محكم مثلا .. جوان intake مثلا .... ) !! .. فأن الكمبيوتر سيقوم بزياده ضخ النزين بنسبه اعلى من نسبه الخلط المثاليه و بالتالى العربيه ستزيد من استهلاك البنزين ( علما بانه من الممكن ان تكون نسبه الخلط المثاليه مناسبه و ان الاحتراق داخل البساتم مظبوط .. و لكن الكمبيوتر لن يفهم ذلك لانه وجد نسبه اكسجين اعلى من المسموح بها فى العادم و بالتالى سيكون القرار هو زياده ضخ البنزين )

- ذكرت التوضيح السابق لان علبه البيئه بها تفاعلات كيميائيه .. و لكن لا اعرف هل هذه التفاعلات تنتج مواد لها صله مباشره بالقراءه التى يقرأها الحساس ام لا ( لا اعلم ) ؟؟ .. فاذا كان هناك صله فان الحساس سيعطى قراءه لا تعبر عن الحقيقه ( ما يحدث فعلا فى غرف الاحتراق البساتم ) للكمبيوتر .. و هذا طبعا غير مفضل للموتور

فاكثر ما يهمك هو الحساس على علبه البيئه ( هل يعمل ام لا ) .. و هل تتأثر قراءه هذا الحساس بالتفاعلات التى تتم فى علبه البيئه ام لا ؟؟ ( و هذا لا اعلمه و قد يفيدك فيه احد اعضاء المنتدى )

و ايضا يهمك لمبه العطل و الكود الذى ظهر و معناه

و ارجو ان يصححنى احد الاعضاء فى حاله فهمى الخاطئ

بسم الله الرحمن الرحيم

اسف لتأخرى فى الرد عليك .. لان الرد مطول و انا متعب قليلا .. و سأحاول التفصيل قدر الاستطاعه .. و قد اجزئ الرد الى عده ردود

• لاتقم بتغيير العلبه حتى تتأكد من سبب التلف .. و هل ان التغيير هو بسبب انقضاء العمر الافتراضى الطبيعى ( خصوصا انك اشتريت العلبه مستعمله ) .. ام ان هناك مسبب آخر لتلف العلبه .. حاول المراجعه مع الاعضاء مالكى الفيكترا لمعرفه توقيت تغيير العلبه الطبيعى
• اذا كان هناك مسبب يجب معرفه و حل المشكله ( اذا كنت تريد علبه البيئه فى السياره )
• المواد التى بداخل علبه البيئه غاليه و تباع بالكيلو ( اعتقد انى قرأت فى المنتدى 300 جم للكيلو و لكن غير متأكد من الرقم )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moody_687

ا
انا طلعلى علامة اتشيك اينجن وكشفت لقيتها علبة بيئة
فشيلت العلامة قعدت بتاع اسبوع مختفية وظهرتلي النهاردة علامة اتشيك اينجن تانى
طيب هى لو بايظة خالص مش فضلت علامة اتشيك اينجن منورة ومش تغيب لمدة اسبوع ؟!! مع العلم انى مسحتها مرتين قبل كده

التوضيح التالى سيبين لك لماذا لم تضيئ اللمبه مباشره

كيفيه اضاءه لمبه check Engine

• لمبه التشيك لا تظهر عاده من المره الاولى لظهور العطل الا فى الاعطال الجسيمه او الخطره
• المقصود بمره الاستعمال للسياره فيما سيلى هو ( تدوير المحرك .. المشى .. اطفاء المحرك ) .. علما بأن العطل ممكن ان يظهر الا يظهر فى مره الاستخدام الواحده الا طبقا لاسلوب قياده معين او سرعات معينه
• فى المره الاولى للعطل : عندما يحس الكمبيوتر بوجود قراءات خارج النطاق المسموح سواء لحساس او منظومه متكامله فى السياره ( طبعا المنظومه ستشمل حساس او اكثر بداخلها ) .. فأنه سيقوم بتسجيل كود عطل و لكن بدون اضاءه اللمبه .. و يتم مراقبه الحساس او المنظومه من تلك اللحظه بصوره مستمره
• فى المره الثانيه للعطل : بعد اطفاء المحرك .. اذا حدث فى ثان مره مباشره لاستعمال للسياره ( اداره المحرك و المشى ) تسجيل لنفس العطل المراقب .. يقوم لكمبيوتر بأضاءه لمبه التشيك و يظل مضاء .. و يتم مراقبه الحساس او المنظومه من تلك اللحظه بصوره مستمره
• اذا لم يسجل ظهور العطل فى المرات التاليه لاستعمال السياره يقوم الكمبيوتر تلقائيا باطفاء اللمبه بعد عدد معين من مرات استعمال السياره ( و يختلف هذا العدد حسب نوع العطل و اهميته ) .. و لكن يظل كود العطل مسجلا فى الكمبيوتر و لا يتم مسحه .. و يتم مراقبه الحساس او المنظومه من تلك اللحظه بصوره مستمره
• اذا اعيد تسجيل العطل مره اخرى ( مره واحده فقط و ليس اثنين ) خلال عدد معين من مرات استعمال السياره ( و يختلف هذا العدد حسب نوع العطل و اهميته ) .. يقوم لكمبيوتر بأضاءه لمبه التشيك مره اخرى
• و اما اذا لم يظهر العطل نهائيا لعدد كبير من المرات .. فأن الكمبيوتر يقوم بمسح الكود نهائيا

