28 فبراير اعظم يوم في تاريخ مصر سيمر مرور الكرام

انه يوم الاستقلال
اعظم يوم في تاريخ اي دولة الا في مصر
انه يوم 28 فبراير يوم الاستقلال يوم اعلان مصر دولة حرة ذات سيادة سنة 1922
انه اليوم الوطنى الحقيقي
لكن انصار الاتقلاب العسكري في 23 يوليو لم يتركوا ذكرا لهذا اليوم العظيم فقط لانه تم ايام الحكم الملكي ولم يكتفوا بذلك بل حولوا الحدث في مفهوم الشعب ليكون يوم 23 يوليو هو اليوم الوطني ولكنهم لم يجرؤا ان يسموه يوم الاستقلال لان التاريخ يكشف الكذابين
في يوم 28 فبراير سنة 1922 اعلنت بريطانيا اعترافها بدولة مصر دولة حرة ذات سيادة رغما عنها بعد كفاح طويل ضد المحتل تتوج في ثورة 1919 التي اجبرت بريطانيا على اعلان تصريح فبراير الشهير
بل لا ابلغ اذا قلت ان تصريح فبراير واعتراف بريطانيا بسيادة مصر كان اول مسمار في نعش امبراطورية بريطانيا العظمي التي انتهت في جزيرة معزولة
ويأتي كتحصيل حاصل معاهدة لوزان سنة 1923 التي اعترفت ايضا تركيا بسيادة مصر وانها لاتتبع الدولة العثمانية ولكن هذا تم ومصر مستقلة فعلاً
يقول الثورجية انه استقلال ناقص لان بريطانيا ابقت على قواعد عسكرية لها في مصر واقول ان نقصان السيادة لايلغي السيادة المهم هو الاعتراف بدولة مصر والقواعد العسكرية والامتيازات البريطانية كانت اتفاقات بين دولة ودولة
يقول الثورجية ان الجلاء تم في عهد عبد الناصر واقول ان ما يسمى ثورة يوليو حدثت في بلد مستقل له ملك وحكومات وجيش وطني وعلم ونشيد ودستور للبلاد وان الجلاء هو خاتمة نضال طويل للشعب المصري وليس لثورة يوليو
ان يوم 23 يوليو لا يرقى ليكون اليوم الوطني المصري لان ثورة يوليو حدث داخلي ولكن الاستقلال حدث عالمي دولي
نعم كانت هناك جاليات وامتيازات بريطانية اثناء حكم الملك قاروق ولكن لا ننسى انه كان لنا جيش وطني ارسله الملك فاروق بقرار مصري وطني للدفاع عن ارض فلسطين في عام 48
فكيف يرسل جيشا اذا كان ليس له قرار استقلالي
الغريب ان هذا الجيش الذي وضع الملك فاروق ثقته فيه كان به جمال عبد الناصر وعبد الحكيم عامر وباقي الاشاوس .. بعثهم الملك لتحرير فلسطين فحاصرت اسرائيل جمال عبد الناصر في الفالوجة وحين افرجت عنه عاد لبلده لا ليصلح الجيش ولكن ليطرد املك ويستولي على السلطة هو ورفاقه
هل تتذكرون اهداف الثورة
اذكركم باهم هدفين
اقامة جيش وطني قوي واقامة حياة ديمقراطية سبيمة
وطبعا كل ذلك كذب لتخدير الشعب
فالجيش هزم في 56 وهزم مرة اخرى في 67
واما الحياة الديمقراطية السليمة فتمثلت في الغاء الاحزاب والدستور واغلاق البرلمان

لابد ان يعود اليوم الوطني الحقيقي يوم الاستقلال الى مكانه الذي يليق به
والايام بيننا فالتاريخ لاينسى
وسنتابع غدا في يوم الاستقلال كيف ستتعامل الحكومة مع هذا اليوم المجيد

لا الموضوع ده كبير
:)))))

عذرا انا مش قصدي اضحك في موضوع جد
بس الموضوع فعلا كبير و فيه نقط متضاربة كتير
يمكن انا برده ما قريتش اوي في الفترة دي
فمش هاوافقك و مش هاعارضك
بس انا فيه سؤال في دماغي

ايه موقف حصار قصر عابدين بالدبابات ( الانجليزية) في ضوء الكلام ده ؟

حدث قصر عابدين تم والمنطقة مشتعلة بالحرب العالمية الثانية وكانت هناك اتفاقات صداقة بين مصر وبريطانيا شعر الانجليز بانها خرقت حين اشتعلت المظاهرات مؤيدة للالمان وجيش روميل
فكان حصار قصر عابدين وسيلة ضغط على الملك في هذه الاجواء المشحونة ليكون في صف الانجليز ضد روميل حتى تنتهي الحرب
وليس حصار للاطاحة به ولكنها حركة بهلوانية من الانجليز
واعتبر الملك ان هذا الاجراء خرق للسيادة المصرية فقابل ضغطهم بضغط منه بالتنازل عن الحكم ولا يسلم لمطالبهم بتعيين حكومة تنفذ اتفاقات الصداقة
ومعروف ان مابين الملك والانجليز ما صنع الحداد
وللموضوع بقيه حين اعود بعد غد
هذه رابط مبدئي للموضوع ويمكنك تصفح المزيد من موقع الملك فاروق
حادث 4 فبراير - فاروق مصر

