جين 2 موديل 2008
ولا موديل 2009
ايهما افضل؟؟؟؟
الفروق اللى اعرفها
موتور كامبرو فى 2009 موتور Iafm
مثبت سرعة اتشال من 2009
ساعة التابلوة اتشال من 2009
شكل العدادات اتغير (مش مهم قوى الفرق يعنى)
Ebd اتشال
طيب اجيب ليه بقى2009
عرض للطباعة
جين 2 موديل 2008
ولا موديل 2009
ايهما افضل؟؟؟؟
الفروق اللى اعرفها
موتور كامبرو فى 2009 موتور Iafm
مثبت سرعة اتشال من 2009
ساعة التابلوة اتشال من 2009
شكل العدادات اتغير (مش مهم قوى الفرق يعنى)
Ebd اتشال
طيب اجيب ليه بقى2009
ال Ebd موجود فى 2009
أنا هارد عليك يا باشا و أقولك ليه تجيب 2009
أدام بتتكلم عن مثبت سرعة يبقى أنت بتتلكم عن جين 2 أوتوماتيك
الجين 2 الأوتوماتيك في 2009 سحبها احسن و اسأل الأستاذ أحمد صيام اللي بيشكر فيها و كمان بيقول أن معدل استهلاك البنزين أقل مع موتور 2009 اللي فيه IAFM
لو هاتجيب مانوال ......... الفرق مش كبير قوي
الجين 2 تتركب مانيوال
الجين 2 تتركب مانيوال
الجين 2 تتركب مانيوال
الجين 2 تتركب مانيوال
الجين 2 تتركب مانيوال
الجين 2 تتركب مانيوال
الجين 2 تتركب مانيوال
ليه
ليه
ليه
ليه
ليه
مع العلم يا استاذ احمد طبيعي انه يكون اداءه عادي علشان وزن العربيه الي بيوصل ل 1230 كم
وخلي بالك ان الفتيس نفسه زي الفل و اكيد انت عارف انه ياباني فأكيد انت مش قصدك علي الفتيس نفسه ولكن قصدك ان وزن العربيه بيأثر في التسارع صح و لا في رأي تاني ؟؟
ولك اجمل تحيه يا استاذ احمد
الموضوع مالهوش اى علاقة بالوزن نهائيا
انا جربت عربيتين مانيوال الاثنين موديل 2007 و طبعا الفرق مابينهم و مابين عربيتى 2008 و 2009 الاوتو كبير جدا جدا جدا
التجميع احلى بكتيييير و الفجوة مابين 2000 و 3000 لفة rpm تكاد تكون غير ملحوظة انما فى الاوتو باينة اوى
طبعاً طبعاً يا استاذ احمد طبيعي جداً ان الفرق في السحب و الاداء بيكون لصالح المنيوال دا في اي عربيه مش شرط الجين 2
ويمكن يكون باين اكتر في الجين 2 علي اساس ان العربية اداءها رياضي و طبعاً الاساسي بتاعها انها تكون منيوال
ولكن الملاحظه الاخيره يا استاذ احمد ان اكيد الفرق في السحب و الاداء بيكون للمنيوال في اي عربيه زي ما قولت في اول المشاركه و لكن حضرتك متنكرش ان الزحمه الي موجوده في بلدنا مش يخلينا نجيب اتومتيك دا يخلينا نقول اتوماتيك من هنا لغايه بكره
وعلي فكره حضرتك عارف انا كان معايا الفيلشيا قبل الجين 2 و طبعاً كانت منيوال + انها عربيه خشنه الي حد كبير + بدايه ظهور الزحمه في اسكندريه في اوقات الزرود فقررت ان اركب الاتوماتيك للابد و اتنازل عن موضوع السحب لحساب رحتي
ولك اجمل تحيه :verygood:
والله انا معايا جين 2 2008 اوتوماتيك و عامل بيها 16000 كيلو و عدى عليا سنة بالضبط و سحبها كويس او احسن اما العربية اطبعت على سواقتى و الكرف المابين 2000-3000 ده بحس بيه أوى (ماحوظ يعنى)لما بكون مركب ناس كتير , بمعنى أن العربية ثقيلة
أما بالنسبة لأستهلاك البنزين زى مالأخ العزيز توت قال حسب سواقتك , انا معرفش أستهلاك جين 2009 عامل ازاى لكن فى رأيى أن اما المتور هو اللى بيرشد استهلاك البنزين فده يقلل الكفاءة سنة على السرعات العالية ,
والله تعالى أعلم.
