| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 1 من 5 1 2 3 4 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 41

  1. #1

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,841

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    Exclamation أسطورة الـ100 ألف كيلومتر... هل لها أصل؟؟؟ - Facebook Twitter whatsapp انشر الموضوع فى :

    hasad">


    كتير سمعت الموضوع ده من زملا لينا في المنتدى.. خصوصا اللي معاهم عربيات قديمة أو ماشية مسافات طويلة.. تلاقيهم بيدوروا على زيوت معدنية ولزوجتها عالية.. لإن العربية عدت الـ100 ألف كيلو .

    بصراحة موضوع الـ100 ألف ده مش داخل دماغي ولا عارف أستسيغه خالص.


    هو إيه الحكاية؟؟

    بيقولوا إن الزيت التخليقي لا يصلح للسيارات القديمة ... وإن العربية لو مشيت أكتر من 100 ألف فالمفروض يتحطلها زيت معدني .. حتى لو كانت شغالة بزيت تخليقي قبل كده..



    ليه يا عم؟؟

    علشان التآكل اللي في الموتور خلى الخلوصات كبيرة.. فاحنا لازم نحط زيت تقيل علشان نعوض التآكل اللي حصل !!!

    وإن العربية لو شغالة من الأول بزيت لزوجته عالية يبقى كده العربية "اتعودت" على الزيت التقيل وما ينفعش تقرب لها زيت تخليقي "خفيف" أبدا.
    نفسي أفهم يعني إيه "اتعودت" ؟؟؟


    الحقيقة.. الكلام اللي فوق ده فيه خلط لكذا حاجة في بعض وتجاهل لمعلومات المفروض إن تسويق الزيوت التخليقية بيشتغل عليها..

    ولحد دلوقتي.. ما لقيتش أي دليل علمي أو منطقي يثبت الكلام اللي فوق ده..




    المعروف إن الزيوت الثقيلة (ذات اللزوجة العالية) بتدي حماية أكبر ضد التآكل.. خصوصا في حالات التحميل على الموتور.. زي التسارع العالي بالعربية أو تحميل العربية بأوزان كبيرة.

    فـ منين الزيت الثقيل بيدي تزييت أحسن وحماية أكبر ضد التآكل .. ومنين الخلوصات تبقى عالية علشان استخدمنا زيت لزوجته عالية؟؟؟

    ماهو الخلوصات هتزيد لما التآكل يزيد.

    يعني المفروض إن العربية اللي بتستخدم زيت تقيل يكون موتورها حالته أحسن.


    طيب بلاش دي...


    إزاي لما نحط زيت تخليقي في موتور جديد يحصل تآكل عالي للموتور بعد 100 ألف يخلينا لازم نحط زيت معدني تقيل؟؟

    ده المفروض إن ميزة الزيت التخليقي الكبيرة هي توفير حماية أكبر للموتور ضد التآكل اللي بيحصل في أول كام ثانية مع بداية التشغيل... وبالتالي عمر الموتور هيطول... يعني هيفضل بحالة الفبريكا مدة أطول.


    اللي أفهمه إن التآكل ممكن يزيد علشان الزيت التقيل بيبقى أبطأ مع الدوارة الصبح بدري.. أو بمعنى أصح.. الزيت المعدني بطيء في الوصول لجميع أجزاء الموتور في خلال أول 30 ثانية من التدوير.

    اللي أفهمه بردو إن ضغط الزيت ممكن يبقى أخف شوية مع الزيت الخفيف.. بس لو الزيت ضغطه أقل شوية.. هل كده مش هيوصل للكامات أو التاكيهات في وش السلندر؟؟؟


    على فكرة.. الكلام ده بيحصل سواء العربية جديدة أو قديمة.


    واللي أفهمه كمان إن الموتور لو خلوصاته كبرت للدرجة اللي تخليني استخدم زيت تقيل للدرجة دي ... يبقى يترمي ونجيب موتور جديد أحسن.


    إنما حكاية الـ100 ألف دي بصراحة.... أصلها مش زرار بندوسه فالعربية تتحول إلى حالة تانية بعد الـ100 ألف..


    طيب افرض لقينا زيت تخليقي لزوجته عالية زي الزيت المعدني... ده يبقى كويس ولا وحش؟؟؟

    مممممم.... بناء على الأسطورة الشايعة وبنفس المفهوم ده... زيت تخليقي وكمان لزوجة عالية... إحنا كده بندمر الموتور!!!!

    على فكرة... الزيوت التخليقية فيه منها أنواع بلزوجة عالية (20w-50 و 20w-60) مخصصة لسيارات السباق.. بس ما بتنزلش مصر ولا الشرق الأوسط أصلا.




