الموضوع: اللغه العربيه و اللغه الغريبه

فروق جوهرية بين اللغة المصرية والعربية الفصحى

اللغة المصرية تختلف عن اللغة الفصحى فى بعض القواعد الأساسية (مثلا:لا يوجد ما يسمى جملة فعلية فى اللغة المصرية، جميع الجمل تبدأ بإسم)

اللغة المصرية لايوجد فيعا استخدام لحرف الذال (تستبدل بدال) مثل ذئب الذى صار فى اللغة المصرية ديب، ولا حرف الثاء (تستبدل بتاء) مثل ثعلب الذى صار تعلب، ولا حرف الظاء الذى ينطق زين ، ولا الهمزة فى وسط الكلمة التى تتحول الى ياء مثل دائما التى صارت دايما وذئب الذى صار ديب وحدأة التى صارت حداية ، باختصار كل الحروف التى تنطق باخراج طرف اللسان فى الفصحى بالإضافة الى الهمزة تم تبديلها فى المصرية بحروف اخرى لا تحتاج لذلك

اللغة المصرية تستعمل ادوات اشارة واستفهام وتشبيه ووصل وظروف زمان (يعنى الأدوات الأساسية لللغة)تختلف عن مقابلاتها بالفصحى: ده ، دى، دول،إيه، ليه،فين،إزاى،زى ، إللى، ديلوقتى، النهاردة، بكرة، امبارح

تكتب الكثير من الأفعال فى العامية المصرية يختلف عن الفصحى: مثلا نقول فى العامية: بسطويسى راح المدرسة، فى حين انه فى الفصحى يجب ان نضيفحرف الجر "الى" فنقول "بسطويسى راح (او ذهب) الى المدرسة

لا يوجد استخدام لحرف الجر (إلى) نهائيا فى اللغة المصرية، احيانا يستبدل بحرف الجر اللام واحيانا لا يوجد نهائيا فى الجمل المقابلة للفصحى الموجود فيها "الى"

لا يوجد مثنى فى اللغة المصرية، فالعدد فى اللغة المصرية إما واحد وإما جمع كما هو الحال فى اللغات اللاتينة، بعكس الفصحى اللتى تتميز بوجود مثنى

لا يوجد تشكيل إعرابى لنهايات الكلمات فى العامية المصرية فكل الكلمات تنتهى بالسكون، وكذلك لا يوجد تنوين فى العامية المصرية ، القواعد فى اللغة المصرية تقتصر على مكان الكلمات فى الجمل ولا تحمل مساحة لأى تشكيل اعرابى للكلمات

لا يوجد حذف لحرف العلة فى فعل الأمر فى العامية المصرية فنقول فى العامية المصرية"نام بدرى" وليس "نم بدرى"

جمع المذكر السالم ينطق فى العامية المصرية بالحرف قبل الأخير دائما ياء، وليس واو او ياء حسب موقع الكلمة فى الجملة فلا يوجد مهندسون فى العامية المصرية وأنما هم دائما مهندسين سواء كانوا فاعلين او مفعولين به

لا يوجد الشكل الصرفى لبناء الفعل للمجهول فى العامية المصرية فلا نقول، قسيت المسافة فوجدت أربعون مترا ، لكن يتم التحايل على موضوع المبنى للمجهول بتغيير الشكل الصرفى للفعل الى شكل آخر يتحول فيه نائب الفاعل الى فاعل فنقول: اتقاست المسافة واتلقى انها اربعين متر

يوجد شكل من اشكال تصريف الفعل فى اللغة المصرية هو :اتفعل ، هذا الشكل الصرفى غير موجود نهائيا فى الفصحى، فنقول: اتقاس، اتعمل، إتلغى،اتكسر، وكما اوضحنا سابقا فهذا الشكل هو بديل البناء للمجهول فى الفصحى

فى العامية المصرية تضاف باء لأول الفعل المضارع لتفيد الاداء فى الوقت الحالى(بينزل وبيطلع وبيكتب وبيقرأ) ولا مقابل لها فى الفصحى وهاء او حاء لاول المضارع لتفيد الاداء مستقبلا(هينزل وهيطلع) بدلا من السين وسوف(سوف ينزل وسيطلع) فى

الأفعال المنتهية بواو الجماعة فى العامية المصرية يتنهى نطقها بالواو دائما ولا تظهر بها نون الرفع الخاصة بالفصحى ابدا،(مافيش فى اللغة المصرية يطلعون وينزلون وإنما هم دائما بيطلعوا وينزلوا)