يا باشمهندس انا متفق معاك طبعا بس عايزك تجرب انت بقى المانيوال و تحكماقتباس:
طبعاً طبعاً يا استاذ احمد طبيعي جداً ان الفرق في السحب و الاداء بيكون لصالح المنيوال دا في اي عربيه مش شرط الجين 2
ويمكن يكون باين اكتر في الجين 2 علي اساس ان العربية اداءها رياضي و طبعاً الاساسي بتاعها انها تكون منيوال
ولكن الملاحظه الاخيره يا استاذ احمد ان اكيد الفرق في السحب و الاداء بيكون للمنيوال في اي عربيه زي ما قولت في اول المشاركه و لكن حضرتك متنكرش ان الزحمه الي موجوده في بلدنا مش يخلينا نجيب اتومتيك دا يخلينا نقول اتوماتيك من هنا لغايه بكره
وعلي فكره حضرتك عارف انا كان معايا الفيلشيا قبل الجين 2 و طبعاً كانت منيوال + انها عربيه خشنه الي حد كبير + بدايه ظهور الزحمه في اسكندريه في اوقات الزرود فقررت ان اركب الاتوماتيك للابد و اتنازل عن موضوع السحب لحساب رحتي
الفرق مابين الاوتوماتيك و المانيوال فى عربيات كتير موش ملحوظ زيى الجين -2
عندك الاوبترا و الفيرنا و النيو اكسنت على سبيل المثال
انا مجرب المانيوال و الاوتو بتاعهم لقيت الفروق بسيطة و تبان على السرعات العالية انما الجين-2 معلش الاوتو بتاعها كسيح جدا مقارنة بالمانيوال
جامده اوي كسييييييييييييح دي يا استاذ احمد بجد عحبتني اوي اوي ههههههههههههههه:verygood:
طبعاً انا فاهم حضرتك قصدك ايه بس الفكره زي ما قولت لحضرتك العربية علشان رياضيه فالاساسي بتاعها الفتيس المنيوال
و الفكره الي انا عايز اوضحها لحضرتك بروتون او الجين 2 علي وجه الخصوص بتحس ان الاتوماتيك فيها اوبشن زياده فاهمني يا استاذ احمد عايز اقولك ايه ؟؟
بس بيني و بينك علي الرغم انزا ممكن يكون بطئ بسبياً الا انا برده بقول ان الفتيس نفسه محترم يعني مش اي كلام و حضرتك اكيد متفق معايا في النقطه دي
تحياتي ليك يا استاذي
طبعا فتيس محترم و عن تجربة انا جايب بالعربية 200 كلم و ده على فيتيس اوتو يبقى ممتاز
انا قصدى الفرق فى الاداء شاسع جدا
يعنى الفيرنا الاوتو و المانيوال الفروق مابينهم بسيطة لصالح المانيوال طبعا
انما الجين 2 الاوتو حاجة و المانيوال تحس انك ركبت عربية تانية
بس عموما الاثنين على الطريق 10/10و بالذات على السرعات العالية
تحياتى يا باشمهندس و ان شاء الله تكون مبسوط من الايميلات :colsmil:
شكرا لردود الاعضاء جميعا
[PHP]http://www11.0zz0.com/2009/04/13/07/600618266.jpg[/][][/]
http://www5.0zz0.com/2009/04/13/07/834018093.jpg
بعد الدراسه المستفيضة
موتور الكام برو ده الماتور القديم 2008
اما موتور كامبرو IAFM فده موتور 2009
كامبرو CPS مش هاينزل مصر عشان بيشتغل ببنزين 97
لو لاحظنا الفرق بين الكام برو و كامبرو IAFM
هنلاقى فعلا كلام الاعضاء مضبوط
وهو ان موتور الكام برو بيقل التسارع بتاعة ما بين 2000 و 3000 ار بى ام
انا اللى خانقنى من 2009 الساعة اللى اتشالت ومثبت السرعة
ايوة كلامك مضبوط لاكن مازال ال 2008 التسارع اكبر من 2009 و دى بتفرق من واحد للتانى انا بحب العربيه تبقى سريعه عشان انا كده كده مش بحب اتقل العربيه فامش محتاج للعزم قوى
يعنى انى الى تكسب فى التسارع لغايت ال 100 كليو
2008 ولا 2009 مع العلم ان الاتنيين مانويل ؟
العزم حاجة ............. و التسارع حاجة تانية .
الموضوع ده باين في الموديلات الأوتوماتيك ......... إنما المانوال مش باين .
تسارع الموتور القديم أفضل في الوقت بكسر ثواني .
و الموتور القديم أفضل في التسارع فوق سرعة 100 كم
و لكن الفروق مش كبيرة .
إنما العزم حاجة .................... و التسارع و القوة الحصانية حاجة تانية و بُص على الصورة اللي على اليسار .