    طيب إيه أصل الحكاية ؟؟

    أصل الأسطورة دي كان مع بداية ظهور الزيوت التخليقية في السبعينات... وأيامها كانت الزيوت التخليقية لسه حاجة جديدة وما تطورتش بالقدر الكافي..



    وكانت أبرز مساوئ الزيوت التخليقية في الفترة دي إن المواتير بتبدأ تسرب زيت من كل حتة علشان ليها تأثير سيء على الجوانات والأويلسيلات... بالذات لو كانت العربية قديمة.

    من هنا ظهرت الأسطورة اللي بتقول "إن الزيوت التخليقية ما تنفعش مع العربيات القديمة"... والموضوع اقتصادي بحت.. وما لوش علاقة بأداء التزييت نهائي.

    دلوقتي الزيوت التخليقية تطورت جدا.. ومبقاش فيها التأثير السيء ده... إلا في بعض الأنواع الرديئة من الشركات اللي تحت السلم.




    من الآخر...

    أسلوب استخدامك وصيانتك لعربيتك هما اللي بيحددوا حالة الموتور... مش المسافة اللي ماشياها العربية.

    ومهما كانت حالة موتور عربيتك... اللي يمنعك تحط زيت تخليقي في موتورك القديم 4 حاجات:

    1. إن الموتور يكون بياكل زيت.. ويبقى وضعك لزيت تخليقي غالي يعتبر إسراف .. في حين إنك ممكن تحط زيت معدني يأدي الغرض بنص السعر أو أقل .. لحد ما تعمر موتورك.

    2. إن الموتور يكون بيسرب زيت بسبب تهالك الجوانات والأويلسيلات بتاعته... والكلام ده أحيانا بيحصل بعد ما تحط الزيت التخليقي في الموتور... لإن بعض أنواع الزيوت التخليقية بتظهر تشرخات الجوانات والأويلسيلات القديمة... ودي حلها إنك تغير كل الجوانات والأويلسيلات بتاعت الموتور...

    3. إن لزوجة الزيت التخليقي المتاح ما تكونش من ضمن اللزوجات الموصى بيها في كتالوج العربية.

    4. إن مستوى جودة الزيت التخليقي أقل من مستوى جودة الزيت المكتوب في الكتالوج.


    لو لسه مش عارف تختار الزيت المناسب لعربيتك... لازم تدخل على الموضوع ده:
    http://www.nilemotors.net/Nile/341680-a.html


    ...

    التعديل الأخير تم بواسطة borio1704 ; 07-12-2015 الساعة 12:31 AM سبب آخر: إضافة معلومات تاريخية

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية


  2. #2

    الصورة الرمزية sonaeg

    رقم العضوية : 45684

    تاريخ التسجيل : 29Aug2009

    المشاركات : 548

    النوع : ذكر

    الاقامة : Tanta

    السيارة: corolla 2012,logan

    السيارة[2]: toyota carina 1983

    دراجة بخارية: no

    الحالة : sonaeg غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    جزاك الله خيرا.. موضوع ممتاز


  3. #3

    الصورة الرمزية Colin Chapman

    رقم العضوية : 24371

    تاريخ التسجيل : 07Nov2008

    المشاركات : 6,251

    النوع : ذكر

    الاقامة : القاهرة

    السيارة: لايوجد

    السيارة[2]: لايوجد

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : Colin Chapman غير متواجد حالياً

    Thumbs up -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة borio1704 مشاهدة المشاركة

    كتير سمعت الموضوع ده من زملا لينا في المنتدى.. خصوصا اللي معاهم عربيات قديمة أو ماشية مسافات طويلة.. تلاقيهم بيدوروا على زيوت معدنية ولزوجتها عالية.. لإن العربية عدت الـ100 ألف كيلو .

    بصراحة موضوع الـ100 ألف ده مش داخل دماغي ولا عارف أستسيغه خالص.


    هو إيه الحكاية؟؟

    بيقولوا إن الزيت التخليقي لا يصلح للسيارات القديمة... وإن العربية لو مشيت أكتر من 100 ألف فالمفروض يتحطلها زيت معدني .. حتى لو كانت شغالة بزيت تخليقي قبل كده..

    ليه يا عم؟؟

    علشان التآكل اللي في الموتور خلى الخلوصات كبيرة.. فاحنا لازم نحط زيت تقيل علشان نعوض التآكل اللي حصل !!!

