| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل قمت بملئ إطارات سيارتك بالنيتروجين ؟؟

المصوتون
558. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • نعم إطارات سيارتي مملوءة بالنيتروجين وأحس بفرق ملحوظ بعد التحول للنيتروجين

    210 37.63%
  • نعم إطارات سيارتي مملوءة بالنيتروجين ولا أحس بفرق بعد التحول للنيتروجين (مثل الهواء تماماً)

    84 15.05%
  • لا وأنوي تجربة ملئ الإطارات بالنيتروجين بدلاً من الهواء

    200 35.84%
  • لا ولا أنوي فعل ذلك لأني لا أصدق جدواه

    64 11.47%
صفحة 2 من 18 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 12 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 173

  1. #11

    الصورة الرمزية Ahmed Selim

    رقم العضوية : 2316

    تاريخ التسجيل : 25Sep2007

    المشاركات : 16,640

    النوع : ذكر

    الاقامة : Nasr City - UAE

    السيارة: Accent 2006

    السيارة[2]: Megane II 2005/Megane II 2007

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : Ahmed Selim غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    معلش يا بوحميد حصل خير....بس هى أول جملة من كلامك فى الموضوع هى اللى ممكن توحى بكده أ وبتضليل الناس.

    عموماً حصل خير ياباشمهندس وبلاها نيتروجين وبلاها هوا عادى كمان.....أيه رأيك نملاهم هيليوم

    يا بلادى يا بلادى.........أنا بحبك يا بلادى


  2. #12

    الصورة الرمزية ahmed1981

    رقم العضوية : 778

    تاريخ التسجيل : 24May2007

    المشاركات : 6,693

    النوع : ذكر

    الاقامة : العالم الإسلامي

    السيارة: C

    السيارة[2]: G

    الحالة : ahmed1981 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed A.Maksoud مشاهدة المشاركة
    أيه رأيك نملاهم هيليوم
    أنا موافق يا باشا

    مهندس أحمد. facebook.com/AHMED1981
    facebook.com/AHMED1981MECHANICAL


  3. #13

    الصورة الرمزية ahmed1981

    رقم العضوية : 778

    تاريخ التسجيل : 24May2007

    المشاركات : 6,693

    النوع : ذكر

    الاقامة : العالم الإسلامي

    السيارة: C

    السيارة[2]: G

    الحالة : ahmed1981 غير متواجد حالياً

    Question -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed A.Maksoud مشاهدة المشاركة
    1- معنديش رد محدد بصراحة بس جرب كده تركب عربية فيها عفشة رياضية و جنوط ببروفايل رفيع وهتحس الفرق
    .
    الحقيقة أنني لم أجرب النيتروجين على عفشة رياضية وجنوط بروفايل رفيع
    الكوتش عندي عريض 195 لكن ليه إرتفاع مش رفيع

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed A.Maksoud مشاهدة المشاركة
    2- هو مش الغازات بتفرق فى درجة الحرارة اللى تخليها تتمدد ؟؟؟
    يعنى ممكن الهواء العادى يتمدد فى درجة حرارة 50 مئوية مثلاُ بينما النيتروجين لأ....ده تفسير ثبات الظغط.
    الغازات تتمدد في جميع درجات الحرارة بداية من درجة حرارة -273 إلى درجة الحرارة التي يحدث لها تفكك حراري بها
    لكن ممكن معامل التمدد يفرق من غاز للتاني
    يعني لو درجة الحرارة زادت عشر درجات ممكن الهواء يتمدد بمقدار أكبر أو أقل من غاز آخر حسب خواص كل غاز
    لكن في النهاية جميع الغازات ستتمدد
    قد يكون القصد العلمي أن معامل تمدد النيتروجين أقل من معامل تمدد الهواء (مع الأخذ في الإعتبار أن 78% من الهواء هو نيتروجين )
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed A.Maksoud مشاهدة المشاركة
    3- لو بتملى عند حد صح يبقى هيشفط الهواء بالكامل الأول قبل ما يحط نيتروجين...وساعتها هيبقى اللى فى العجل نيتروجين صافى ..
    الراجل لما ملالي نيتروجين قام بالآتي:
    فك بلف العجلة حتى تخرج الهواء الذي بداخلها ثم قام بتركيب البلف ونفخ نيتروجين
    هل هذا ما تقصده بشفط الهواء ؟؟ يا ريت تجاوبني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed A.Maksoud مشاهدة المشاركة
    بص يا باشا......روح ل أرابكوم وقولهم أنك عاوز تحط نيتروجين.....وشوف هيعملو أيه
    1- يشفطو الهوا
    2- يملو نيتروجين 1\2 الضغط المطلوب
    3- يشفطوا تانى
    4- يملوا نيتروجين