توجد تراكيب فعلية عديدة فى اللغة المصرية مكونة من افعال ومفاعيل عربية لكنها تؤدى معنى فى العامية المصرية ولاتؤدى اى معنى فى الفصحى ، مثل "تاخد بعضك " و "امسك نفسك" و "ياخد على خاطره" و " يلبس فى" شئ ما ....الخ

لا توجد نون النسوة فى العامية المصرية ، وانما تخاطب الأنثى بنفس صيغة مخاطبة الذكر، فففى الفصحى نقول للفتيات: انتن ستحتفلن اليوم، اما فى المصرية فنقول لهن: انتم هتحتفلوا النهاردة، وهى نفس الجملة التى كنا سنوجهها لكم لو كانوا ذكورا


هذا قليل من كثير من الإختلافات التركيبية (لاحظوا اننى لم اتطرق اختلافات الألفاظ وهى تملأ الكثير من اصفحات) بين اللغة الأم واللغة المصرية، ومن خلال احتكاكى ببعض اللغات الاوروبية التى تعتبر لغات مختلفة عن بعضها تماما مثل الإنجليزية والالمانية اجد الفروق التركيبية بين اللغتين اقل من ذلك

تحليل رائع للعاميه المصريه يا استاذ سبعاوي
بس في كم سؤال اولا هل في قواعد للهجه المصريه يعني مثلا في كتاب تعلم المصريه ؟؟
ثانيا حضرتك تطرقت للجانب اللغوي اللي احنا بنستخدمه لتقصير الكلام وتسهيله
و اكاد اجزم ان نص القواعد اللي حضرتك كتبتهم دول حيختلفوا من محافظه لاخري مش من اقليم لأخر
يبقي برضه حنرجع لدائره دي تبقي لغه
في الخليج كلهم بيفهموا الكلام المصري و عمري ما شفت سعودي مثلا قال انا بتكلم لغه مصريه :mrgreen:
طيب لو حضرتك تطرقت للعراقيه حتلاقي مصطلحات و طرق نطق اغرب من اللي في مصر و يكفي الادوات مثل

اكو شكو ماكو شنو و قلب جيم الي ياء و كتييييرررر من هذا القبيل

في الاخر ايه اللي حنستفيده لما نقول احنا بنتكلم مصري مش بنتكلم عربي ؟؟
الغربيين لما بيسلموا بيحاولوا يتعلموا لغه القرأن اللي هي اللغه العربيه مش حتلاقي واحد جه يقولك اتعلم مصري
او اتعلم عراقي او اتعلم صومالي
كدا حنلاقي ان علي اختلاف مسطلحات في اللغه بقينا 22 لغه :|

الاستفاده اللي حتكون هي التفريق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PRO-DRIVE

تحليل رائع للعاميه المصريه يا استاذ سبعاوي
بس في كم سؤال اولا هل في قواعد للهجه المصريه يعني مثلا في كتاب تعلم المصريه ؟؟
ثانيا حضرتك تطرقت للجانب اللغوي اللي احنا بنستخدمه لتقصير الكلام وتسهيله
و اكاد اجزم ان نص القواعد اللي حضرتك كتبتهم دول حيختلفوا من محافظه لاخري مش من اقليم لأخر
يبقي برضه حنرجع لدائره دي تبقي لغه
في الخليج كلهم بيفهموا الكلام المصري و عمري ما شفت سعودي مثلا قال انا بتكلم لغه مصريه :mrgreen:
طيب لو حضرتك تطرقت للعراقيه حتلاقي مصطلحات و طرق نطق اغرب من اللي في مصر و يكفي الادوات مثل

اكو شكو ماكو شنو و قلب جيم الي ياء و كتييييرررر من هذا القبيل

في الاخر ايه اللي حنستفيده لما نقول احنا بنتكلم مصري مش بنتكلم عربي ؟؟
الغربيين لما بيسلموا بيحاولوا يتعلموا لغه القرأن اللي هي اللغه العربيه مش حتلاقي واحد جه يقولك اتعلم مصري
او اتعلم عراقي او اتعلم صومالي
كدا حنلاقي ان علي اختلاف مصطلحات في اللغه بقينا 22 لغه :|