    وإن العربية لو شغالة من الأول بزيت لزوجته عالية يبقى كده العربية "اتعودت" على الزيت التقيل وما ينفعش تقرب لها زيت تخليقي "خفيف" أبدا.
    نفسي أفهم يعني إيه "اتعودت" ؟؟؟


    الحقيقة.. الكلام اللي فوق ده فيه خلط لكذا حاجة في بعض وتجاهل لمعلومات المفروض إن تسويق الزيوت التخليقية بيشتغل عليها..

    ولحد دلوقتي.. ما لقيتش أي دليل علمي أو منطقي يثبت الكلام اللي فوق ده..



    المعروف إن الزيوت الثقيلة (ذات اللزوجة العالية) بتدي حماية أكبر ضد التآكل.. خصوصا في حالات التحميل على الموتور.. زي التسارع العالي بالعربية أو تحميل العربية بأوزان كبيرة.

    فـ منين الزيت الثقيل بيدي تزييت أحسن وحماية أكبر ضد التآكل .. ومنين الخلوصات تبقى عالية علشان استخدمنا زيت لزوجته عالية؟؟؟

    ماهو الخلوصات هتزيد لما التآكل يزيد.

    يعني المفروض إن العربية اللي بتستخدم زيت تقيل يكون موتورها حالته أحسن.


    طيب بلاش...


    إزاي لما نحط زيت تخليقي في موتور جديد يحصل تآكل عالي للموتور بعد 100 ألف يخلينا لازم نحط زيت معدني تقيل؟؟

    ده المفروض إن ميزة الزيت التخليقي الكبيرة هي توفير حماية أكبر للموتور ضد التآكل اللي بيحصل في أول كام ثانية مع بداية التشغيل... وبالتالي عمر الموتور هيطول... يعني هيفضل بحالة الفبريكا مدة أطول.


    اللي أفهمه إن التآكل ممكن يزيد علشان الزيت التقيل بيبقى أبطأ مع الدوارة الصبح بدري.. أو بمعنى أصح.. الزيت المعدني بطيء في الوصول لجميع أجزاء الموتور في خلال أول 30 ثانية من التدوير.

    اللي أفهمه بردو إن ضغط الزيت ممكن يبقى أخف شوية مع الزيت الخفيف.. بس لو الزيت ضغطه أقل شوية.. هل كده مش هيوصل للكامات أو التاكيهات في وش السلندر؟؟؟


    على فكرة.. الكلام ده بيحصل سواء العربية جديدة أو قديمة.


    واللي أفهمه كمان إن الموتور لو خلوصاته كبرت للدرجة اللي تخليني استخدم زيت تقيل للدرجة دي ... يبقى يترمي ونجيب موتور جديد أحسن.


    إنما حكاية الـ100 ألف دي بصراحة.... أصلها مش زرار بندوسه فالعربية تتحول إلى حالة تانية بعد الـ100 ألف..


    طيب افرض لقينا زيت تخليقي لزوجته عالية زي الزيت المعدني... ده يبقى كويس ولا وحش؟؟؟

    مممممم.... بناء على الأسطورة الشايعة وبنفس المفهوم ده... زيت تخليقي وكمان لزوجة عالية... إحنا كده بندمر الموتور!!!!

    على فكرة... الزيوت التخليقية فيه منها أنواع بلزوجة عالية (20w-50 و 20w-60) مخصصة لسيارات السباق.. بس ما بتنزلش مصر ولا الشرق الأوسط أصلا.


    طيب إيه الحكاية بالظبط؟؟


    من الآخر...

    أسلوب استخدامك وصيانتك لعربيتك هما اللي بيحددوا حالة الموتور... مش المسافة اللي ماشياها العربية.

    ومهما كانت حالة موتور عربيتك... اللي يمنعك تحط زيت تخليقي في موتورك القديم 4 حاجات:
    1. إن الموتور يكون بياكل زيت.. ويبقى وضعك لزيت تخليقي غالي يعتبر إسراف .. في حين إنك ممكن تحط زيت معدني يأدي الغرض بنص السعر أو أقل .. لحد ما تعمر موتورك.

    2. إن الموتور يكون بيسرب زيت بسبب تهالك الجوانات والأويلسيلات بتاعته... والكلام ده أحيانا بيحصل بعد ما تحط الزيت التخليقي في الموتور... لإن بعض أنواع الزيوت التخليقية بتظهر تشرخات الجوانات والأويلسيلات القديمة... ودي حلها إنك تغير كل الجوانات والأويلسيلات بتاعت الموتور...

    3. إن لزوجة الزيت التخليقي المتاح ما تكونش من ضمن اللزوجات الموصى بيها في كتالوج العربية.