    أعتقد بعد كده لو تبقى هواء مش هيزيد عن 1% يعنى تفرق عن 22%
    هذا الكلام لم يحدث معي أثناء ملئ إطارات سيارتي بالنيتروجين
    ممكن حضرتك توضحلي المقصود من كلمة شفط الهواء أولاً وثانياً ؟؟

    مهندس أحمد. facebook.com/AHMED1981
    facebook.com/AHMED1981MECHANICAL


  4. #14

    الصورة الرمزية Ahmed Selim

    رقم العضوية : 2316

    تاريخ التسجيل : 25Sep2007

    المشاركات : 16,640

    النوع : ذكر

    الاقامة : Nasr City - UAE

    السيارة: Accent 2006

    السيارة[2]: Megane II 2005/Megane II 2007

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : Ahmed Selim غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981 مشاهدة المشاركة
    الحقيقة أنني لم أجرب النيتروجين على عفشة رياضية وجنوط بروفايل رفيع
    الكوتش عندي عريض 195 لكن ليه إرتفاع مش رفيع


    الغازات تتمدد في جميع درجات الحرارة بداية من درجة حرارة -273 إلى درجة الحرارة التي يحدث لها تفكك حراري بها
    لكن ممكن معامل التمدد يفرق من غاز للتاني
    يعني لو درجة الحرارة زادت عشر درجات ممكن الهواء يتمدد بمقدار أكبر أو أقل من غاز آخر حسب خواص كل غاز
    لكن في النهاية جميع الغازات ستتمدد
    قد يكون القصد العلمي أن معامل تمدد النيتروجين أقل من معامل تمدد الهواء (مع الأخذ في الإعتبار أن 78% من الهواء هو نيتروجين )

    الراجل لما ملالي نيتروجين قام بالآتي:
    فك بلف العجلة حتى تخرج الهواء الذي بداخلها ثم قام بتركيب البلف ونفخ نيتروجين
    هل هذا ما تقصده بشفط الهواء ؟؟ يا ريت تجاوبني


    هذا الكلام لم يحدث معي أثناء ملئ إطارات سيارتي بالنيتروجين
    ممكن حضرتك توضحلي المقصود من كلمة شفط الهواء أولاً وثانياً ؟؟
    أنا عندى الكاوتش مش رفيع برضه...205\60
    بس المساعدين كونى رياضيين

    غالباً معامل تمدد النيتروجين الصافى أقل

    فك البلف ده بيخرج الهوا بس مش كله.....شفط الهوا بيكون بواسطة خرطوم زى بتاع ملى النيتروجين أو الهوا بيتحط على البلف ويبدأ يشفط الهواء من داخل الأطار
    أولاً زى ثانياً يا باشا.......أخراج الهوا مبيكونش عن طريق فك البلف فقط......لأ زى ما فى خرطوم ملى.....فى خرطوم تانى بيسحب الهوا من جوه العجلة.

    يا بلادى يا بلادى.........أنا بحبك يا بلادى


  5. #15

    الصورة الرمزية Einstein_EG

    رقم العضوية : 20666

    تاريخ التسجيل : 30Sep2008

    المشاركات : 119

    النوع : ذكر

    الاقامة : اخر الدنيا

    السيارة: Honda Civic

    السيارة[2]: Honda Accord

    الحالة : Einstein_EG غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981 مشاهدة المشاركة
    لدي إحساس بأن موضوع النيتروجين ليس بتلك الأهمية التي يتحدث عنها المروجون له

    كلما أسأل واحد عن فوائد النيتروجين تجد الردود كالتالي:
    - 1 - بيريح الكاوتش في المطبات !! وبيعطي الكاوتش طراوة زيادة !!
    والحقيقة هذا الكلام لا يدخل الرأس أبداً
    فالمعروف أنك تقوم بضغط الهواء أو النبيتروجين في الإطار على درجة معينة وهي مثلاً 30 psi
    والحقيقة العلمية تقول أن مقياس الضغط 30 لكل من الهواء والنيتروجين وبالتالي معدل مرونة الكاوتش واحدة لأن الضغط واحد عند ثبات درجة الحرارة
    وحسب القانون العام للغازات فإنه عند ثبات درجة الحرارة يتناسب الضغط عكسياً مع الحجم
    بمعنى أنه عند ضغط معين للكاوتش سيكون مقدار مرونة الكوتش في المطبات واحدة