انواع اضاءه اللمبه

• اضاءه متقطعه ( مثل اضاءه الاشارات او الفلاشر ) .. هذه الاضاءه تستوجب التصرف السريع لتشخيص العطل و اصلاحه .. و هى تظهر للاعطال التى تسبب ضرر او تلف كبير للمحرك او غيره مثلا misfire .. او للتحذير من بدء تلف قطعه غاليه الثمن من السياره مثلا علبه البيئه لتدارك الامر قبل حدوث تلف للعلبه
• اضاءه ثابته .. لتوضح وجود خلل ما يلزمك الكشف عليه فى اقرب توقبت مناسب .. و هذا النوع لا يمنع من استكمال استعمال السياره حتى الذهاب للفحص

ارجو ان يكون هذا قد اوضح لك لماذا لم تضيئ اللمبه من اول يوم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moody_687

وعايز استفسر ع حاجة تانية ماهى اضرار علبة البيئة لو مش اتغيرت ف العربية ؟؟ وهل ممكن تتلف حاجة فالعربية تانية ؟؟

• وظيفته هى معالجه الانبعاثات السامه قبل خروجها فقط لا غير ( على حد علمى ؟؟ ) .. و هذا التزام اخلاقى مجتمعى للصالح العام .. و لك ان تتخيل كميه الانبعاثات السامه لو كل واحد شال علبه البيئه من سيارته و هى ستؤثر صحيا على الجميع

• اما من الناحيه الماديه .. الغاؤه او ابقاؤه اعتقد يتوقف على قيمه سيارتك و موديلها و غيره .. هذا قرار شخصى لك

• العلبه التالفه من وجهه نظرى وجودها او عدمه سواء .. لانها لن تقوم بالوظيفه المطلوبه منها ( معالجه الانبعاثات السامه قبل خروجها ) .. فماهو مبرر ابقاؤها ؟؟ لا شيئ

• بالطبع لو العلبه تالفه فان استمرار استعمالها قد يتسبب فى مشاكل اكبر .. و فى هذه الحاله يكون الغاؤها ( تفريغها من الداخل و بيع المواد بداخلها ) افضل لتفادى بعض العواقب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moody_687

بالفعل حساس اكسجين 2 شغال الحمدلله المشكلة ان الكشف ع العطل قرى الكاتلتك
الخوف ان الاستمرار بالمشي بالعربية يضربلي حساس اكسجين 2
ولا ضرر الكاتلتك متوقف فقط ع زيادة استهلاك البنزين

• العلبه اغلى من الحساس بكثير على ما اظن
• حتى لو كان التأثير هو فقط زياده استهلاك النزين فهذه تكلفه ماليه ( مستمره ) .. و ايضا سينتج كربون اكثر فى المحرك و هذا ضرر للمحرك

شرح مبسط لعلبه البيئه

• قد توجد فى السياره اكثر من علبه بيئه طبقا لتصميمها .. و فى هذه الحاله احداها ستكون ملاصقه للمحرك

• لا تبدأ العلبه فى العمل قبل ان تصل للسخونه الكامله لها ( للمحرك ) .. و الكشف على العلبه يكون فى ذلك التوقيت

• بداخل العلبه مجموعتين من المواد ( 2 كتالكتك ) ..