الصورة اللي على اليمين هي اللي فيها العزم بيقل أو بيثبت ........... أنما الصورة اللي على اليسار القوة الحصانية بتزيد مش بتقل .
إنما الموتور الجديد في الأوتوماتيك أفضل كثير خصوصا داخل البلد و ده من كلام الأستاذ أحمد صيام اللي أمتلك الأثنين 2008 و 2009
الموتور القديم أفضل في التسارع ......... كسر ثانية أو ثانية
يا جماعة التسارع ملوش دعوة بالعزم ............. العزم علشان العربية تشد أوزان مثلا و علشان تشد بالعربية ذاتها خصوصا لما تكون محملة .
و الموضوع مش ظاهر أبدا خصوصا في المانوال .
و كل المشكلة في الأوتوماتيك فقط .
أنا جربت 2008 أوتوماتيك
تسارعها في الغيار الأول و الثاني عادي خالص لو مش دايس بنزين و حارق على الغيار .
إنما 2009 أفضل في الشد و التسارع
المانوال ..........القديم ............ يأكل الأنين
معرفش حاجة عن المانوال IAFM
يا جماعة فيه فرق بين العزم و التسارع
تسارع الموتور القديم مش بيقف ................. و تسارع العربية القديمة أفضل من الجديدة ثانية تقريبا أو نصف ثانية .
تسارع القديمة ...... مانوال 10.5 ثانية للوصول لسرعة 100
و الأوتوماتيك 13 ثانية
تسارع IAFM ......... مانوال 11.2 ثانية للوصول لسرعة 100 و 13.5 للأوتوماتيك
تسارع السي بي اس اللي هي 127 حصان ......... زي الكامبرو القديم
مرة تانية التسارع حاجة و العزم حاجة تانية يا رجالة بروتون
يا جماعه الموضوع بسيط جدا واسمحلى يا استاذ/توت اوضحها بطريقه تانيه
التسارع له علاقه بالزمن (يعنى وصلت سرعه كام فى زمن كام ثانيه)
والمنحنى الاول للعزم Nm (قوه لمسافه معينه) مع عدد اللفات والثانى القدره (قوه فقط) مع عدد اللفات والاثنين ليس لهم علاقه بالزمن
يعنى المنحنيات ليس لها علاقه بالتسارع
الاخ صاحب الموضوع واحترامى لكل الاراء المحترمه .. ده شكل يبين كل الفروقات بين المحركين 2008 و2009 اوتوماتيك والملخص ان IAFM يتفوق فى خمس نقاط عن الكامبرو العادى ويتساوى معه فى خمس نقاط اخرى
المنحنى للـ اوتوماتيك للتاكيييييد يا جماعه
http://www10.0zz0.com/2008/12/08/22/159438392.gif
تحياتى
العزم حاجة .................... و التسارع و القوة الحصانية حاجة تانية !!!!
العزم = القوة * ذراع القوة
يعنى عزم الدوران = القوة الحصانيه للموتور * طول عامود الدوران
طبعا فى علاقة بين العزم و القوة الحصانيه
وطبعا فيه علاقة بين التسارع والعزم
بس لاسف مش لاقى رسم يبين العلاقة مع الوقت
وعشان ماندخل فى قصص فيزيائيه
المهم فى الاخر ان الموتور الجديد أفضل
[quote=gagareen;784471]يا جماعه الموضوع بسيط جدا واسمحلى يا استاذ/توت اوضحها بطريقه تانيه
التسارع له علاقه بالزمن (يعنى وصلت سرعه كام فى زمن كام ثانيه)
والمنحنى الاول للعزم Nm (قوه لمسافه معينه) مع عدد اللفات والثانى القدره (قوه فقط) مع عدد اللفات والاثنين ليس لهم علاقه بالزمن
يعنى المنحنيات ليس لها علاقه بالتسارع
الاخ صاحب الموضوع واحترامى لكل الاراء المحترمه .. ده شكل يبين كل الفروقات بين المحركين 2008 و2009 اوتوماتيك والملخص ان IAFM يتفوق فى خمس نقاط عن الكامبرو العادى ويتساوى معه فى خمس نقاط اخرى
المنحنى للـ اوتوماتيك للتاكيييييد يا جماعه
ده كلام مضبوط 100%
يا جماعة .......... كلامكوا على العين و الرأس
و يا أستاذ compuland أنا وضحت قبل كدا أن الموتور الجديد عزمه أفضل و لم أنكر و لا أستطيع أن أنكر أو أجادل في شئ محسوم .
أنا كل اللي بتكلم فيه التسارع .