    - 2 - ضغط ثابت مع تغير درجة الحرارة ؟؟!!!
    وهذا كلام مخالف للعقل
    والقانون العام للغازات يقول pv=rt
    فلابد من تغير الضغط مع تغير درجة الحرارة لأن حجم الكاوتش او الإطار ثابت

    - 3 - أن النيتروجين مضاد للصدأ !!!
    وهذا أيضاً خطأ
    لأن الصدأ ينتج من الهواء والماء
    وحيث أنه لابد من وجود نسبة هواء بالإطار قبل نفخه وهي تساوي ملئ حجمه في حالة الضغط الجوي
    وكذلك فإن بخار الماء يحدث له أن يتكثف داخل الإطار
    والبتالي أهلاً بالصدأ في حال أن الجنط غير معالج ضد الصدأ


    - 4 - تجد من يقول بأن معدل تسرب النيتروجين من الإطار أقل من معدل تسرب الهواء !!!
    وأي عاقل سيصدق هذا الهراء
    من الطبيعي أن الغاز سواء نيتروجين أو هواء يتسرب من الضغط المرتفع (داخل الإطار) إلى الضغط المنخفض (الهواء الخارجي)
    فكيف نقول أن النيتروجين أقل تسرباً
    هذا كلام لا يقبله عقل
    فالتسريب ليس له علاقه بنوع الغاز المتسرب


    الحقيقة لقد قمت بملئ إطارات سيارتي من عند درش بالنيتروجين منذ حوالي سنة ونصف
    ولم أحس بأي تغيير
    قد يكون غيري أحس بتغيير
    لكن أنا لم أحس بتغيير
    وبالتالي عند أول عملية تزويد قمت بالتزويد بالهواء العادي

    وهذه وجهة نظري في موضوع النيتروجين

    وللعلم فإنه أحياناً قد تكون هناك نظرية علمية تؤكد جدوى أمر معين ولكن بقيمة أصغر من أن يلاحظها أي إنسان أو يستفيد منها وبالتالي تصبح بلا قيمة

    بالرغم من اعجابى الشديد بالتحليل المنطقى للامور ، الا ان هذا الكلام فيه اخطاء علمية ، مثلاً نقطة 1- الكثافة تحكم هنا ، فكر فى السوائل الهيدروليكية و الماء ، الماء قابل للانضغاط ، اما السوائل الهيدروليكية اقل قابلية للانضغاط و لذلك نستخدم زيت بدلاً من الماء فى الفرامل و الباور الهيدروليكى. ايضاً هذه النعومة ناتجة من ثبات الضغط المتعلق بالنقطة رقم 2.كل فقدان و لو ضئيل فى الضغط يؤثر على السحب و الجر للسيارات ، و ليست الحرارة فقط الرطوبة ايضاً تؤثر على ضغط الهواء .
    2- نعم ضغط النيتروجين اقل تأثراً بالحرارة و الرطوبة نتيجة لقله معامل انكماش و تمدد النتروجين .
    3- النيتروجين ليس هو المضاد للصدأ ، و هذه الجملة ايضاً خاطئة
    لأن الصدأ ينتج من الهواء والماء
    فالصدأ هو تفاعل المادة مع الاكسجين ، تسمى بالاكسدة ، و لان الهواء يوجد به اكسجين فيساعد على الاكسدة ، لكن النيتروجين لا تتفاعل المادة معه فلا يسبب الصدأ (التأكسد)
    4- المعدل واحد لكن الفرق عندما تملأ عجلة تيوبلس مثلاً و هى ساخنه ، و تضبط الضغط داخلها فبمجرد ان تبرد هذه العجلة يقل الضغط تدريجياً حتى يصبح طبيعى و تنبعج العجلة و قد تفقد الهواء داخلها (حالة شائعة مع الطارات التيوبلس) ، و ايضاً لا تنسى ان الهواء الطبيعى 78% نيتروجين ، 21% اكسجين ، و 1% غازات اخرى ، لكن ليست هذه المشكلة ، المشكلة فى الرطوبة ، فى الاحوال العادية الهواء يحتوى على 5% رطوبة او بخار ماء ، فى بلاد عاليه الرطوبة كبلادنا ، الرطوبة قد تصل الى ضعف ، و تخيل وجود 10% بخار ماء داخل عجلة سيارتك ، و ان كان ما تقوله فى هذه النقطة صحيح ، فلماذا اذن "تنام" العجلات دون تسرب ؟؟؟ انظر لارقام هذه الدراسة بين الهواء العادى و النيتروجين حول الضغط و التسرب

