بيقولك ادي كل غيار حقه؟؟
طيب هو انا اعرف حقه ده منين
عربيه 1100 سي سي
التاني اديه امتي والتالت امتي
:? :? :?
انا بنقل دايما علي 3000 rpm
ممكن حد يقولي تاثير السرعه القليله علي الغيار العالي ايه؟؟
عرض للطباعة
بيقولك ادي كل غيار حقه؟؟
طيب هو انا اعرف حقه ده منين
عربيه 1100 سي سي
التاني اديه امتي والتالت امتي
:? :? :?
انا بنقل دايما علي 3000 rpm
ممكن حد يقولي تاثير السرعه القليله علي الغيار العالي ايه؟؟
انت بتنقل صح عند 3000 RPM دة الطبيعى و انت ماشى عادى لكن لما بتشد يقولك ادى الغيار حقة يعنى توصل بقى ل 6000 مثلا و تقوم ناقل و دة علشان تاخد سحب عالى و لكن الطبيعى زى ما نت بتنقل كدة عند 3000 RPMاقتباس:
بيقولك ادي كل غيار حقه؟؟
طيب هو انا اعرف حقه ده منين
عربيه 1100 سي سي
التاني اديه امتي والتالت امتي
بصراحة معرفش بس هوة الغيار المظبوط بيريح الموتوراقتباس:
ممكن حد يقولي تاثير السرعه القليله علي الغيار العالي ايه؟؟
بصراحه مش عارف انا كمان لكن بيتهيالي انك بتحمل علي الموتور يعني زي ما تكون مشيل واحد حاجه و مخليه ماشي بالراحه مش بخطوه سريعه ف اكيد دا حيتعبه عن لو مشي بسرعه مثلا.اقتباس:
ممكن حد يقولي تاثير السرعه القليله علي الغيار العالي ايه؟؟
بصراحة معرفش بس هوة الغيار المظبوط بيريح الموتور
متهيالي للعربيه بيبقي نفس الوضع غير انك لما بتزود السرعه و انت علي غيار عالي بتلاقي العربيه متلخبطه مش قادره تسحب
1 - لو كانت السرعة قليلة جداً بالنسبة للغيار تلاقي العربية بتكتك (ظاهرة التصفيق) وهذا التصفيق ضار جداً بالموتور يقلل عمر الموتور كما أنه يزيد من إستهلاك البنزيناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة casperinoo
2 - على المدى الطويل من السير بسرعات قليلة على غيار عالي يحدث ما يسمى بالكربنة أو تراكم السناج (بقايا كربونية شبيهة بالبقايا بقعر الحلل القديمة من أسفل) وهذه البقايا تؤثر على كفائة الكبس بسبب لصقها لحلقات الشنبر بالإسطوانة أو تكوين نتوءات كربونية أسفل الشنبر مما يقلل كبس المحرك على المدى الطويل وبالتالي زيادة إستهلاك البنزين
وللبقايا الكربونية عيوب أخرى وهي تكوين بؤر ساخنة (Hot spot) التي تزيد من التصفيق أو تعمل ما يسمى الإشعال الإستباقي (البنزين يشتعل قبل شرارة شمعة الإحتراق) الذي يؤثر على إنتظام المحرك وبالتالي إضعاف قدرته وبالتالي زيادة إستهلاك البنزين
تختلف نسب التأثيرات السابقة من محرك لآخر ومن أسلوب قيادة لآخر
أفضل حل هو النقل عند سرعات الموتور المتوسطة الموصى بها لكل سيارة (تكون عادة عند إرتفاع صوت الموتور نسبيا بدون مبالغة أو تسرع)
أغلب السيارات النقل عند عدد لفات موتور 3000 RPM أو حسب تعليمات المنتج لتفادي الأضرار السابقة وللحصول على أفضل أداء إقتصادي
وفي حالة السيارات التي لا يوجد بها عداد لفات موتور يتعود قائد السيارة على صوتها وبالتالي لا ينقل الغيار إلا عند إرتفاع صوت الموتور نسبيا وبدون مبالغة