    4. إن مستوى جودة الزيت التخليقي أقل من مستوى جودة الزيت المكتوب في الكتالوج.


    لو لسه مش عارف تختار الزيت المناسب لعربيتك... لازم تدخل على الموضوع ده:
    http://www.nilemotors.net/Nile/341680-a.html


    ...













  4. #4

    الصورة الرمزية ahmedz310

    رقم العضوية : 72041

    تاريخ التسجيل : 01Jun2010

    المشاركات : 539

    النوع : ذكر

    الاقامة : شرم الشيخ

    السيارة: Rio EX DAB & ABS

    السيارة[2]: كيا كارينز 2011

    دراجة بخارية: لا

    الحالة : ahmedz310 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    يعني الخلاصة
    ان اللي يحدد اكمل علي زيت تخليقي وله اقلب لمعدني هو حالة الموتور بغض النظر عن عداد الكيلومترات


  5. #5

    الصورة الرمزية hugan

    رقم العضوية : 25254

    تاريخ التسجيل : 15Nov2008

    المشاركات : 11,512

    النوع : ذكر

    الاقامة : القا هره

    السيارة: شاهين 1400 /97

    السيارة[2]: 516.2008 تيجو2013

    دراجة بخارية: دايون 150

    الحالة : hugan غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    كلام سليم

    ياتقول كلام في محله يا تقول حلو ياحلو
    http:///photos/a.879931698703941.107...370587/?type=1


  6. #6

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,841

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedz310 مشاهدة المشاركة
    يعني الخلاصة
    ان اللي يحدد اكمل علي زيت تخليقي وله اقلب لمعدني هو حالة الموتور بغض النظر عن عداد الكيلومترات

    أيوه تمام.... والسبب هنا اقتصادي بحت.. ومالوش دعوة لا بتآكل ولا إن الزيت التخليقي أو المعدني مناسب أو ﻷ.

    ده طبعا بعد التأكد من استخدام الزيت المطابق لمواصفات الكتالوج.


    ...

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية


  7. #7

    الصورة الرمزية abokoko

    رقم العضوية : 59513

    تاريخ التسجيل : 20Jan2010

    المشاركات : 5,480

    النوع : ذكر

    الاقامة : مصر المحروسه

    السيارة: يا رب ميكروباص ملاكى

    السيارة[2]: لادا 2107 مصري

    دراجة بخارية: no

    الحالة : abokoko غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    سؤال
    افترض
    لو عربيه لادا 2107 لسه جديده
    و طالعه من المعرض
    الكلام يتطبق علي ماتورها ويتحط لها زيت تخليقي ؟؟

    ربي لا تردني الي ارذل العمر- وردني اليك مردا جميلا . و توفني وانت راضي عني و عنا. برحمتك يا ارحم الراحمين


  8. #8

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,841

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    Cool -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abokoko مشاهدة المشاركة
    سؤال
    افترض
    لو عربيه لادا 2107 لسه جديده
    و طالعه من المعرض
    الكلام يتطبق علي ماتورها ويتحط لها زيت تخليقي ؟؟

    وحتى لو كانت مستعملة وبقالها 30 سنة... لو مكتوب في كتالوج العربية مواصفات زيت تنطبق على أحد الزيوت التخليقية في السوق.. ما تحطوش ليه؟؟

    المهم ما يبقاش فيه حاجة تمنعك من الأربع حاجات اللي ذكرناهم في آخر الموضوع الأصلي


    على فكرة.. أبرز اختلافات بين أداء الزيوت التخليقية والزيوت المعدنية يتلخص في حاجتين:

    1- قدرة عالية على الوصول إلى جميع أجزاء الموتور في أول ثواني من بداية التشغيل.. ودي بتقلل من التآكل بشكل واضح لو حضرتك بتشغل وتطفي العربية كتير أثناء اليوم.

    2- قدرة عالية على تحمل الأجواء المتطرفة ( الحارة جدا أو الباردة جدا ).. وده بيديه عمر أطول بكتير من الزيت المعدني قبل ما يبدأ يتحلل أو يتأكسد.
    بس كده..


    وأهم حاجة نقرا الكتالوج وتعرف إيه المواصفات المطلوبة.


    ...