• المجموعه الاولى تقوم بفصل النتروجين عن الاكسجين ( تحتاج حراره منخفضه نسبيا ) .. و تنتقل الغازات الى المجموعه الثانيه

• المجموعه الثانيه تقوم بمعالجه البنزين النى ( مجازا لانها فى الحقيقه غازات ناتج الاحتراق فى المحرك ) و البنزين الشبه نى ( مجازا ) و اول اكسيد الكربون .. ( تتسبب فى حراره مرتفعه نسبيا )

• و المعالجه فى المجموعه الثانيه تتم بواسطه الاكسجين اساسا ( الناتج عن فصل الاكسجين عن النتروجين فى المرحله الاولى ) .. و ايضا بواسطه الاكسجين الناتج عن سيطره كمبيوترالسياره على نسبه مزيج الاشتعال ( بزيادتها و انقاصها عمدا بسرعه شديده ) عن النسبه المثلى للخلط

• هذه السيطره كمبيوترالسياره على نسبه مزيج الاشتعال ( بزيادتها و انقاصها عمدا بسرعه شديده ) تحقق هدفين .. حراره منخفضه لحظيا تفيد فى فصل الاكسجين عن النتروجين فى اول العلبه .. توليد كميه اكسجين لازمه للمعالجه فى المرحله الثانيه فى اخر العلبه

• علبه البيئه تكون درجه حرارتها فى الجزء الامامى اقل من درجه حراره الجزء الخلفى منها ( اذا كانت العلبه سليمه )

تحديد السبب : أضاءه اللمبه و انواع الاضاءه

• كما اوضحت فى ردى السابق بأضاءه اللمبه و انواع الاضاءه .. ( على ما اعتقد ) ان اللمبه ستضيئ قبل تلف العلبه لتتنبه الى معالجه العطل قبل تلف العلبه الفعلى

• الاضاءه المتقطعه تشير الى ان درجه حراره العلبه ( المجموعه الثانيه ) ارتفعت بشده و على وشك الانصهار مما سيتسبب فى حدوث سدد شديد فى الشكمان .. سبب ارتفاع درجه الحراره هو وجود بنزين نى اكثر من المسموح به و كلما زادت تلك النسبه كلما زادت الحراره المتولده عن معالجه هذا البنزين النى ( مجازا ) .. و عموما اعتقد يوجد حساس حراره يقيس درجه حراره العلبه او اى وسيله اخرى تقوم بهذه المهمه

• اضاءه ثابته .. و قد تعنى ان العلبه توقفت عن العمل بدون سبب ( انتهى عمرها الافتراضى مثلا ) .. و هذا يتحدد بصفه عامه عن طريق حساس اكسجين قبل العلبه و حساس بعد عمليه المعالجه فى العلبه ( هذه وظيفه اضافيه بجانب ارساله للقراءات لكمبيوتر السياره ) .. فان لم يكن هناك الفرق الذى يشير ان العلبه تؤدى وظيفتها فان الكمبيوتر سيعتبر ان العلبه لا تعمل

• و قد يوجد اسباب اخرى و لكن هذا هو قدر علمى .. و ارجو التصحيح من الاعضاء الكرام لاى خطأ

فيديو يوضح تكوين العلبه و طريقه عملها


[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=v9ju2rZ8YmM[/youtube]


[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=nM9mdY10ZTU[/youtube]

من الويكى

Various jurisdictions now legislate on-board diagnostics to monitor the function and condition of the emissions-control system, including the catalytic converter. On-board diagnostic systems take several forms.
Temperature sensors are used for two purposes. The first is as a warning system, typically on two-way catalytic converters such as are still sometimes used on LPG forklifts. The function of the sensor is to warn of catalytic converter temperature above the safe limit of 750 °C (1,380 °F). More-recent catalytic-converter designs are not as susceptible to temperature damage and can withstand sustained temperatures of 900 °C (1,650 °F).[citation needed] Temperature sensors are also used to monitor catalyst functioning: usually two sensors will be fitted, with one before the catalyst and one after to monitor the temperature rise over the catalytic-converter core.
The oxygen sensor is the basis of the closed-loop control system on a spark-ignited rich-burn engine; however, it is also used for diagnostics. In vehicles with OBD II, a second oxygen sensor is fitted after the catalytic converter to monitor the O2 levels. The O2 levels are monitored to see the efficiency of the burn process. The on-board computer makes comparisons between the readings of the two sensors. The readings are taken by voltage measurements. If both sensors show the same output or the rear O2 is "switching", the computer recognizes that the catalytic converter either is not functioning or has been removed, and will operate a malfunction indicator lamp and affect engine performance. Simple "oxygen sensor simulators" have been developed to circumvent this problem by simulating the change across the catalytic converter with plans and pre-assembled devices available on the Internet. Although these are not legal for on-road use, they have been used with mixed results.[36] Similar devices apply an offset to the sensor signals, allowing the engine to run a more fuel-economical lean burn that may, however, damage the engine or the catalytic converter.[37]
NOx sensors are extremely expensive and are in general used only when a compression-ignition engine is fitted with a selective catalytic-reduction (SCR) converter, or a NOx absorber catalyst in a feedback system. When fitted to an SCR system, there may be one or two sensors. When one sensor is fitted it will be pre-catalyst; when two are fitted, the second one will be post-catalyst. They are used for the same reasons and in the same manner as an oxygen sensor: the only difference is the substance being monitored.