أنتوا بتقولوا أن تسارع الجديدة أحسن ...........
و أرقام شركة بروتون بتقول أن تسارع القديمة أفضل ثانية واحدة .
بس ........... أنا مش هاقول أكتر من كدا
و أنا بتكلم عن تجربة ....................... مش كلام ورق ......... لأن التجربة حاجة ............. و الكلام حاجة
بس أكيد .......... سواقة الموتور الجديد على سرعات صغيرة أريح و أفضل من القديم
خصوصا أن الجديد
صوته أهدى ........... و أنعم ........... و عزمه أعلى على سرعات صغيرة .
القديم ميزته ......... عزمه أقوى على سرعات أعلى ......... و لكن بطريقة غير محسوسة جامد لأن القديم بيفرق في سرعات عالية قوي .
يبقى برضه الجديد أفضل .
إنما ساعة التجربة ........... و التسارع و الوقت ............. القديم بيكسب بفرق ثانية
أنتوا محتاجين تجربوا العربيتين علشان تعرفوا أنا بتكلم على أيه و أقصد أيه .
على فكرة العربية القديمة المانوال ............. أفضل من الجديدة الأوتوماتيك في التسارع ........... و عن تجربة .
و بصراحة لم أجرب الجديدة المانوال ........... بس حاسس أنها هاتكون أفضل و الله أعلم .
و أرقام سركة بروتون المعلنة للتسارع للسيارات الأربع .......... عندكم على الموقع الإلكتروني بتاعهم ......... مش كلام من عندي .
كمان فيه حاجة .
لما نبص على الرسم البياني اللي حضرتك أرفقته
هانبص على الصورة اليمين ............ هانلاقي فيها علاقة العزم معه سرعة الموتور .......... و دي اللي فيها العزم بيثبت و بعدين يبدأ يطلع تاني و دي بتضايق في الأوتوماتيك علشان تحكمك في العربية أقل .......... بالاضافة أن الاتومايتك مختلف في الأستجابة عن المانوال .
في المانوال ............. مش باينة خالص و ناس كتير جربت العربيتين و لهم نفس الرأي .
لما نبص بقى على منحنى القوة الحصانية اللي في الصورة الشمال .
هاتلاقي أن القوة الحصانية بتزيد عادي و مش بتقف خالص ............
و ده بيبين أن سرعة الموتور مش بتقف نهائي أو سرعة العربية ............
موضوع العزم بيبان لما تكون محمل العربية على أخرها مثلا ............ فبتحتاج تدوس بنزين أكتر علشان تأخد عزم أعلى من العربية علشان خاطر الحمل اللي معاك .
و مرة تانية زمن التسارع للجين 2
القديمة مانوال 10.5 ثانية للوصول لسرعة 100 كم - س
القديمة أوتومايتك 13 ثانية للوصول لسرعة 100 كم - س
الجديدة IAFM مانوال .... 11.2 ثانية للوصول لسرعة 100 كم - س
الجديدة IAFM أوتوماتيك ....13.5 ثانية للوصول لسرعة 100 كم - س
الجديدة CPS 127 حصان ( مش موجودة في مصر ) .... نفس تسارع الموتور القديم بالأرقام . مع أن عزمها أعلى ..... 152 نيوتن - متر مقارنة مع القديمة بشقيها كامبرو عادي و كامبرو IAFM اللي هو 148 نيوتن - متر
و كمان الحصان بتاعها أعلى 17 حصان كاملين .
و مع ذلك زمن التسارع لغاية 100 كم .............. متساوي مع القديمة و أفضل من IAFM
مرة تانية أوضح و أقول عن تجربة
الموتور القديم مع الأوتوماتيك مقارنة مع المانوال ........... أقل في التجاوب و أقل في التسارع .
و الموضوع كان باين أكتر في الأوتومايتك .............
بس مش معنى كدا أن التكنولوجيا الجديدة اللي راكبه ملهاش لزمة
لاءة طبعا ............ تكنولوجيا ممتازة و حلت موضوع العزم اللي كان بيان قوي في سحب العربية الأوتوماتيك .
و أنا طبعا بنصح اللي عايز يشتري جين 2 أوتومايتك يشتري الجديدة لأنها أفضل في التسارع من الأوتومايتك القديمة
و أرجوا أني أكون قدرت أوصل الفكرة للجميع
شكرا يا اخ توت على الاضافة
طبعا انت معاك حق الموتور الجديد احسن من القديم
ده ما حدش يقدر يتكلم عليه
كمان هتلاقى فى الرسم البيانى ان الموتور الجديد بيوصل الى 7000 rpm
انما القديم اخره 6500 تقريبا