البعض يظن أن النقل على سرعات منخفضة يؤدي لتقليل إستهلاك البنزين وهذا لا يكون صحيحا إلا في حالة السرعات الموصى بها أو المعتدلة (النقل بعد إرتفاع صوت المحرك في النقلة السابقة بنسبة بسيطة ومعقولة)
أما في النقل على أقل من هذه السرعات فإن الأضرار الجانبية مثل (التصفيق والكربنة) تؤدي لنتيجة عكسية وهي زيادة إستهلاك البنزين على المدى القصير والطويل وكذلك تقصير العمر الكلي للمحرك
والله أعلم
طيب لما تكون لسه مستلم العربية المفروض انك تلين لحد 1000 كم
المفروض انى انقل برده عند 3000 rpm ولا اقل و لا اكتر ؟
ارجو الافادة و شكرا
عند 2000 كويس اوي بالنسبه للتليين او 2500 بس ما تزلودش عن كده.اقتباس:
طيب لما تكون لسه مستلم العربية المفروض انك تلين لحد 1000 كم
المفروض انى انقل برده عند 3000 rpm ولا اقل و لا اكتر
في التليين آخرك خالص 3000 RPMاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hazem_khidr
ولما تخلص أول ألف تبدأ تزود بالتدريج على الأيام
شكرا يا حازم باشا على الرد السريع
جزاك الله خيراً
شكرا يا باشمهندس/ احمد على ردك الجميل
جزاك الله خيراً
طيب نفترض ان انا دلوقتي نقلت بدري...والعربيه سقفت...هل ازود بنزين ولا ادوس دبرياج وارجع للغيار الاقلاقتباس:
لو كانت السرعة قليلة جداً بالنسبة للغيار تلاقي العربية بتكتك (ظاهرة التصفيق) وهذا التصفيق ضار جداً بالموتور يقلل عمر الموتور كما أنه يزيد من إستهلاك البنزين
انا في التلين ملتزمتش قوي بالحجات ديه..بس لاني مكنتش عارف وكمان كنت بتعلم عليها...ايه ممكن الاضرار اللي تواجهني بسبب حاجه زي ديهاقتباس:
في التليين آخرك خالص 3000 RPM
مع العلم ان الحاجه الوحيده اللي كنت اعرفها ان انا مشغلش التكييف
مشيت علي 140
وسعات كانت السرعه بتزيد مني من غير منقل الغيار
بس طبعا ده فترات قليله جدا
وشكرا علي الردود :D :D :D
اقتباس:
لو كانت السرعة قليلة جداً بالنسبة للغيار تلاقي العربية بتكتك (ظاهرة التصفيق) وهذا التصفيق ضار جداً بالموتور يقلل عمر الموتور كما أنه يزيد من إستهلاك البنزين
طيب نفترض ان انا دلوقتي نقلت بدري...والعربيه سقفت...هل ازود بنزين ولا ادوس دبرياج وارجع للغيار الاقل
لا المفروض انك ترجع للغيار الاقل على حد معلوماتى
يفضل تدوس دبرياج وترجع للغيار اللي قبلهاقتباس:
طيب نفترض ان انا دلوقتي نقلت بدري...والعربيه سقفت...هل ازود بنزين ولا ادوس دبرياج وارجع للغيار الاقل
النتائج نوعين سريعة وبعيدة المدىاقتباس:
انا في التلين ملتزمتش قوي بالحجات ديه
طالما عربيتك سليمة والموتور محصلش فيه مشاكل يبقى الحمد لله عدت على خير
بالنسبة للنتائج على المدى البعيد ممكن يقصر عمر المحرك مثلا لكن إن شاء الله مش هيحصل حاجة من ده ولو حصل مش هتحس بيه قوي
الغيار
هو وضع لترس مع عده تروس اخري لنقل الحركه من المحرك الي العجلات لتحريك السياره ويختلف عدد هذه التروس من سياره لاخري (في الغالب بيبقي 5 ممكن 4 زي زمان وممكن 6 وتقريبا بقي في 7 كمان) طيب هتقولي ايه لزمته وانا ليه بقعد انقل كل شويه؟
لان عندك المحرك بيطلع سرعه دورانيه ثابته وعاليه اقوي طيب هتقولي مدي حاجه كويسه ليه بخفض السرعه دي والجواب ببساطه للحصول علي العزم اللازم لتحريك السياره وبعد كده بلغي العزم ده واحصل علي اقصي سرعه وده بيكون علي الخامس (الاوفر درايف) وهنا بتكون نسبه التخفيض اقل من 1 يعني كمان بزود سرعه الموتور
وعلشان تبقي مقتنع برضه بموضوع العزم ده العربيات النقل الكبيره بيبقي فيها عدد نقلات اكبر ليه؟ حسب الحموله لو فاضي بيطلع علي التالت ولو محمل نص حموله بيطلع علي التاني ولو محمل علي الاخر بيطلع علي الاول
الخلاصه
الي عليك بالنقلات انك تاخد منها عزم او سرعه
يعني انت علي الاول حركت العربيه ومشيت بتجيب التاني عايز تزود السرعه علي التاني بتدوس بنزين بتاخد اقصي عزم من الموتور علي التاني للتسارع وبعد متزيد السرعه بتحتاج التالت وهكذا والعمليه عكسيه ايضا
انما وانت علي التاني ممكن متنقلش بشرط انك متاخدش اقصي عزم من الموتور وتسيبه يدي العربيه سرعه بس(بطيئه طبعا)
ومن الاخر يتاخد عزم يتاخد سرعه يتاخد الاتنين وده الي بيسموه الحرق بس طبعا بيقلل من عمر المحرك الافتراضي
عشره علي عشره يا جعيدي باشا لكن انا ليا تعليق:اقتباس:
الغيار
هو وضع لترس مع عده تروس اخري لنقل الحركه من المحرك الي العجلات لتحريك السياره ويختلف عدد هذه التروس من سياره لاخري (في الغالب بيبقي 5 ممكن 4 زي زمان وممكن 6 وتقريبا بقي في 7 كمان) طيب هتقولي ايه لزمته وانا ليه بقعد انقل كل شويه؟
لان عندك المحرك بيطلع سرعه دورانيه ثابته وعاليه اقوي طيب هتقولي مدي حاجه كويسه ليه بخفض السرعه دي والجواب ببساطه للحصول علي العزم اللازم لتحريك السياره وبعد كده بلغي العزم ده واحصل علي اقصي سرعه وده بيكون علي الخامس (الاوفر درايف) وهنا بتكون نسبه التخفيض اقل من 1 يعني كمان بزود سرعه الموتور
وعلشان تبقي مقتنع برضه بموضوع العزم ده العربيات النقل الكبيره بيبقي فيها عدد نقلات اكبر ليه؟ حسب الحموله لو فاضي بيطلع علي التالت ولو محمل نص حموله بيطلع علي التاني ولو محمل علي الاخر بيطلع علي الاول
الخلاصه
الي عليك بالنقلات انك تاخد منها عزم او سرعه
يعني انت علي الاول حركت العربيه ومشيت بتجيب التاني عايز تزود السرعه علي التاني بتدوس بنزين بتاخد اقصي عزم من الموتور علي التاني للتسارع وبعد متزيد السرعه بتحتاج التالت وهكذا والعمليه عكسيه ايضا
انما وانت علي التاني ممكن متنقلش بشرط انك متاخدش اقصي عزم من الموتور وتسيبه يدي العربيه سرعه بس(بطيئه طبعا)
ومن الاخر يتاخد عزم يتاخد سرعه يتاخد الاتنين وده الي بيسموه الحرق بس طبعا بيقلل من عمر المحرك الافتراضي
ان اقصي سرعه بتاخدها من العربيه بيتبقي علي الرابع مش علي الخامس.
الخامس علشان يريح العربيه و يقلل استهلاك البنزين لانه بيقلل من لفات الموتور انما لو جيت تسحب بيه مش حيبقي بقوه الرابع مثلا
انا مع حضرتك يااستاذ حازم في ان استهلاك البنزين علي النقله الخامسه اقل من النقله الرابعه عند نفس الrpm زي مابتقول ال engine map ولكن ايضا اعلي سرعه عليه مع العلم ان فعلا زي محضرتك قلت اخر سحب العربيه علي الرابع لان الخامس ده اوفر درايف بيريح العربيه فعلا ولكن مبيديهاش عزم لان نسبه التخفيض فيه اقل من 1 يعني مبيخفضش علي عكس الرابع وباقي النقلات نسبه التخفيض اعلي من 1 وبالتالي بقدر اسحب بالعربيه لحد الرابع وبعدين اديها الخامس
يعني حضرتك علي الخامس زياده الضغط علي دواسه البنزين بيزود الrpm للمحرك وبالتالي بيزود سرعته وبما ان انا مش مخفض السرعه فبالتالي بتزيد سرعه العربيه معايا لحد ما الموتور يوصل لل
max rpm وده اخر العربيه
فعلا مش هيبقى بقوة الرابع ولا بعزم الرابعاقتباس:
الخامس علشان يريح العربيه و يقلل استهلاك البنزين لانه بيقلل من لفات الموتور انما لو جيت تسحب بيه مش حيبقي بقوه الرابع مثلا
لكن لو إنت على سرعة عالية هيسحب معاك وإن كان تسارع بطيء بسبب العزم المنخفض لكن هيسحب
+1اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981
ما اختلفناش انا بقول مش حيسحب بقوه الرابع لكن ما قولتش ان مفيش سحب علي الخامس .اقتباس:
فعلا مش هيبقى بقوة الرابع ولا بعزم الرابع
لكن لو إنت على سرعة عالية هيسحب معاك وإن كان تسارع بطيء بسبب العزم المنخفض لكن هيسحب
6000 لفة كتير جداً خاصاً ان مفيش حد هيتسابق بموتور 1100 كدة الموتور هيودع بدري بدري، عموماً خدها بالسرعات لو مش عارف تنقل على الـRPMاقتباس:
و انت ماشى عادى لكن لما بتشد يقولك ادى الغيار حقة يعنى توصل بقى ل 6000 مثلا و تقوم ناقل و دة علشان تاخد سحب عالى
الاول اخرة 15 -20
التابي اخرة 40 - 45
التالت اخرة 60 - 65
الرابع اخرة 80 - 85
الخامس انت ونصيبك.
بس عموماً هي دي نسب الغيارات المعتدلة اللي هيكون الموتور فيها مستريح ودي بتحافظ على الموتور وبطول في عمرة.
اما بخصوص القيادة الرياضية او المرتفعات فممكن تزود من 5 لـ 7 ك/س على السرعات السابقة، اكتر من كدة منصحكش.
ملحوظة:
الناس اللي في التلين ملهاش دعوة بالارقام السابق ذكرها خالص.
جزاك الله كل خير ... :D :D :Dاقتباس:
الاول اخرة 15 -20
التابي اخرة 40 - 45
التالت اخرة 60 - 65
الرابع اخرة 80 - 85
الخامس انت ونصيبك.
بس عموماً هي دي نسب الغيارات المعتدلة اللي هيكون الموتور فيها مستريح ودي بتحافظ على الموتور وبطول في عمرة.
اما بخصوص القيادة الرياضية او المرتفعات فممكن تزود من 5 لـ 7 ك/س على السرعات السابقة، اكتر من كدة منصحكش
جزانا الله وجزاكم
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ / نادر
أنا ما زلت جديدا في عالم القيادة ..
وكلام حضرتك مفيد جدا فيما يختص بتوقيت الغيار ... بالنسبة للسرعات ..
ولكن بخصوص الـ RPM وهي عدد لفات الموتور ... لما بدوس دبرياج بلاحظ ان عداد الموتور بينزل لتحت تاني .. المفروض اني استنى لحد ما يوصل لـ 3000 لفة وأغير ؟؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا حقولك يا باشا وجهة نظرىاقتباس:
6000 لفة كتير جداً خاصاً ان مفيش حد هيتسابق بموتور 1100 كدة الموتور هيودع بدري بدري، عموماً خدها بالسرعات لو مش عارف تنقل على الـRPM
العربية اولا فيها Revlimiter يعنى عمرها ما حتعدى الخط الأحمر و ثانيا الأخط الأحمر على ما اعتقد عند 6500 يعنى انا سايب 500 لفة كدة احتياطى :D :D و مش فارقة موتور 1100 سى سى او 6100 سى سى ! :) ولا اية رأيك ؟
و انا قولت دة فى وقت الشد بس :)
اة و نسيت اقولك عارف السرعات القصوى فى الستارليت كام ؟ طبعا مع مراعاة انها 4 سرعات بس
الأول 45
الثانى 83
الثالث 120
الرابع اخر العربية 150 :)
و الكلام دة من كتلوج السيارة
اقتباس:
لما بدوس دبرياج بلاحظ ان عداد الموتور بينزل لتحت تاني .. المفروض اني استنى لحد ما يوصل لـ 3000 لفة وأغير ؟؟
هو انت بتكون على كام لفة ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
أنا دايما عندي بنقل لما بيكون على 2000 لفة، لأن عندها دايما بلاقي عداد السرعة وصل لأقصى سرعة في الغيار ( مش عارف ليه، يمكن عشان العربية 6 سلندر ) ... يعني مثلا عند 2000 بلاقي السرعة وصلت 20 لما بكون على الأول، و40 لما بكون على التاني، 60 لما بكون على التالت، ولما بدوس دبرياج بلاقي العداد نزل من 2000 إلى 1000 ...
شوف الحدود الصحية للغيار من اول 2500 لفة لحد 5000 او اكتر شوية.. دول اقل واكتر عدد لفات ممكن تمشي عليهم بدون مشاكل لو مشيت على اقل من كدة الموتور هيسقف والعربية هتبقى ملخبطة، ولو مشيت على اكتر يبقى بتحرق على الغيار وبتحمل على الموتور، وفي الحالتين الموتور هيتاثر مع مرور الوقت.اقتباس:
ولكن بخصوص الـ RPM وهي عدد لفات الموتور ... لما بدوس دبرياج بلاحظ ان عداد الموتور بينزل لتحت تاني .. المفروض اني استنى لحد ما يوصل لـ 3000 لفة وأغير ؟؟
الكلام دة معنا اية بقى؟؟ يعني مش لازم تيجي عند 3000 لفة بالظبط وتقوم ناقل، لا مش شرط..اساساً لما هتشيل رجلك من على البنزين وتدوس دبرياج هتالقي ان الRPM فصل لان انت فصلت لما دوست دبريج.
اقتباس:
انا حقولك يا باشا وجهة نظرى
العربية اولا فيها Revlimiter يعنى عمرها ما حتعدى الخط الأحمر و ثانيا الأخط الأحمر على ما اعتقد عند 6500 يعنى انا سايب 500 لفة كدة احتياطى و مش فارقة موتور 1100 سى سى او 6100 سى سى ! ولا اية رأيك ؟
و انا قولت دة فى وقت الشد بس
اة و نسيت اقولك عارف السرعات القصوى فى الستارليت كام ؟ طبعا مع مراعاة انها 4 سرعات بس
الأول 45
الثانى 83
الثالث 120
الرابع اخر العربية 150
و الكلام دة من كتلوج السيارة
معلش يا فهد انا هرد عليك لوحدك :) ، الارقام اللي انت كاتبها دي اقصى ارقام ممكن تتحملها العربية، يعني انت لو مشيت عليها كدة عاى طول هتعمر الموتور قريب... خلى بالك.
واللة بقالى تلاتين سنة باسوق ولا كان عندى فكرة عن ربع اللى قريتة هنا .. انتو ناس عظمة بحقيقى و اساتذة ززو ارجو من الادارة تثبيت هذا الموضوع لتعم الفايدة , خصوصا ان فية ناس كتير لسة متعلمين السواقة بيخشوا يستفيدوا هنا و شكرا
أنا عندى فى العربية لما بنقل وأبداء أرفع راجلى من على الدبرياج واعربية تبداء تتحرك إلاقى RPM نزل من 2500 مثلا إلى 1000 دة طبيعى
طبيعي جداًاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng_mkhalaf