تحياتى

اسباب تلف علبه البيئه

• استعمال بنزين به رصاص ( بنزين 80 ) .. الرصاص يكون غلاف عازل على مكونات علبه البيئه مما يمنع حدوث التفاعلات المطلوبه
• تسرب المياه المبرده الى العادم عن طريق البساتم ( وجود سليكون )
• استخدام نوع زيت موتور غير ملائم للمواتير المجهزه بعلبه بيئه
• بعض انواع الاضافات للوقود .. او الى الزيت ( لتكوين طبقه حمايه من التأكل )
• و بالطبع يضاف الى ذلك وجود البنزين النى داخل العلبه ( لاى سبب .. بوجيهات او كويل سيئ او حساس او خلافه )

damage

catalyst poisoning occurs when the catalytic converter is exposed to exhaust containing substances that coat the working surfaces, encapsulating the catalyst so that it cannot contact and treat the exhaust. The most-notable contaminant is lead, so vehicles equipped with catalytic converters can be run only on unleaded fuels. Other common catalyst poisons include fuel sulfur, manganese (originating primarily from the gasoline additive mmt), and silicon, which can enter the exhaust stream if the engine has a leak that allows coolant into the combustion chamber. phosphorus is another catalyst contaminant. Although phosphorus is no longer used in gasoline, it (and zinc, another low-level catalyst contaminant) was until recently widely used in engine oil antiwear additives such as zinc dithiophosphate (zddp). Beginning in 2004, a limit of phosphorus concentration in engine oils was adopted in the api sm and ilsac gf-4 specifications.
Depending on the contaminant, catalyst poisoning can sometimes be reversed by running the engine under a very heavy load for an extended period of time. The increased exhaust temperature can sometimes vaporise or sublimate the contaminant, removing it from the catalytic surface. However, removal of lead deposits in this manner is usually not possible because of lead's high boiling point.
Any condition that causes abnormally high levels of unburned hydrocarbons—raw or partially burnt fuel—to reach the converter will tend to significantly elevate its temperature, bringing the risk of a meltdown of the substrate and resultant catalytic deactivation and severe exhaust restriction. Vehicles equipped with obd-ii diagnostic systems are designed to alert the driver to a misfire condition by means of flashing the "check engine" light on the dashboard.

معلومات جيده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moody_687

بالفعل حساس اكسجين 2 شغال الحمدلله المشكلة ان الكشف ع العطل قرى الكاتلتك
الخوف ان الاستمرار بالمشي بالعربية يضربلي حساس اكسجين 2
ولا ضرر الكاتلتك متوقف فقط ع زيادة استهلاك البنزين

على فكره انا لما اتكلمت عن استهلاك البنزين .. كان ذلك كمثال ( قد يحدث او لا يحدث ) لتوضيح طريقه عمل الحساسات و علاقتها بالكمبيوتر ..

و اوضحت انه مرتبط بأن تكون هناك علاقه بين تفاعلات علبه البيئه و هل هى توثر فى قراءه الحساس ام لا

و اوضحت ان هذه المعلومه لا اعرفها و ان احد اعضاء المنتدى قد يفيدك فى هذا

يعنى خلاصه ما قلته ان زياده البنزين ستكون مرتبطه بمعلومه اساسبه هى" هل تتأثر قراءه الحساس بناتج تفاعلات علبه البيئه ام لا " .. ( و هذا ما لا اعرفه )

تحياتى