سؤال عن مدة تغيير الزيت لاسبيرانزا 516

**tasaka** · 12-02-2017 11:00 PM

انتظر رد المهندس بوريو على كلامك التوضيحى ده

**borio1704** · 13-02-2017 02:35 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naazoor

الكلام كان محدد على ماجناتيك 10w40 و في انجلترا قالولي انهم بيستعملوا الماجناتيك 16000 كم.

شيري كنت محدد معاهم نوع الزيت بوضوح و هم اللي كان ردهم عام

خد بالك إن كاسترول ماجناتك مش مطابق لأي مواصفة غير api sn..

إنما كاسترول في انجلترا 100% هتكون واخدة مواصفة acea .. وبتشتغل في عربيات أوروبي طبعا.. والعربيات الأوروبية بيقعدوا الزيت عندهم مسافات وفترات طويلة لإن مواصفات الـacea عاملة حسابها على كده نتيجة القوانين الأوروبية..

ده غير إن الجو عندهم بيساعد .. يعني مفيش أتربة.. درجات الحرارة باردة أو معتدلة.. ومفيش زحمة إلا في المدن الكبيرة قوي زي لندن وباريس.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naazoor

زي ما ذكرت لحضرتك ... كاسترول انجلترا و كاسترول مصر ردهم عليا كان بإن الماجناتيك يمشي معايا 10.000 كم أو سنة.

و طبقاً لكاسترول مصر فالماجناتيك تخليقي بنسبة 70%

الحقيقة معنديش رد حاليا لإن معنديش معلومات مؤكدة...

كل اللي أقدر أقولهولك إن ما دام شيري قالولك ممكن تستخدم الزيت لحد 10 آلاف مع الزيوت المضمونة.. يبقى توكل على الله وغير الزيت كل 10 آلاف بشرط استخدام زيوت كويسة..

شخصيا.. أعتقد إن أي زيت واخد تصنيف sm أو sn يقعد مسافة 10 آلاف بسهولة.. وتقدر تضيف تصنيف acea a3 ليهم..

وأتوقع كمان إن تصنيف acea a5 (وكل أكواد c في مواصفة الـacea) ممكن يقعد لحد 20 ألف مستريح..

بس هل ده في كل المواتير؟؟؟ هو ده السؤال اللي معنديش له إجابة حاليا.

...

**tasaka** · 13-02-2017 03:45 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة borio1704

خد بالك إن كاسترول ماجناتك مش مطابق لأي مواصفة غير api sn..

إنما كاسترول في انجلترا 100% هتكون واخدة مواصفة acea .. وبتشتغل في عربيات أوروبي طبعا.. والعربيات الأوروبية بيقعدوا الزيت عندهم مسافات وفترات طويلة لإن مواصفات الـacea عاملة حسابها على كده نتيجة القوانين الأوروبية..

ده غير إن الجو عندهم بيساعد .. يعني مفيش أتربة.. درجات الحرارة باردة أو معتدلة.. ومفيش زحمة إلا في المدن الكبيرة قوي زي لندن وباريس.

الحقيقة معنديش رد حاليا لإن معنديش معلومات مؤكدة...

كل اللي أقدر أقولهولك إن ما دام شيري قالولك ممكن تستخدم الزيت لحد 10 آلاف مع الزيوت المضمونة.. يبقى توكل على الله وغير الزيت كل 10 آلاف بشرط استخدام زيوت كويسة..

شخصيا.. أعتقد إن أي زيت واخد تصنيف sm أو sn يقعد مسافة 10 آلاف بسهولة.. وتقدر تضيف تصنيف acea a3 ليهم..

وأتوقع كمان إن تصنيف acea a5 (وكل أكواد c في مواصفة الـacea) ممكن يقعد لحد 20 ألف مستريح..

بس هل ده في كل المواتير؟؟؟ هو ده السؤال اللي معنديش له إجابة حاليا.

...

الرد ده المفروض يفتح مناقشه اوسع فى مده تغيير الزيوت ..

لكن السؤال الهام ؟؟ هل هيغير كل سنه ؟؟ ام لا ؟؟

تحياتى و اعزازى و تقديرى

**tasaka** · 13-02-2017 04:10 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NaAZoOR

أشكر حضرتك على الرد الوافي ...