الاستفاده اللي حتكون هي التفريق

بالنسبة لسؤالك الاول فيسعدنى انى اقول لك انه توجد كتب لقواعد اللغة المصرية ويؤسفىنا اقوللك ان معظم من بذلوا المجهود فى إيجادها هم الاجانب ، وذلك لتعليم المحادثة المصرية للأجانب المقيمين فى مصر، لكنها فى النهاية لغة ولها قواعد، وان كانت اقرب لقواعد اللغات اللاتينية زى ما انا ذكرت فى رسالتى السابقة، فلا يوجد بها اعراب كالفصحى ولكن تشمل القواعد مواضع واستخدامات الكلمات وكذلك تصريف الأفعال،

بالنسبة لاختلاف القواعد من اقيم لآخر فنا-ونظرا لظروف المرمرطة فى ارض الله-يمككنى ان اجزم ان معظم المصريين يتكلمون لغة واحدة بلهجات مختلفة، فأهل الدلتا مثلا تفترق لهجتهم عن لهجة القاهرة فى كسر نهايةات الكلمات المنتهية بتاء بدلا مربوطة بدلا من فتحها ، ومط نهايات الكلمات لكن كل قواعد لغة لقاهرة بعد ذلك تسرى على كلامهم، وبالمثل اهل الصعيد ينطقون القاف جيما ويعطشون الجيم القاهرية ويستبدل بعضهم باء المضارعة المصرية بعين او عم (مثل بدلا من ان يقولون: بيكتب ويقرا يقولن عيكتب وعم يقرا)، وبالمثل فأن اهل السواحل الشمالية يضيفون واوا الى نهايات الأفعال ويستخدمون كثيرا صيغة الجمع للتحدث بالضمير الأول عن انفسهم، لكن كما ترى فإن كل اقليم فى مصر يختلف بفرق واحد او اثنين عن لهجة اهل القارهة مع الإحتفاظ بباقى خواص اللغة المصرية كاملة وهذا لا يجعل من كلامهم لغة مختلفة، بالمقارنة بالفروق الجمة الموجودة بين اللغة المصرية واللغة الفصحى


سبب فهم الخليجيين للغة المصرية ليس قربها من الفصحى ولكن ببساطة الإنتشار الشديد جدا للإنتاج اللغوى المصرى من افلام واغانى ومسلسلات حتى الآن فى كل الدول الناطقة بمشتقات اللغة العربية ، والسبب الآخر هو ان معظم الخليجيين ممن هم فى مرحلة النضج حاليا كان مدرسوهم فى المدرسة مصريين

ربما يكون السعوديين محدش فيهم قال انا بتكلم لغة مصرية لكن الشوام والمغاربة يقولونها بدون حرج، فمن يجيد الكلام المصرى منهم يقول "انا عم بحكى مصرى" ، وبالتالى فإن السعوديين ليسوا مقياس

اللى هنستفيده لما نقول اننا بنتكلم مصرى مش عربى هو نفس اللى استفادوه الفرنساويين والإنجليز والألمان لما قالوا احنا مبنتكلمش لاتينى، هو ان احنا نعيش الواقع الفعلى، مش نعيش واقع افتراضى انتهى زمنه ، علشان نبنى لمستقبلنا لازم نبنيه على اساس من واقع موجود على الأرض مش من واقع مثالى كان نفسنا يكون موجود لكنه للأسف مش موجود فبنعيش عقولنا فيه دون ان يكون هو الحقيقة

بالنسبة لموضوع الغربيين اللى بيسلموا فانا مش شايف لهم علاقة بالسياق بس برضه دى ردها بسيط اوى، انا لو عايز ادرس تاريخ تطور الطب او تاريخ اللاهوت المسيحى فالطبيعى انى اتعلم اللغة اللاتينية علشان افهم كل ما كتب بهذة اللغة فى هذة المواضيع وليس فى هذا اى تقلييل من شأن الألمانية او الفرنسية، وبالتالى فالطبيعى ان اى من المتحدثين باى من مشتقات اللغة العربية او غير المتحدثين بها اصلا لما يحب يتعمق فىالدين الإسلامى لابد ان يدرس اللغة التى كتب بها كل الاعمال المرتبطة بهذا الدين فى نسختها الأصلية غير المترجمة، وده لا علاقة له اطلاقا بكون المصريين يتحدثون المصرية، هل اخواننا الماليزيين الذين يعدون حاليا من اكثرالناس تمسكا بالدين الإسلامى ، يقلل من اسلامهم عدم معرفة الغالبية الساحقة منهم للعربية؟

بالنسبة لحكاية 22 لغة فنحن حتى هذة اللحظة لم نصل لهذا الرقم الفادح ، ولكن ربما وصلنا له مستقبلا