    خلاصة الارقام ان الفقدان فى الضغط نتيجة التسرب بالنسبة للهواء فى فتره التجربة 3.5 psi و بالنسبة للنيتروجين 2.2 psi بمعنى انه اقل بنسبه 1.3


    5- التغير ليس محسوس كثيراً الا فى الظروف الشاقة ، تغير درجة الحرارة ، او جو حار جداً / بارد جداً ، ظروف شاقة كالتى تواجه سيارات السباق و لذلك فهم يستخدمون النيتروجين .

    يمكنك مراجعة هذه المواقع لبحث اكثر ، و شكراً للموضوعية .

    http://auto.howstuffworks.com/question594.htm

    http://www.straightdope.com/columns/...instead-of-air


    لكن عموماً يمكن الاستغناء عنه بمتابعه ضغط العجلات بصة مستمرة /دورية .

    تم حذف التوقيع لإصرار صاحبه على مخالفة قواعد المنتدى الخاصة بالتوقيعات


  6. #16

    الصورة الرمزية ahmed1981

    رقم العضوية : 778

    تاريخ التسجيل : 24May2007

    المشاركات : 6,693

    النوع : ذكر

    الاقامة : العالم الإسلامي

    السيارة: C

    السيارة[2]: G

    الحالة : ahmed1981 غير متواجد حالياً

    Exclamation -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Einstein_EG مشاهدة المشاركة
    بالرغم من اعجابى الشديد بالتحليل المنطقى للامور ، الا ان هذا الكلام فيه اخطاء علمية
    واحدة واحدة نطلع مع بعض الأخطاء العلمية
    وجايز يطلع في الآخر إن الخطأ ليس من جهتي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Einstein_EG مشاهدة المشاركة
    بالرغم من اعجابى الشديد بالتحليل المنطقى للامور ، الا ان هذا الكلام فيه اخطاء علمية ، مثلاً نقطة 1- الكثافة تحكم هنا ، فكر فى السوائل الهيدروليكية و الماء ، الماء قابل للانضغاط ، اما السوائل الهيدروليكية اقل قابلية للانضغاط و لذلك نستخدم زيت بدلاً من الماء فى الفرامل و الباور الهيدروليكى.ايضاً هذه النعومة ناتجة من ثبات الضغط المتعلق بالنقطة رقم 2..
    هناك قانون مهم لخواص المادة وهو:
    جميع السوائل غير قابلة للإنضغاط (كتب خواص المادة إعدادي هندسة وفليويد ثالثة ميكانيكا)

    نستخدم الزيت بدل الماء في الفرامل وأجهزة القدرة الهيدروليكية لأسباب أخرى منها:
    *سرعة التبخر للزيت أقل بكثير من الماء
    *معامل التنظيف الذاتي لزيت الفرامل أعلى لتنظيف دورته ذاتياً
    *الزيوت ليست عامل حفاز للصدأ بعكس الماء
    * سرعة تجمد الماء في الطقس الجليدي إلخ ...