أثناء تغيير الزيت قرأت على جركن الماجناتك إنه api sj و acea a3 و ده أنا أكيد منه.

دى صفحه كاسترول ماجنتيك انجلترا و فيه منه نوعين
Castrol MAGNATEC STOP-START
و ده مفيش فيه لزوجه 10W40
و كلهم لزوجه 30 و 20 .. و معظمهم مواصفه عاليه SN و A5 و C2 و C3
Castrol MAGNATEC STOP-START - Car Engine Oil | Castrol | Castrol MAGNATEC Range - Car Engine Oil | Castrol | Castrol MAGNATEC | Engine Oil - Car Products | Castrol United Kingdom | Car Engine Oil | Castrol United Kingdom | Castrol - Engine Oil and Lu

و نوع ثانى
Castrol MAGNATEC
و ده الوحيد اللى فيه لزوجه 10W40
Castrol MAGNATEC - Car Engine Oil | Castrol Australia | Castrol MAGNATEC Range - Car Engine Oil | Castrol | Castrol MAGNATEC | Engine Oil - Car Products | Castrol United Kingdom | Car Engine Oil | Castrol United Kingdom | Castrol - Engine Oil and Lub

و مواصفته SL و ACEA A3/B3, A3/B4
موش SJ زى ما انت قريت على العلبه اللى فى مصر ( ان كنت متأكد من اللى قرأته على العلبه ).. يعنى مختلف نسبيا

**NaAZoOR** · 13-02-2017 04:26 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

عموما الكاسترول الماجنتيك نصف تصنيعى .. يعنى لا اتوقع انه سيظل سنه فى السياره بأى حال من الاحوال

و ما اعتقدش كمان انه حيمشى 10 الاف كم ( يعنى احتمال كبير جدا )

السبب انه خليط من معدنى و تصنيعى .. يعنى به كل عيوب المعدنى ( العادى ) ..

و كمان عمرك ما حتعرف نسبه التصنيعى فى الخليط علشان تعرف هو اقرب للمعدنى ( العادى ) علشان تعرف مدى كفاءه الزيت ده بالظبط

و لكن عموما كاسترول شركه محترمه .. و لكن يظل الامر هو انك بتستعمل منتج متوسط الجوده من منتجاتها ( جوده مناسبه للسعر ) لا اكثر و لا اقل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

دى صفحه كاسترول ماجنتيك انجلترا و فيه منه نوعين
Castrol MAGNATEC STOP-START
و ده مفيش فيه لزوجه 10W40
و كلهم لزوجه 30 و 20 .. و معظمهم مواصفه عاليه SN و A5 و C2 و C3
Castrol MAGNATEC STOP-START - Car Engine Oil | Castrol | Castrol MAGNATEC Range - Car Engine Oil | Castrol | Castrol MAGNATEC | Engine Oil - Car Products | Castrol United Kingdom | Car Engine Oil | Castrol United Kingdom | Castrol - Engine Oil and Lu

و نوع ثانى
Castrol MAGNATEC
و ده الوحيد اللى فيه لزوجه 10W40
Castrol MAGNATEC - Car Engine Oil | Castrol Australia | Castrol MAGNATEC Range - Car Engine Oil | Castrol | Castrol MAGNATEC | Engine Oil - Car Products | Castrol United Kingdom | Car Engine Oil | Castrol United Kingdom | Castrol - Engine Oil and Lub

و مواصفته SL و ACEA A3/B3, A3/B4
موش SJ زى ما انت قريت على العلبه اللى فى مصر ( ان كنت متأكد من اللى قرأته على العلبه ).. يعنى مختلف نسبيا

اللي قرأته عالجركن بالظبط api sn و acea a3 ... اعتذر عن الخطأ السابق.

ملحوظة: زيوت كاسترول كلها في مصر مصنوعة في الإمارات.

**tasaka** · 13-02-2017 04:29 AM

السؤال الهام ؟؟ هل هيغير كل سنه ؟؟ ام لا ؟؟

**tasaka** · 13-02-2017 04:48 PM

فى كتالوج شيرى A5 فى صفحه رقم 120 بيتكلم عن تغيير الزيت .. ده جدول اعمال الصيانه

Engine Oil: Replace
كل 5 الاف كم .. تغيير زيت + فلتر
كل 15 الف كم .. تغيير زيت + فلتر
كل 30 الف كم .. تغيير زيت + فلتر

ده كلام يحتمل معنيين
الاحتمال الاول :
ان ده جدول العربيه و هى زيرو .. و الموتور لسه بيريح Break in .. علشان كده بيعمل حساب التخلص من الرايش الناتج بسرعه فى اول و تانى غيارين زيت
و حيكون اول غيار على 5 الاف .. العربيه مشيت 5 الاف على الزيت ( علشان التخلص من الرايش بتاع ترييح الموتور مثلا )
و حيكون تانى غيار على 15 الاف .. العربيه مشيت 10 الاف على الزيت
و حيكون ثالث غيار على 30 الاف .. العربيه مشيت 15 الاف على الزيت ( و يبقى هو ده حيكون الطبيعى لتغيير الزيت ؟؟؟؟ .. لا اعلم )
و لاحظ ان الفلتر ميعاد تغييره اختلف كمان فى الثلاث مرات .. مما يدعم فكره الاحتمال الاول هو الاكثر صوابا

الاحتمال التانى
ان كل رقم من الثلاثه ممكن يتم التغيير عليه حسب نوع الزيت .. بس رقم 30 الف ده حيكون عالى جدا .. و لذلك استبعد الاحتمال ده فى عربيه صينى ( ليست اوروبيه )

يعنى الاحتمال الاول هو الاقرب للمعتاد من كتالوجات الصيانه .. و كرقم متوسط يمكن اخذ القيمه المتوسطه 10 الاف كم

**NaAZoOR** · 13-02-2017 05:56 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

فى كتالوج شيرى A5 فى صفحه رقم 120 بيتكلم عن تغيير الزيت .. ده جدول اعمال الصيانه

Engine Oil: Replace
كل 5 الاف كم .. تغيير زيت + فلتر
كل 15 الف كم .. تغيير زيت + فلتر
كل 30 الف كم .. تغيير زيت + فلتر

ده كلام يحتمل معنيين
الاحتمال الاول :
ان ده جدول العربيه و هى زيرو .. و الموتور لسه بيريح Break in .. علشان كده بيعمل حساب التخلص من الرايش الناتج بسرعه فى اول و تانى غيارين زيت
و حيكون اول غيار على 5 الاف .. العربيه مشيت 5 الاف على الزيت ( علشان التخلص من الرايش بتاع ترييح الموتور مثلا )
و حيكون تانى غيار على 15 الاف .. العربيه مشيت 10 الاف على الزيت
و حيكون ثالث غيار على 30 الاف .. العربيه مشيت 15 الاف على الزيت ( و يبقى هو ده حيكون الطبيعى لتغيير الزيت ؟؟؟؟ .. لا اعلم )
و لاحظ ان الفلتر ميعاد تغييره اختلف كمان فى الثلاث مرات .. مما يدعم فكره الاحتمال الاول هو الاكثر صوابا

الاحتمال التانى
ان كل رقم من الثلاثه ممكن يتم التغيير عليه حسب نوع الزيت .. بس رقم 30 الف ده حيكون عالى جدا .. و لذلك استبعد الاحتمال ده فى عربيه صينى ( ليست اوروبيه )

يعنى الاحتمال الاول هو الاقرب للمعتاد من كتالوجات الصيانه .. و كرقم متوسط يمكن اخذ القيمه المتوسطه 10 الاف كم

لما قرأت جدول الصيانة كله قبل كده لقيت إنهم بيقسموا صياناتهم و تغييراتهم و الفحص بتاعهم كل 5 و 15 و 30 ألف.

و اللي فهمته إن كل اللي متعلم عليه في ال 5000 فلازم يتعمل المطلوب كل 5000.
و أكدلي ده ال oil selector wizard في مواقع كل شركات الزيوت اللي عندها ال wizard ده، و رد شيري اللي ذكرته قبل كده بالتغيير عند 5000 لو الزيت مش مضمون للخدمة مدة طويلة.

**tasaka** · 13-02-2017 06:51 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة borio1704

وأتوقع كمان إن تصنيف acea a5 (وكل أكواد c في مواصفة الـacea) ممكن يقعد لحد 20 ألف مستريح..
...

ده زيت توتال المعتمد من BMW ( مواصفه BMW ) لاحظ ان موش كل ال C فى نفس مستوى ال A5 .. فقط ال C3 هو اللى فى نفس المستوى ال C1 , C2 اقل فى المواصفه من A5 .. و لكن فقط تحتوى ميزه اضافيه خاصه بال SAP رابط Engine Oil Essentials. API ILSAC vs. ACEA
Criteria	Gas	Diesel	Low SAPS	Drain Interval
Fuel Economy	A1	B1	C1	<15,000 kms
High Performance - Turbo + Extended Drain	A3	B3/B4	C2	>15,000 kms
High Performance + FE + Extended Drain	A5	B5	C3	<30,000 kms

شخصيا.. أعتقد إن أي زيت واخد تصنيف sm أو sn يقعد مسافة 10 آلاف بسهولة.. وتقدر تضيف تصنيف acea a3 ليهم..
بس هل ده في كل المواتير؟؟؟ هو ده السؤال اللي معنديش له إجابة حاليا.

لاحظ المسافات المذكوره فى الجدول ال A5 بيصل الى 30 الف كم .. و ال A3 اكثر من 15 الف كم .. بس برضه لاحظ ان ده خاص بمواتير BMW فقط .. مع الزيوت المعتمده منها فقط

يعنى ممكن جدا نفس الزيت ال A5 مسافته تكون اقل من كده مع مواتير اخرى .. اعتقد هنا التصميم للموتور له دخل كبير جدا ( مجرد انطباع و توقع شخصى )
او ان المسافه تكون برضه اقل مع زيت A5 اخر ( عام ) موش مصمم لتحقيق مواصفه BMW

الانطباع ده سببه فرق المفهوم بين ال API و ال ACEA
1- API
- ال API توجهها اكثر تجاه شركات الزيوت ( و ليس صانعى السيارات ) .. و على شركات السيارات مراعاه مواصفه الزيت اثناء تصميم المحرك مما يقلل من الحريه اثناء التصميم
- ال API تقوم باختبار و اعتماد الزيوت نظير مقابل مادى .. و هنا فى مصلحه ماديه مباشره .. و يمكن يكون ده ( بصوره غير مباشره ) من ضمن اسباب توجه ال API تجاه شركات الزيوت اكثر من صانعى السيارات
- API تقاضى اى شركه زيوت تضع شعار الاعتماد الخاص ب API بدون دفع القيمه الماليه المطلوبه
- لذلك قد تكون هناك زيوت تحقق مواصفه معينه من API و لكنها لا تضع الشعار على منتجاتها .. لان هذه الشركات لا ترغب فى دفع المقابل المادلى للشعار

2- ACEA
- ال ACEA توجهها الاساسى تجاه صانعى السيارات ( و ليس الى شركات الزيوت ) و متطلبات التصميم لهم .. و تقوم بوضع المواصفه بناء على ذلك .. و قد يضع صانع واحد اكثر من مواصفه كل منها يناسب تصميم معين من مواتير هذا الصانع
- ال ACEA لا تعتمد الزيوت و لكن فقط تضع المواصفه .. و اعتقد اللى بيعتمد الزيوت هم صانعى السيارات بعد التأكد من استيفائها لمتطلباتهم الخاصه
- لذلك لن تجد زيوت معتمده من ال ACEA .. و لكن ستجد زيوت تحقق مواصفه ACEA

و لذلك فى رأيى الشخصى ان ال ACEA هى المواصفه الافضل و الادق .. و هى التى سمحت بحريه التصميم لصانعى السيارات .. و هى ايضا اتنى سمحت بالطابع المميز للسيارات الاوروبيه ( فترات تغيير الزيت للسيارات الاوروبيه طويله جدا مقارنه بغيرها )

تحياتى و اعزازى و تقديرى