الموضوع: ست قطع بحرية عسكرية اسرائيلية تعبر قناة السويس تتقدمهم المدمرة ايلات

السلام عليكم


اولا قول حضرتك

"يا باشامبدئيا اشكرك على وصف مداخلتى بالجدال"

ااسف ان قلت انه غير صحيح فأنا لم اذكر ذلك

بل قلت حرفيا

"لأن المنطق و الحجة السليمة لا جدال فيها"

انا اتكلم هنا عن مبدأ عام ولم اتحدث عن رأيك و لا رأيي الخاص

وانا ملزم بتقبل الرأي حتي لوكان مخالفا بل ومن الممكن ان اقتنع به و اغير رأيي ايضا فقط لوجاء بحجةاومنطق مقنع


ثانيا قولك

"شركات الاسلحه اللى حضرتك بتعتمد على مواقعها
كمصادر لا يصح الشك فيما تطرحه من معلومات
هدفها الاول هو تحقيق الربح عن طريق زياده المبيعات
وبالتالى ( فى تقديرى على الاقل ) لا يصح اعتماد ما تطرحه من معلومات
لانها ببساطه لازم تعمل دعايه لنفسها"

مردود عليه ببساطة من مداخلتي الاولي في هذا الموضوع فمثل هذا الكلام قد يقال عما يثار من تكهنات تسري في سوق الصفقات العسكرية من ايران امتلكت s300 للدفاع الجوي او فعلت ذلك سوريا او الجزائر اوما قيل من ان مصر تفاوض عليها ايضا او ما ذكر من مصر اشترت طائرات ميج 29 من روسيا فكل ذلك يدخل تحت طائلة ما ذكرته حضرتك في مداخلتك اما هنا فنحن نتكلم عن تطويرات واسلحة متواجدة تخدم في الجيش منذ الثمانينات و الروابط التي لو اطلعت عليها لعلمت انها تقول مثلا ان تطوير الدبابات في مصر بدأ و سينتهي في 2009 !!!!!!


الحديث ايضا الذي تتكلم به غير منطقي

كيف ؟!

قد تأتي الشركة الامريكية المصنعة لل f-16 وتقول مثلا ان مصر او الدولة الفلانية تتفاوض علي شراء طائراتها

نعم قد تحدث للتسويق ""مع ان الطائرة لا تحتاج لتسويق فاعمالها تتحدث عنها ""

لكن ان تأتي الشركة المصنعة للطائرة التي تتعامل بالمليارات و تتبلي علي دول العالم وتقول انمصر تمتلك f 16 و السعودية مثلا

مستحيل



نلقي نظرة الي هذا الرابط بعنوان

F-16 Users

F-16 air forces, operators, and potential customers



الترجمة مستخدمي ال اف16 والمشغليين والعملاء المحتملين ولو اننا كلفنا انفسنا بعض العناء ونزلنا الي اخر الصفحة لوجدنا رابط يشير الي Cancelled Orders و رابط اخر يشير الي Potential Customers اي الصفقات الملغاة والعملاء المحتملين

الرابط للاطلاع http://www.f-16.net/f-16_users.html

ايضا يمكن الاطلاع علي هذا الرابط http://www.f-16.net/f-16_users_article4.html

ففي اخر الصفحة جدول لذيذ يتحدث عن اعداد الطائرات المصرية من طراز اف 16 وعدد كل طراز بل وسنة التسليم و seraials الخاصة بالطائرات المسلمة في كل صفقة!!!!!!

اكيد الشركة بتضحك علينا !!!

اما حديثك عن "

ممكن الخطوط العريضه تكون صحيحه
انما الكلام عن اعداد الطائرتوالدبابات
والمصانع الحربيه بتنتج نسبه كام من الدبابه

للاسف قلت لحضرتك لم يعد شيئا مجهولا غير الخطط و التكتيكات في عصر الاقمار الاصطناعية

لم تصدقني ....

حسنا يمكنك الاطلاع علي الرابط التالي لتوزيع واماكن تمركز اسراب المقاتلات الاف 16 علي المطارات الحربية المصرية ورمز ورقم كل سرب

http://www.f-16.net/units_airforce178.html

هل لاحظت رموز وعلامات الاسراب المصرية سيدي؟!!

اما الدبابات

فقد ذكرتها بالتفصيل و الخبراء الامريكيين هم المنواجدون بالمصنع 200 الحربي وهم المشرفون علي انتاج الدبابة بالنسبة التي ذكرتها وهم الذين كتبوا هذا التقرير و يمكنك الاطلاع عليه من هنا

http://209.85.229.132/search?q=cache...&hl=en&ct=clnk


اما قولك سيدي
و ان الاف 16 محركها بتجمع فى مصر وكمان بيتم تصنيع
بعض اجزاء المحرك



تخيل انا لم اذكر اي موقع للشركات الامريكية به حديث عن تصنيع محرك الاف 16 في مصر

وهذا دليل علي انك تقرأ كلامي بلا تمعن لكن عامة شكرا علي تذكيرك لي به وسأقوم حالا بوضع الروابط التي تثبت ما قلته

المصدر الاول

http://www.fas.org/asmp/profiles/egypt_armstable.htm

الثاني

http://www.prnewswire.com/cgi-bin/st...04572646&EDATE

وهما يتكلمان عن ان مصر اشترت حق تصنيع محرك الاف 16

وان مصر لها مركز صيانة خاص بها تم افتتاحه هو و المصنع بحلوان في حضور ممثل الشركة الاجنبية المصنعة في احتفالية خاصة


اما قولك اخي الكريم

لنوع ده من المعلومات محتاج مصادر اقوى

اعجز سيدي ان اتي بمعلومات اقوي من هذه

فالمعلومات التي تحتاجها اقوي من ذلك تحتاج الي دخول القواعد او المصانع العسكرية وتصوير ما بها لكي استطيع اقناعك "بل ومن الممكن ان تشك ايضا حينها !!!!"

او اكون من العاملين في هذا المجال الحساس و اتي الي هنا كي اقول لك بعض الاسرار الدقيقة لكي تصدقني كعدد الدبابات التي يتم تصليحها وطول المسامير المستخدمة الخ .....

انا ليست امتلك هذا

الذي لدي معلومات من الشركات المصنعة تتحدث عن اشياء موجودة علي الارض مصانع و الالات وعمال ومهندسون مصريون يعملون فيها لا صفقة احتمال انها تعقد ام تلغي

اذا كان لديك سيدي اي معلومة مضادة من مصادرة مشابهة او مصادر اخري فأنا علي استعداد لتصديقها او علي الاقل اشكك في ماسبق من معلومات

ارجو ان تكون هذه المشاركة قصدت ما اعنيه تماما

وتقبل تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim_monir

دكتور زيزو
احييك على مصادرك ومعلوماتك والاهم هو تبسيطك في الشرح للعامة لكي يفهم الجميع
ولبثك ورفعك روحنا المعنوية جميعا وثقتنا في جيشنا سلمه الله لنا
اخر حاجة بالنسبة انه مش تخصص المنتدى فاحب اوضح شيء
منتدانا اسمه نايل موتورز
يعي كل ما يخص المحركات خاصة لو ليها علاقة بمصر
لو لقينا حد يديلنا معلومات في الطائرات مدني او حربي هانفتحلة قسم
لو لقينا حد يديلنا معلومات في الزوارق السريعة او السفن هافتحلة قسم
زي مافتحنا قسم الدرجات النارية وهكذا
واعتبر دي دعوة لو عندك وقت نفتح قسم جديد للطائرات والسفن بس نلاقي حد يديلنا معلومات جيدة وموثقة مثلك

شكرا استاذ كريم علي الاطراء

انا متفهم جدا لكلام حضرتك و لخصوصية المنتدي " وهو كده مفيد جدا وحلوجدا ".

اما بالنسبة لاقتراحاتك هي جيدة لكن سيدي الكريم ليس لدي تفاصيل اخري او اكثر من ذلك كي افيد بها.

ما ذكرته من معلومات هو ما اعرفه وذكره جاء لمجرد التوضيح وليس اكثر .

اما الحديث عن قسم خاص للامور العسكرية او الطائرات والزوارق علي الرغم من تشويقه وكثرة المعلومات المستفادة منه
الا انها لن تكون مباشرة وملامسة لحياتنا اليومية مثل المعلومات التي نتحصل عليها من نايل موتورز الان والتي تعتبر ضرورية وليست ترفيهية او لمجرد الثقافة والاطلاع

هذه وجهة نظري .