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Einstein_EG مشاهدة المشاركة
    2- نعم ضغط النيتروجين اقل تأثراً بالحرارة و الرطوبة نتيجة لقله معامل انكماش و تمدد النتروجين .
    طالما حضرتك تقول
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Einstein_EG مشاهدة المشاركة
    بالرغم الا ان هذا الكلام فيه اخطاء علمية
    فكان لزاماً عليك أن تقرأ كلامي جيداً قبل سرد أمور تظن أنني أغفلتها والحقيقة عكس ذلك
    بالنسبة للنقطة 3 معامل الإنكماش
    وهذا كلامي:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981 مشاهدة المشاركة
    الغازات تتمدد في جميع درجات الحرارة بداية من درجة حرارة -273 إلى درجة الحرارة التي يحدث لها تفكك حراري بها
    لكن ممكن معامل التمدد يفرق من غاز للتاني
    يعني لو درجة الحرارة زادت عشر درجات ممكن الهواء يتمدد بمقدار أكبر أو أقل من غاز آخر حسب خواص كل غاز
    لكن في النهاية جميع الغازات ستتمدد
    قد يكون القصد العلمي أن معامل تمدد النيتروجين أقل من معامل تمدد الهواء (مع الأخذ في الإعتبار أن 78% من الهواء هو نيتروجين )
    طالما ستصحح الأخطاء فلا تصحح معلومات موجودة بالفعل وصحيحة وتقوم بتكرارها
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Einstein_EG مشاهدة المشاركة
    3- النيتروجين ليس هو المضاد للصدأ ، و هذه الجملة ايضاً خاطئة فالصدأ هو تفاعل المادة مع الاكسجين ، تسمى بالاكسدة ، و لان الهواء يوجد به اكسجين فيساعد على الاكسدة ، لكن النيتروجين لا تتفاعل المادة معه فلا يسبب الصدأ (التأكسد)
    .
    سلسلة تكون الصدأ (مقرر كيمياء إعدادي هندسة)
    لحدوث أكيد للصدأ لابد من توافر الأكسجين الهوائي O2 وكذلك توفر الماء أو بخار الماء H2O
    وأؤكد هنا على مسألة توفر الماء أو بخار الماء او الرطوبة كما يقال
    لذلك فلو توفر الماء والهواء ولو بنسبة بسيطة
    والنسبة البسيطة التي أتحدث عنها هي نسبة الهواء الذي لم يتم تفريغه تماماً من الإطار
    وهذا كلامي مرة أخرى :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981 مشاهدة المشاركة
    - 3 - أن النيتروجين مضاد للصدأ !!!
    وهذا أيضاً خطأ
    لأن الصدأ ينتج من الهواء والماء
    وحيث أنه لابد من وجود نسبة هواء بالإطار قبل نفخه وهي تساوي ملئ حجمه في حالة الضغط الجوي
    وكذلك فإن بخار الماء يحدث له أن يتكثف داخل الإطار
    وبالتالي أهلاً بالصدأ في حال أن الجنط غير معالج ضد الصدأ
    أنا سعيد بمناقشتك يا أستاذ أينشتاين

    مهندس أحمد. facebook.com/AHMED1981
    facebook.com/AHMED1981MECHANICAL


  7. #17

    الصورة الرمزية ahmed1981

    رقم العضوية : 778

    تاريخ التسجيل : 24May2007

    المشاركات : 6,693

    النوع : ذكر

    الاقامة : العالم الإسلامي

    السيارة: C

    السيارة[2]: G

    الحالة : ahmed1981 غير متواجد حالياً

    Thumbs up -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed A.Maksoud مشاهدة المشاركة
    فك البلف ده بيخرج الهوا بس مش كله.....شفط الهوا بيكون بواسطة خرطوم زى بتاع ملى النيتروجين أو الهوا بيتحط على البلف ويبدأ يشفط الهواء من داخل الأطار
    أولاً زى ثانياً يا باشا.......أخراج الهوا مبيكونش عن طريق فك البلف فقط......لأ زى ما فى خرطوم ملى.....فى خرطوم تانى بيسحب الهوا من جوه العجلة.
    شكراً جزيلاً يا أستاذ Ahmed A.Maksoud
    مسألة التفريغ لم تحدث معي إطلاقاً وقت ملئ الإطارات بالنيتروجين
    ممكن عنوان أرابكوم

    مهندس أحمد. facebook.com/AHMED1981
    facebook.com/AHMED1981MECHANICAL


  8. #18

    الصورة الرمزية Einstein_EG

    رقم العضوية : 20666

    تاريخ التسجيل : 30Sep2008

    المشاركات : 119

    النوع : ذكر

    الاقامة : اخر الدنيا

    السيارة: Honda Civic

    السيارة[2]: Honda Accord

    الحالة : Einstein_EG غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    قبل ان نحول الموضوع الى مذبحة علمية :) احب ان اقول ، انا سعيد ان هناك شخص ما يحاول البحث عن ارقام و نتائج ، المجادلة تنتج بحثاً و البداية فى سؤال ، لن اقتبس و ارد او شئ من هذا القبيل ، حتى لا يتحول الموضوع الى "خناقة"
    دعنا نضع الموضوع فى شكل اسأله و اجوبة و كل حسب معرفته لعلى استفيد :)
    نبدأ بالصدأ ،
    ما هو الصدأ ؟

    الصدأ هو شكل من اشكال التأكسد و هو التفاعل الكميائى الناتج من اتحاد المادة بذرات الاكسجين او اى ذرة جاذبه للاليكترونات و فى حالة ذرة مانحة للاليكترونات يصبح (اختزال) ، و بالفعل الصدأ يحدث فى وجود الاكسجين مع الماء ;)

    * الاختزال هي عملية ربح للإلكترونات من قبل الذرات أو الجزيئات او الأيونات .

    وبتعريف أدق يمكن وصف عملية الأكسدة بالنسبة لعنصر ما (أو لجزيء يحوي عنصر تجري عليه هذه العملية) بأنها زيادة في عدد أكسدة هذا العنصر، في حين أن الاختزال (أو الإرجاع) هو النقصان في عدد الأكسدة.
    الصدأ عبارة عن مادة حمراء ضاربة إلى اللون البني تتشكل على سطح الحديد أو الصلب عندما يتعرض للهواء الرطب. وعندما يستخدم المصطلح بمفرده فإنه يعني صدأ الحديد، الذي يتألف أساسًا من أكسيد الحديد المائي. ويتكون الصدأ من اتحاد أكسجين الهواء مع الحديد في عملية تعرف بالأكسدة. ولا يتسبب الصدأ في تآكل السطوح فحسب، بل يُضعف الفلز كذلك. ويؤدي تعرض الفلزات للهواء والرطوبة لفترة طويلة إلى صدأ المسامير وتآكلها. ويصنع الصدأ ثقوبًا في الألواح الحديدية. ويمكن استخدام الحديد في تشكيل سبائك بخلطه مع عناصر كيميائية أخرى لصناعة فلزات تقاوم الصدأ، ويطلق عليها الصلب غير القابل للصدأ أما الحديد والصلب اللذان لا يقاومان الصدأ فينبغي حفظهما في حالة جافة أو تغطيتهما بمادة ما مثل الكروم أو أي طلاء يقاوم عمل الأكسجين.

    اذن
    1. لا يحدث الصدأ الا فى وجود الاكسجين مثلما قلت سابقاً
    2. الماء (الرطوبة ) مع الاكسجين تسبب الصدأ مثلما اكد السيد احمد


    و علاقة ذلك بموضعنا و الذى هو استخدام النيتروجين بدلاً من الهواء فى الاطارات
    1. النيتروجين الصافى لا يسبب الصدأ لانه ليس جاذب للالكترونات (اكسده) و لا مانح لها (اختزال) لانه عنصر غير نشط .
    2. يحتوى الهواء العادى على 5% من الرطوبة فى الاحوال العادية و باستخدام غاز خالص فان نسبة حدوث الاكسدة تقترب من الصفر .




    النقطة الثانية (بدون الاشارة الى قائل العبارة ) هل للسوائل معامل انضغاط ؟
    نعم فى الحقيقة كل السوائل لها معامل انضغاط (كالغازات) لكن تختلف النسبة من سائل الى اخر ، استخدام الزيت فى الفرامل لقله معامل الانضغاط له من اهم الاسباب (بجانب الاسباب التى تفضل السيد احمد و شرحها) ، لمضاعفة القوة فى الاجهزة الهيدروليكية مثلما موضح فى الرسم



    وحسب قانون باسكال فباستخدام السوائل ذات قابلية الانضغاط القليلة ( السوائل الهيدروليكية) مثل الزيوت الهيدروليكية ، فان الضغط الناتج عن قوة ضعيفه يتوزع على السائل فى الاسطوانة الاصغر يكون مساوى للضغط فى الاسطوانة الكبيرة ، و عليه فيكون ناتج القوة اكبر بكثير (ببساطة) و هنا مثال الفرامل ،



    لكن ما الدليل على ان السوائل لها معامل انضغاط ، دعونا نلقى نظرة على خواص السوائل ، ستجد الجزء المهم بالازرق
    خواص السوائل Properties of Liquids
    1- الكثافة Density (ρ ) :
    كثافة السائل هي كتلة وحدة الحجوم من ذلك السائل
    ρ = كتلة حجم معين من السائل/حجم ذلك السائل (الوحدة: وحدة وزن/ وحدة حجم)
    gm/cm3

    2-الوزن النوعي Specific Weight ( γ ) :
    الوزن النوعي لسائل ما هو وزن وحدة الحجوم من ذلك السائل
    γ = وزن حجم معين من السائل / حجم ذلك السائل ( الوحدة: وحدة كتلة /وحدة حجم)
    gr.wt/cm3

    3- انضغاطية السوائل Fluid Compressibility:
    ان جميع السوائل الحقيقية لها قابلية للانضغاط بالمقارنة مع الغازات،
    ويمكن وصف قابلية انضغاط سائل ما بواسطة معامل المرونة الحجمي K ( Bulk Modulus)
    كما يلي:
    K=-dp
    (dv/v)
    حيث dp التغير في ضغط السائل، dv/v الانفعال الحجمي الناتج عن الاجهاد
    ان ضغط السائل يسبب انتقالا للاجهاد والزيادة في الضغط تسبب نقص لحجم كتلة معينة من السائل vw وعليه فان انضغاطية الماء β تصبح
    β = - dvw/vw
    dp




    4- الضغط الهيدروستاتيكي Hydrostatic Pressure :
    ان أية نقطة في السائل في حالة السكون النسبي تقع تحت تأثير السائل المحيط (جزء من السائل على جزء أخر) وهذا ما يسمى بقوى الضغط الهيدروستاتيكي وهو يؤثر الى الداخل باتجاه عمودي.
    وضغط الماء في الظروف الهيدروستاتيكية يعكس وزن عمود الماء الذي يقع فوق وحدة مساحة المقطع العرضي حول تلك النقطة.
    وبالتالي فان الضغط الهيدروستاتيكي p عند اية نقطة تحت سطح الماء يساوي:
    p = ρgh
    حيث g يمثل عجلة الجاذبية الأرضية ، h ارتفاع عمود السائل فوق تلك النقطة
    ويكون مجموع الجهود ( الضغوط) H فوق مستوى معين ( سطح البحر مثلا) فنه كما يلي:
    total head = pressure head + elevation head
    H = p/ ρg + z
    حيث أن z ارتفاع النقطة الواقعة داخل السائل وعادة يستعاض عنها في حالة المياه الجوفية بمستوى سطح البحر.

    5- المسار Trajectory:
    يعرف مسار جزئ ما بانه الطريق الذي يسلكه ذلك الجزئ أثناء حركة السائل خلال فترة زمنية معينة، وشكل المسار لا يتغير مع الزمن في حالة السريان المستقر بعكس السريان غير المستقر حيث تتغير قيمة واتجاه السرعات مع الزمن وبالتالي تتغير مسارات الجزيئات المختلفة.

    6- التصريف Discharge ( Q ):
    حجم السائل المار عبر مقطع الجريان(A) في وحدة الزمن أو حجم الماء الذي يضخ في وحدة الزمن، ويمكن حسابه كما يلي:
    Q = v. A = V/t
    حيث v سرعة سريان الماء الجوفي ، V حجم الماء المتصرف ، t الزمن.
    - لزوجة السائل Fluid Viscosity (μ ):
    هي الخاصية التي تسمح للسائل بمقاومة الأجسام وتشويه القص وتحكمه المعادلة التالية:
    τ =μ dv/dy
    حيث τ الجهد الذي يقع على السائل ، dv/dy منحنى السرعة، μ معامل اللزوجة المطلقة
    8- خط السريان Stream Line
    هو منحنى لحظي يمر بمجموعة من النقاط في السائل المتحرك في لحظة معينة بحيث يكون متجه السرعة في اية نقطة عليه وعند تلك اللحظة مماس لذلك المنحنى، أي ان خط السريان يمثل اتجاه حركة الجزيئات الموجودة عليه في لحظة معينة، بينما المسار يمثل الطريق الذي يسلكه جزئ ما في فترة زمنية معينة.

    نضعه هنا على جنب
    3- انضغاطية السوائل Fluid Compressibility:
    ان جميع السوائل الحقيقية لها قابلية للانضغاط بالمقارنة مع الغازات،
    ويمكن وصف قابلية انضغاط سائل ما بواسطة معامل المرونة الحجمي K ( Bulk Modulus)
    كما يلي:
    K=-dp
    (dv/v)
    حيث dp التغير في ضغط السائل، dv/v الانفعال الحجمي الناتج عن الاجهاد
    ان ضغط السائل يسبب انتقالا للاجهاد والزيادة في الضغط تسبب نقص لحجم كتلة معينة من السائل vw وعليه فان انضغاطية الماء β تصبح
    β = - dvw/vw
    dp
    ممكن كتاب خواص المادة يكون به خطاً ، و لا اية ؟



    المصادر


    اتمنى ان يستفيد احد من مجهود هؤلاء العلماء


    أنا سعيد بمناقشتك يا أستاذ أينشتاين
    انا اسعد كثيراً


  9. #19

    الصورة الرمزية ahmed1981

    رقم العضوية : 778

    تاريخ التسجيل : 24May2007

    المشاركات : 6,693

    النوع : ذكر

    الاقامة : العالم الإسلامي

    السيارة: C

    السيارة[2]: G

    الحالة : ahmed1981 غير متواجد حالياً

    Exclamation -

    بخصوص المذبحة العلمية
    لما وجدت حضرتك بتقول هناك أخطاء علمية وفي النهاية وجدتك تكرر نفس كلامي في ردك
    فكان لزاماً علي أن أضع كل نقطة من كلامي بجوار كل نقطة من ردك لتوضيح الأمر
    فبعد كلمة أخطاء علمية أجدك تكرر نفس الكلام فهذا أمر مستفز

    والآن كتبت عن الصدأ بنفس كلامي السابق!!!
    ولا مانع من إعادة تلك الجملة مرة أخرى
    وحيث أنه من المستحيل تفريغ الإطار تماما من الهواء الجوي وبخار الماء المرتبط به فأهلاً مرة أخرى بالصدأ

    المهم إن حضرتك هذه المرة لم ترد على الأجزاء التي قلت أنها خطأ وفي النهاية كررت نفس الكلام وهي موضحة في ردي السابق


    عموماً بعيدأً عن الويكيبيديا التي لن تكون في يوم من الأيام مصدر علمي
    فإن مسألة إنضغاط السوائل أو الجوامد هي مسألة نظرية بحته
    وبعض المراجع تفسر نظرية وجود إنضغاط السوائل نظرياً ومعملياً فقط بأنه من الطبيعي وجود بخار لأي سائل بجوار سطحه وعند الضغط ينكمش الجزء المتبخر
    ولكن فعلياً السوائل والجوامد غير قابلة للإنضغاط

    رغم أن علماء الفيزياء اللي أتمنى أي واحد تابع لمجالهم يستفيد منهم حللوا هذا الأمر وهذا مجالهم في الدراسة بطريقة ال micro (التدقيق الميكروسكوبي)
    لكن علماء الهندسة يدرسون بفكر ال macro (الدراسة الكلية الشمولية)

    بمعنى لو أثبتت النظريات أن أنه ظهر معامل إنضغاط لسائل أو لجامد بنسبة شبه منعدمة وغير ملموسة
    فسنجد علماء الفيزياء يصيحون بها
    لكن علماء التطبيق الهندسي ستجدهم يقولون السوائل والجوامد غير قابلة للإنضغاط
    وحيث أننا نتحدث هنا عن إطار سياره صممه مهندسون فسنتحدث بنظرية الهندسة بنظرة ال macro
    وبالتأكيد فإن المستهلك لن يهمه سوى العلم الهندسي التطبيقي الملموس للسلعة التي يستفيد بها

    بمعنى أن كتاب خواص المادة بتاع إعدادي هندسة وكتاب الفليويد الخاص بثالثة ميكانيكا ليس به خطأ للمهندسين كما تقول وهو بالتأكيد أكثر ثقة من الويبكيبيديا ومواقع الإنترنت
    لكنه لا يلائم الفيزيائيين وليس من حقهم أن يقولوا عليه خطأ فالإنسان لا يحكم على شيء إلا من تخصصه هو لو كان عادلاً

    عموماً الموضوع باظ وراح بعيد جداً
    شكراً

    مهندس أحمد. facebook.com/AHMED1981
    facebook.com/AHMED1981MECHANICAL


  10. #20

    الصورة الرمزية Einstein_EG

    رقم العضوية : 20666

    تاريخ التسجيل : 30Sep2008

    المشاركات : 119

    النوع : ذكر

    الاقامة : اخر الدنيا

    السيارة: Honda Civic

    السيارة[2]: Honda Accord

    الحالة : Einstein_EG غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    همممممممم طيب



 
صفحة 2 من 18 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 12 ... الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 05-02-2012, 01:14 AM
  2. وجهة نظر مخالفة في عملية ملئ الإطارات بالنيتروجين بدلاً من الهواء(هل هي صدق أم خدعة؟)
    بواسطة ZAKI32 في المنتدى المنتــــــدى العـــــــــــام للسيــارات
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 26-04-2011, 02:32 PM
  3. افضل اماكن تقدم خدمة تزويد الإطارات بالنيتروجين
    بواسطة hmostafaahm في المنتدى ورشـــة نــايل مــــوتـــورز
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 16-09-2010, 12:58 AM
  4. تجربة ملئ الإطارات بالنيتروجين بدلاً من الهواء... (كنت متوقع اكتر من كدا)
    بواسطة M.Osman في المنتدى المنتــــــدى العـــــــــــام للسيــارات
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 13-11-2009, 05:46 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2