لكن لكى تعرف عدد اللغات فكر بشكل اقليمى وليس بشكل حدود سياسية، فالشوام يتحدثون لهجات من لغة واحدة ، والمصريون ، ومعهم اهل النصف العربى من السودان يتحدثون لهجات من لغة واحدة، والمغاربة يتحدثون لهجات من لغة واحدة، واهل الخليج يتحدثون لهجات من لغة واحدة، والعراقيون لهم لغتهم، وبالتالى فالموضوع هو 5 او 6 لغات وليس 22 لغة،

اما موضوع اللغة والتفريق فربما يكون وجود لغة مشتركة للإتصال هو عامل تجميع ، لكن عدم وجودها ليس عامل تفريق، العوامل اكبر من ذلك يا سيدى الفاضل، ويكفى ان اذكر لك مثالين انا مررت بهما ، احدهما حين دخولى دوله البحرين وكمية الحواجز والجوزات والتأشيرات المطلوبة مع ان كلنا بنتكلم عربى وفقا لنظريتك، والحالة التانية حين عبورى كوبرى صغير يفصل بين فرنسا والمانيا ، بمجرد عبور الكوبرى يختلف كلى شئ امام نظرى من اتساع الطرق الى شكل الناس الى لغة اللافتات الإرشادية الى شكل البيوت، ومع ذلك لم اجد على هذا الكوبرى من يقول لى انت مين ولا رايح فين ، حتى لا توجد لافتة متكوب عليها مثلا، هنا تنتهى فرنسا وتبدأ المانيا، لكن مجرد علامة زرقاء مش مكتوب عليها اى حاجة مدقوقة فى الأرض

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PRO-DRIVE

اقصد اننا نخرج من الاطار المصري المحدود بالحدود السياسيه للثقافه العامه

فمصر وحدها فيها عشرات اللهجات او حسب تعبيركم اللغات و اغلب المصريين لا يجيدونها جميعا
فأغلب القاهريين مثلا مش بيتكلموا بلهجه او بلغه جنوب مصر

و بكدا بعد شويه حنسمع لغه مصريه شماليه و لغه مصريه جنوبيه و لغه مصريه قاهريه و لغه مصريه بدويه

فا اللغه اللي بتجمعنا كلنا و المفروض ان لما كلنا نتحدث بيها هي لغه وسيطه و هي اللغه العربيه

و طبعا بدايه التفكك الثقافي هي اللغه :roll:

+ قبل كدا قابلنا واحد ايرلندي قلناله اتكلم بلهجتك الاصليه والله ما تعرف تلقط منه ولا كلمه
تحس اساسا ان في عند بينهم و بين الانجليز اي حرف الانجليز بيهملوه و يخففوه هما الايرتش لازم يتقلوا عليه جدااا
و اي حرف الانجليز بيتقلوا عليه الايرتش يخففوه :mrgreen: ناهيك عن الاختلاف في الكلمات و المصطحات

لكن مع كل دا عمري ما سمعت عن اللغه الايرلنديه او اللغه الاسكتلنديه او اللغه الولزيه
كلهم تحت انجلش

+1000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000

لا يوجد مايُسمى باللغة المصرية !!!
الأصل لدينا هو اللغة العربية، وإلا فبنفس القياس نقول توجد اللغة اللبنانية واللغة الموريتانية واللغة اليمنية واللغة السعودية....و و و
هذه نطلق عليها " لهجات " وليست لغات
كما لا يوجد لغة أمريكية وإنما نقول إنجليزي أمريكي American english ونقول إنجليزي بريطاني British english فالأصل هنا أيضاً هو اللغة الإنجليزية
دعونا من هذه السفسطات التي لن تقدم ولن تؤخر، فالأمر واضح ولا يحتمل الجدال
لا يوجد سوى اللغة العربية ولا وجود لما يسمى باللغة المصرية وحتى وإن وُجدت فلا يجب تكريسها والاحتفاء بها في وقت لدينا فيه لغتنا العربية الجميلة ..لغة القرآن !!

والله كلام جميل اللي انت قولته إيه المشكله فيه ؟؟
ولو حضرتك راجعت أدلة التشغيل في أي سيارة هاتجد إنها مكتوبة بنفس الطريقة تقريباً
أنا عن نفسي مش هاقوم هاكسر الكمبيوتر ولا حاجة، بالعكس أنا مستمتع وأنا بأقرأه، لما له من وقع جميل على الأذن..بالإضافه لوقعة الجميل المنعكس من الشاشة Dell LCD ذات الـ 19 بوصة التي أقرأ منها :lol: