الموضوع: سؤال عن مدة تغيير الزيت لاسبيرانزا 516

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

لا اعتقد .. و موش عارف ليه عملوا كده ؟؟
زيت موبيل 0w40 ده حيكون زيت كويس .. ( بره مصر ) اما هنا للاسف تخاف من اى شيئ الرقابه عليه عندنا .. ممكن يكون كويس و ممكن لا
الزيوت ال 0W عاليه الجوده جدا جدا ( المفروض )

موبيل و شل و أعتقد توتال معاهم بيصنعوا زيوتهم في مصر ..

و زيوت الأساس في مصر مصدرها إما مصر للبترول أو معامل الإسكندرية و طبعاً الجودة غير مضمونة ...

الإضافات بس هي اللي شركات الزيوت بتضيفها من عندها سواء من معاملها محلياً أو بيستوردوها و الحقيقة ما اعرفش هما بيعملوا ايه في الحتة دي.

لكن لو فرضنا جدلياً إن الوضع مشابه للأدوية فمعروف ان الدواء المصري فاعليته أضعف من مثيله المستورد بالرغم من استيراد المادة الفعالة من الخارج.

و أعتقد ان كلام انجلترا معايا حوالين ال 16000 كم للماجنتك عندهم مقابل 10000 كم عندنا نظراً لإختلاف ال formulation ممكن يأيد فكرة اختلاف الجودة هنا عن بره.

ده غير إن طبقاً لكلام المهندس بوريو فال 0w مقابل سرعة انتشار الزيت إلا ان في المقابل طبقة التزييت بتكون رقيقة جداً و لو مواد الموتور مش مصنعة عشان تتوافق مع اللزوجة دي النتيجة هاتكون عكسية.

فيه ملاحظه

اكتر من Oil Selector .. اعطانى الاتى
5 الاف كم للملى المبدئى Inital Use ( بتاع المصنع ) .. ثم 15 الف كم للاستعمال العادى Normal Use لاحقا ( الزيوت تصنيعيه 100% )


يعنى موضوع جدول الصيانه عندك يحتمل انه يكون بنفس الفكره .. 5 الاف اول مره ( ملى المصنع ) .. ثم 10 الاف كفتره انتقاليه .. ثم 15 الف .. احتمال برضه يكون هو ده المقصود

و كمان فيه فقره فى كتالوج ال a5 بخصوص نقص الزيت الطبيعى .. بيتكلم ان معدل النقص الطبيعى سيثبت بعد مرور اول 5 الاف كم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

فيه ملاحظه

اكتر من Oil Selector .. اعطانى الاتى
5 الاف كم للملى المبدئى Inital Use ( بتاع المصنع ) .. ثم 15 الف كم للاستعمال العادى Normal Use لاحقا ( الزيوت تصنيعيه 100% )


يعنى موضوع جدول الصيانه عندك يحتمل انه يكون بنفس الفكره .. 5 الاف اول مره ( ملى المصنع ) .. ثم 10 الاف كفتره انتقاليه .. ثم 15 الف .. احتمال برضه يكون هو ده المقصود

و كمان فيه فقره فى كتالوج ال a5 بخصوص نقص الزيت الطبيعى .. بيتكلم ان معدل النقص الطبيعى سيثبت بعد مرور اول 5 الاف كم

كلام منطقي جداً ...

ممكن تقولي مثال أو اتنين من اللي اتكلموا عن ال initial use و ال normal use لأن الظاهر اني ماركزتش كويس.

و لو ممكن رقم الصفحة في الكتالوج اللي بتتكلم عن نقص الزيت؟ واضح اني ما ركزتش في القراءة !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NaAZoOR

موبيل و شل و أعتقد توتال معاهم بيصنعوا زيوتهم في مصر ..

و زيوت الأساس في مصر مصدرها إما مصر للبترول أو معامل الإسكندرية و طبعاً الجودة غير مضمونة ...

الإضافات بس هي اللي شركات الزيوت بتضيفها من عندها سواء من معاملها محلياً أو بيستوردوها و الحقيقة ما اعرفش هما بيعملوا ايه في الحتة دي.

لا الكلام ده لا يمكن يكون صحيح .. ممكن يكون بيخزن هنا زيت الاساس بتاعه .. لكن لا يمكن ان كل الشركات تستعمل نفس الزيت طبعا
لكن برضه ما يمنعش لو اكتر من شركه تكون بتستعمل زيت اساس محدد .. انهم يأخذوه من هنا لو موجود
انا كلامى ده تخمين لانى معرفش خطوات التصنيع و التعبئه هنا ازاى
لكن الاكيد انه موش كلهم بيستعملوا نفس زيت ( او خليط من مجموعه زيوت ) الاساس
و كمان فيه فيديوهات لشل و انا كمان كلمتهم .. الزيت بيجى جاهز هنا و يتعبأ فقط ( جاجه زى كده ) .. يعنى زيت الاساس موش من هنا

لكن لو فرضنا جدلياً إن الوضع مشابه للأدوية فمعروف ان الدواء المصري فاعليته أضعف من مثيله المستورد بالرغم من استيراد المادة الفعالة من الخارج.

و أعتقد ان كلام انجلترا معايا حوالين ال 16000 كم للماجنتك عندهم مقابل 10000 كم عندنا نظراً لإختلاف ال formulation ممكن يأيد فكرة اختلاف الجودة هنا عن بره.

ده غير إن طبقاً لكلام المهندس بوريو فال 0w مقابل سرعة انتشار الزيت إلا ان في المقابل طبقة التزييت بتكون رقيقة جداً و لو مواد الموتور مش مصنعة عشان تتوافق مع اللزوجة دي النتيجة هاتكون عكسية.

لا موش رقيقه .. برغم انها ارق من 5W , 10W .. الا انها فى بدايه التشغيل البارد ستكون اعلى من اللزوجه الكينماتيكيه التصميميه للموتور ..
و لاحظ ان انسيابها اسرع فى التدوير البارد .. يعنى وجود طبقه رقيقه افضل من عدم وصول زيت اصلا
و لاحظ كمان ان 90% من التأكل للموتور بيتم فى بدايه التدوير البارد ( كاسترول بتقوا 75% من التأكل على البارد فى بدايه التشغيل ) .. و ال 10% المتبقيه بتحدث طوال فتره التشغيل .. يعنى الاهم هو وصول زيت فى اسرع وقت

و لاحظ كمان ان الاختبارات القياسيه لتحديد ال Multi Grade Weight .. بيكون اختبارات اللزوجه فقط للرقم اللى بعد ال W
لكن الاختبارات للرقم اللى قبل ال W ( زى 0 و 5 و 10 ) ما بتكونش للزوجه .. و انما لسرعه السريان ( ال Cranking ) يعنى سهوله حركه الاجزاء المتحركه

و فى رأيى الشخصى زيوت ال 0W افضل و اغلى من زيوت 5W , 10W



خلى بالك مواضيع الزيت دى شديده التعقيد .. و كل ما حاولت تفهمها اكتر تدخل فى تعقيدات اكتر و اكتر

و لولا ان المهندس بوريو اسلوبه سلس و مبسط .. كان كتير من الزملاء موش حيقدر يستوعب موضوع الزيوت ده بتعقيداته .. خصوصا ان الشركات بتتعمد الغموض و لاتكشف عن تركيبه زيوتها

فيه ردود ممتازه للمهندس بوريو .. و فيه كمان شويه ردود منى فى مناقشات ممكن تفيدك .. بس للاسف بعضها فى مواضيع متفرقه

ان شاء الله احاول ارد عليك بكره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NaAZoOR

كلام منطقي جداً ...

ممكن تقولي مثال أو اتنين من اللي اتكلموا عن ال initial use و ال normal use لأن الظاهر اني ماركزتش كويس.

و لو ممكن رقم الصفحة في الكتالوج اللي بتتكلم عن نقص الزيت؟ واضح اني ما ركزتش في القراءة !!

صفحه 105

Engine Oil Level Check
Engine oil consumption depends on
many factors. A new engine’s oil consumption will reach a normal level after its first 5,000 km. The engine will
also consume more oil when it is operated while carrying or towing a heavy
load.

الامثله .. لعربيتى 620
زيت وولف
https://www.wolflubes.com/EN_EU/prod...&Type=91070596

و كمان زيت موتول نفس الوضع بالظبط



انما لعربيتك .. فى رابط وولف اللى حطيته لك فى الردود السابقه .. جاب استعمال Use واحد فقط و هو ال Normal .. و اختار زيت معدنى مواصفته منخفضه جدا جدا .. و المسافه 5 الاف كم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

لا الكلام ده لا يمكن يكون صحيح .. ممكن يكون بيخزن هنا زيت الاساس بتاعه .. لكن لا يمكن ان كل الشركات تستعمل نفس الزيت طبعا
لكن برضه ما يمنعش لو اكتر من شركه تكون بتستعمل زيت اساس محدد .. انهم يأخذوه من هنا لو موجود
انا كلامى ده تخمين لانى معرفش خطوات التصنيع و التعبئه هنا ازاى
لكن الاكيد انه موش كلهم بيستعملوا نفس زيت ( او خليط من مجموعه زيوت ) الاساس
و كمان فيه فيديوهات لشل و انا كمان كلمتهم .. الزيت بيجى جاهز هنا و يتعبأ فقط ( جاجه زى كده ) .. يعنى زيت الاساس موش من هنا



لا موش رقيقه .. برغم انها ارق من 5W , 10W .. الا انها فى بدايه التشغيل البارد ستكون اعلى من اللزوجه الكينماتيكيه التصميميه للموتور ..
و لاحظ ان انسيابها اسرع فى التدوير البارد .. يعنى وجود طبقه رقيقه افضل من عدم وصول زيت اصلا
و لاحظ كمان ان 90% من التأكل للموتور بيتم فى بدايه التدوير البارد ( كاسترول بتقوا 75% من التأكل على البارد فى بدايه التشغيل ) .. و ال 10% المتبقيه بتحدث طوال فتره التشغيل .. يعنى الاهم هو وصول زيت فى اسرع وقت

و لاحظ كمان ان الاختبارات القياسيه لتحديد ال Multi Grade Weight .. بيكون اختبارات اللزوجه فقط للرقم اللى بعد ال W
لكن الاختبارات للرقم اللى قبل ال W ( زى 0 و 5 و 10 ) ما بتكونش للزوجه .. و انما لسرعه السريان ( ال Cranking ) يعنى سهوله حركه الاجزاء المتحركه

و فى رأيى الشخصى زيوت ال 0W افضل و اغلى من زيوت 5W , 10W



خلى بالك مواضيع الزيت دى شديده التعقيد .. و كل ما حاولت تفهمها اكتر تدخل فى تعقيدات اكتر و اكتر

و لولا ان المهندس بوريو اسلوبه سلس و مبسط .. كان كتير من الزملاء موش حيقدر يستوعب موضوع الزيوت ده بتعقيداته .. خصوصا ان الشركات بتتعمد الغموض و لاتكشف عن تركيبه زيوتها

فيه ردود ممتازه للمهندس بوريو .. و فيه كمان شويه ردود منى فى مناقشات ممكن تفيدك .. بس للاسف بعضها فى مواضيع متفرقه

ان شاء الله احاول ارد عليك بكره

أنا ما قصدتش يوصلك انهم بيستعملوا نفس الزيت ... سوء تعبير مني .. معلش.

اللي قصدته إن أياً كان اسم الشركة اللي بتصنع زيوتها في مصر فهي بتعتمد على زيوت أساس مصدرها مصر للبترول أو معمل تكرير الإسكندرية، و ده كلام ناس شغالين في عالم البترول في مصر و من مصادر متعددة.

شل يمكن بقت تستورد زيوتها بعد ما خلعت من كل حاجة تقريباً عدا بيع الزيوت ... بس أيام ما كانت منتشرة و عندها بنزينات كانت نفس وضع موبيل و اسو الله يرحمها.

بالنسبة لدرجة 0w فأنا مش معترض على كلامك و مقتنع تماماً إن 0w40 أفضل بكتير من 5w40 لكن بوريو أبدى تحفظه الشديد في أكتر من رد في مواضيع متعددة على النزول بالدرجة الباردة و لو لدرجة واحدة.

خلينا نستنى رده و نشوف هايقول ايه في النقطة دي.

أما موضوع التآكل فكلامك صحيح تماماً ...
فيه إضافة بسيطة بخصوص الموضوع ده و هي ان كاسترول عملت مع الماجناتك حاجة ظريفة ما قرأتش إن حد اتهمهم بالنصب أو عدم الفاعلية بخصوصها و هي موضوع ال particles اللي بتلتصق بجسم الموتور و مجاري الزيت فيه عشان تحمي الأجزاء المتحركة من التآكل حتى وصول الزيت بالكامل لكافة الأجزاء.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NaAZoOR

أنا ما قصدتش يوصلك انهم بيستعملوا نفس الزيت ... سوء تعبير مني .. معلش.

اللي قصدته إن أياً كان اسم الشركة اللي بتصنع زيوتها في مصر فهي بتعتمد على زيوت أساس مصدرها مصر للبترول أو معمل تكرير الإسكندرية، و ده كلام ناس شغالين في عالم البترول في مصر و من مصادر متعددة.

انا فاهم قصدك كويس
و هو نفس ردى السابق
لو فيه زيت اساس محترم .. و فيه بعض الشركات بتستعمله فى تركيبتها اصلا .. يبقى لو موجود هنا حتأخذه من هنا .. لان فيه شركات زيوت بتشترى زيوت الاساس اصلا موش بتصنعها بنفسها
و لكن لو زيوت الااساس اللى بتستعملها الشركه دى موش موجوده .. يبقى موش حتأخذ المصرى .. ده المفروض

الا اذا بقى كانوا بيعملوا لنا تركيبه بالمتاح .. و زى ما تطلع و مبتعبرش عن جوده زيوتها خارج مصر .. ده بقى كلام تانى
عموما ده مجرد كلام و تفكير منطقى .. و انا وضحت لك انى معنديش فكره عن اسلوب التعبئه او التصنيع اللى بيتم .. جايز كلامك صح .. لكن انا استبعده بصراحه

شل يمكن بقت تستورد زيوتها بعد ما خلعت من كل حاجة تقريباً عدا بيع الزيوت ... بس أيام ما كانت منتشرة و عندها بنزينات كانت نفس وضع موبيل و اسو الله يرحمها.

شل زيتها الالترا مستخرج من الغاز الطبيعى ( موش زى باقى الزيوت ) .. يعننى موش زيت واحد موجود هنا و بتأخذه كل الشركات .. لان زيت شل الترا ده موش زى اى زيت تانى

بالنسبة لدرجة 0w فأنا مش معترض على كلامك و مقتنع تماماً إن 0w40 أفضل بكتير من 5w40 لكن بوريو أبدى تحفظه الشديد في أكتر من رد في مواضيع متعددة على النزول بالدرجة الباردة و لو لدرجة واحدة.
خلينا نستنى رده و نشوف هايقول ايه في النقطة دي.

الباشمهندس بوريو استشارى الزيوت فى المنتدى .. يعنى المرجع الاساسى للزيوت
ممكن يكون كان بيتكلم فى سياق رد معين .. و انت فهمت حاجه تانيه غير اللى بيتكلم عليها
انا قرأت مواضيعه اكثر من 20 او 30 مره .. كل مره اقرأ بلاقى فيها كلام جديد طبقا لتحسن معلوماتى
فعلا اسلوبه سهل ممتنع .. اللى عايز معلومه علميه دقيقه حيلاقيها .. و اللى محتاج شرح مبسط حيلاقيه

و زى ما قلت لك الزيوت بتتطور بسرعه .. فطبيعى تلاقى بعض التبدل فى الاراء طبقا لاخر معلومات متاحه

انا قرأت مواضيع عن الزيوت كانت مكتوبه فى 2011 .. فعلا المهندس بوريو احدث طفره فى فهم الزيوت فى المنتدى و بقارق كبير جدا

أما موضوع التآكل فكلامك صحيح تماماً ...
فيه إضافة بسيطة بخصوص الموضوع ده و هي ان كاسترول عملت مع الماجناتك حاجة ظريفة ما قرأتش إن حد اتهمهم بالنصب أو عدم الفاعلية بخصوصها و هي موضوع ال particles اللي بتلتصق بجسم الموتور و مجاري الزيت فيه عشان تحمي الأجزاء المتحركة من التآكل حتى وصول الزيت بالكامل لكافة الأجزاء.

يعنى فى اضافات اصلا وظيفتها انها تؤدى الوظيفه دى .. ( من غير حبوب كاسترول ) .. لكن طبعا شيئ جيد من كاسترول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

صفحه 105

Engine Oil Level Check
Engine oil consumption depends on
many factors. A new engine’s oil consumption will reach a normal level after its first 5,000 km. The engine will
also consume more oil when it is operated while carrying or towing a heavy
load.

الامثله .. لعربيتى 620
زيت وولف
https://www.wolflubes.com/EN_EU/prod...&Type=91070596

و كمان زيت موتول نفس الوضع بالظبط



انما لعربيتك .. فى رابط وولف اللى حطيته لك فى الردود السابقه .. جاب استعمال Use واحد فقط و هو ال Normal .. و اختار زيت معدنى مواصفته منخفضه جدا جدا .. و المسافه 5 الاف كم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

انا فاهم قصدك كويس
و هو نفس ردى السابق
لو فيه زيت اساس محترم .. و فيه بعض الشركات بتستعمله فى تركيبتها اصلا .. يبقى لو موجود هنا حتأخذه من هنا .. لان فيه شركات زيوت بتشترى زيوت الاساس اصلا موش بتصنعها بنفسها
و لكن لو زيوت الااساس اللى بتستعملها الشركه دى موش موجوده .. يبقى موش حتأخذ المصرى .. ده المفروض
الا اذا بقى .. بيعمل لنا تركيبه بالمتاح و زى ما تطلع و مبتعبرش عن جوده زيوتها خارج مصر .. ده بقى كلام تانى .. لكن انا استبعده بصراحه



شل زيتها الالترا مستخرج من الغاز الطبيعى ( موش زى باقى الزيوت ) .. يعننى موش زيت واحد موجود هنا و بتأخذه كل الشركات .. لان زيت شل الترا ده موش زى اى زيت تانى



الباشمهندس بوريو استشارى الزيوت فى المنتدى .. يعنى المرجع الاساسى للزيوت
ممكن يكون كان بيتكلم فى سياق رد معين .. و انت فهمت حاجه تانيه غير اللى بيتكلم عليها
انا قرأت مواضيعه اكثر من 20 او 30 مره .. كل مره اقرأ بلاقى فيها كلام جديد طبقا لتحسن معلوماتى
فعلا اسلوبه سهل ممتنع .. اللى عايز معلومه علميه دقيقه حيلاقيها .. و اللى محتاج شرح مبسط حيلاقيه

و زى ما قلت لك الزيوت بتتطور بسرعه .. فطبيعى تلاقى بعض التبدل فى الاراء طبقا لاخر معلومات متاحه

انا قرأت مواضيع عن الزيوت كانت مكتوبه فى 2011 .. فعلا المهندس بوريو احدث طفره فى فهم الزيوت فى المنتدى و بقارق كبير جدا



يعنى فى اضافات اصلا وظيفتها انها تؤدى الوظيفه دى .. ( من غير حبوب كاسترول ) .. لكن طبعا شيئ جيد من كاسترول

اتفق معاك في كل اللي قلته، بالتأكيد درجة جودة الزيت نفسه و الشريحة المستهدفة بيه ليها عامل أساسي في اختيار مصدر زيت الأساس اللي بتبني عليه الزيت ده و بناء عليه هاتختار مصدر محلي أو تسورد "مصر مثالاً" ....

و بالتأكيد برضه إن الألترا مختلف بطبيعة تكوينه الأساسي " لا يمنع من استخدام الغاز الطبيعي المصري لو موافق للمواصفة بتاعتهم"

لكن زي ما فيه الترا فيه هيلكس و منه الأصفر و الأحمر و دول من نفس عائلة ال xhp من موبيل مثلاً و أعتقد ان دول مش محتاجين زيت أساس مستورد طبقاً لفئتهم السعرية و الشرائح المستهدفة بيهم.

نقطة أخيرة، كاسترول انجلترا في كلامهم معايا همِّشوا قيمة زيت الأساس اللي كاسترول الإمارات بتستخدمه في الماجنتك و شددوا على أهمية الإضافات بتاعتهم و إنها هي المحك الحقيقي في كفاءة الزيت و عمره.

عايز أقول إن حتى لو بعض شركات الزيوت هنا بتعتمد على زيوت أساس مصرية فإضافات الشركات دي هي اللي هاترفع مستوى الزيت النهائي لدرجة قد تقارب نوعياً مستوى الزيت المصنوع في البلد الأم.

كاسترول أكيد مش صاحبة براءة الإختراع في موضوع الجسيمات دي ... لكن لفتة كويسة منها إنها تحطها في زيوت متوسطة زي الماجنتك و اقتصادية زي ال gtx.