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية


  9. #9

    الصورة الرمزية abokoko

    رقم العضوية : 59513

    تاريخ التسجيل : 20Jan2010

    المشاركات : 5,480

    النوع : ذكر

    الاقامة : مصر المحروسه

    السيارة: يا رب ميكروباص ملاكى

    السيارة[2]: لادا 2107 مصري

    دراجة بخارية: no

    الحالة : abokoko غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    انا لست خبير
    يقال ان موتور ال لادا و امثاله من المواتير القديمه
    الخلوص في السلندر كبير مقارنه بالمواتير الحديثه
    وان الزيوت التخليقيه لن تكون مناسبه لهذا السبب
    فضلا عن وجود بخر خفيف جدا للزيت سواء من الفايز او من الغطا وهذا البخر غير مرتبط بحاجه الموتور لعمره او شنبر او حتي جوانات

    علشان سالت حضرتك

    ربي لا تردني الي ارذل العمر- وردني اليك مردا جميلا . و توفني وانت راضي عني و عنا. برحمتك يا ارحم الراحمين


  10. #10

    الصورة الرمزية borio1704

    رقم العضوية : 105306

    تاريخ التسجيل : 25Jun2011

    المشاركات : 3,841

    النوع : ذكر

    الاقامة : اسكندراني بره مصر

    السيارة: Not Yet

    السيارة[2]: KIA CERATO EX 2014

    الحالة : borio1704 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abokoko مشاهدة المشاركة
    انا لست خبير
    يقال ان موتور ال لادا و امثاله من المواتير القديمه
    الخلوص في السلندر كبير مقارنه بالمواتير الحديثه
    وان الزيوت التخليقيه لن تكون مناسبه لهذا السبب
    فضلا عن وجود بخر خفيف جدا للزيت سواء من الفايز او من الغطا وهذا البخر غير مرتبط بحاجه الموتور لعمره او شنبر او حتي جوانات

    علشان سالت حضرتك

    يا فندم ... ماهو الكلام ده هو بالضبط اللي أنا عايز أنفيه تماما...

    وأنا كنت واضح جدا في ردي وقلت لحضرتك لو لقيت زيت تخليقي يمشي مع مواصفات الكتالوج مفيش حاجة تمنعك تحطه نهائي غير الـ4 حالات المذكورين في أول مشاركة فوق.


    المواتير الحديثة بقت أدق في التصنيع .. وده خلى المصنعين يقدروا يعملوا أجزاء متحركة بأقل قدر من الخلوص ما بينها.. وبالتالي بقى مهم إنها تستخدم لزوجات أقل.. لسببين:

    1- سهولة التزييت

    وده حاجة خاصة بالمواتير الجديدة.. ومش معنى إنها مطلوبة في الجديد أنها تبقى ممنوعة في القديم.. خصوصا لما نشوف كتالوجات عربيات قديمة بتتباع في أماكن باردة زي روسيا مثلا..

    2- توفير الوقود

    والسبب ده ما جاش لوحده... إنما بسبب القوانين اللي بتحطها أمريكا وأوروبا لتقليل التلوث.

    واللزوجة الخفيفة مالهاش علاقة بكون الزيت معدني أو تخليقي..
    الزيوت المعدنية فيه منها لزوجات خفيفة جدا زي 5w-30
    والزيوت التخليقية فيه منها لزوجات تقيلة جدا زي 20w-60

    ولا حتى مستوى جودة الزيت ليه علاقة بالزيت المعدني أو التخليقي
    الزيوت المعدنية موجود منها مستويات جودة عالية زي API SN
    والزيوت التخليقية موجود منها مستويات جودة منخفضة أو متوسطة زي API SL


    علشان كده بقول.. شوف الكتالوج بيقول إيه .. واختار الزيت اللي يمشي معاه...

    معدني بقى ولا تخليقي... مش دي المشكلة خالص.


    ...

    لا تُعْطِنِي سَمَكَةً... بَلْ عَلِّمْنِي كَيْفَ أَصْطادُ
    مَثَلٌ صينِيّ
    Trust me, I'm an Engineer
    Ahmed Nabil Al-Bora'ie

    أعشق السيارات.. أحب اليابانية، الكورية... ولا أفضل الأوروبية



 
صفحة 1 من 5 1 2 3 4 5 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. هيونداي جنيسيس‘ الجديدة كلياً تتخطّى بمبيعاتها عتبة الـ100 ألف سيارة
    بواسطة Samah AbdAllah في المنتدى المنتــــــدى العـــــــــــام للسيــارات
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 07-12-2016, 09:01 PM
  2. مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 07-12-2015, 12:53 AM
  3. أسطورة الاعلان !
    بواسطة wassim_nasser في المنتدى المنتــــــدى الاجتمــاعى
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 15-01-2012, 06:42 AM
  4. أنا أسطورة ..!!
    بواسطة SeiffoZ في المنتدى المنتــــــدى الاجتمــاعى
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 06-06-2009, 09:22 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2