انا قلت سابقا ان السيادة المصرية لم تكن كاملة بحكم بعض الاتفاقات بين البلدين
مثل ان نعتبر ان اليابان غير كاملة السيادة بحكم الاتفاق بينها وبين امريكا بشأن بعض القواعد العسكرية وطبعا هذا لايلغي استقلال اليابان وهذا لب موضوعي لتوضيح هذا اللبس في عقول الكثير
وهذا لا يعني ان بريطانيا كانت تعامل مصر كمستعمرة بل كدولة ومن ملك لملك

يا تري الأستقلال اللي جاي هيكون إمتي و علي إيد مين

skybird
في انتظارك ان شاء الله
:)

pro_samir
بقينا محتاجينه بشدة كلنا
لكننا مش قده للأسف

موضوع جميل يكشف عن جزء منسى من تاريخ مصر.

أنا شايف مفيش استقلال من غير ما المحتل يمشي.

كما انة يوماً عظيماً لانة يوم عيد ميلادي:S_thum1[1]:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tlrsiap

لا الموضوع ده كبير
:)))))

عذرا انا مش قصدي اضحك في موضوع جد
بس الموضوع فعلا كبير و فيه نقط متضاربة كتير
يمكن انا برده ما قريتش اوي في الفترة دي
فمش هاوافقك و مش هاعارضك
بس انا فيه سؤال في دماغي

ايه موقف حصار قصر عابدين بالدبابات ( الانجليزية) في ضوء الكلام ده ؟

---

حصار قصر عابدين بالدبابات !

إنجلترا العظمي مهددة بالسقوط أمام ألمانيا النازية و الملك بيحاول يلاعب الإنجليز و عايز يضرب الإستقرار داخل مصر و يهيج عليهم الناس

و بعدين هما الأنجليز حاصروا قصر عابدين لية ؟ علشان يجبروا الملك علي الإنصياع لإرادة الشعب و تشكيل الحكومة من حزب الوفد (اللي هو حزب الأمة)

فكروا في حادث 4 فبراير بمقاييس تلك الأيام متفكروش فية بمقاييس النهاردة

و علي فكرة كل دول العالم أعلنت إستقلالها و لسة علي أرضها إحتلال، و التحفظات الأربعة لا تعني عدم الإستقلال و إنما تعني استقلال منقوص

بس علي فكرة هو 22 فبراير مش 28

و فعلا أحيي كاتب الموضوع علي انة مش من الغلابة اللي واقعين تحت تأثير غفر يوليو

موضوع جميل شكرا

هل رايتم كيف مر اليوم بدون ان تذكره صحيفة لا حكومية ولا معارضة او يكتب عنه مثقف
ذاكرة شعب مغيبة بالكامل
ولكي اتأكد بحثت في مواقع الصحف والغريب العجيب ان من ذكر هذا اليوم هو موقع الحزب الوطني الديمقراطي
حيث كتب عنه وسام مهران في باب (ذاكرة وطن) مقالة بعنوان
تصريح 28 فبراير 1922
بدأه قائلا
(فى مثل هذا اليوم الثامن والعشرون من فبراير، صدر تصريح 28 فبراير 1922 والذى بموجبه اعترفت بريطانيا باستقلال مصر، فكانت البداية لدخول مصر مرحلة جديدة من مراحل التحول السياسي نحو الليبرالية، وأصبحت الأمة المصرية مصدر السلطات ، حيث تألفت لجنة وطنية لوضع دستور جديد للبلاد وهو دستور 1932. ..)
وذهب مهران الى نظرية عدم الاستقلال الكامل التي روج لها الكثير قائلا
(وقد نص هذا التصريح على إنتهاء الحماية البريطانية على "مصر" وتكوين دولة مستقلة ذات سيادة إلا أن التحفظات الأربعة التي أعطت "إنجلترا" لنفسها حق توليها لم تغير كثيرًا من حقيقة الاحتلال الأمر الذي يجعل البند الأول، وهو إلغاء الحماية البريطانية على "مصر"، والاستقلال حبرًا على ورق .)

الا انه وللامانة العلمية نقل راي د. يونان لبيب رزق قائلا
(ويذهب د. يونان لبيب رزق إلى أنه بالرغم من ان الاستقلال الذي أرساه تصريح 28 فبراير جاء مقيداً بعدد من التحفظات إلا أنه من الناحية الداخلية والدولية كان استقلالاً – حتى لو كان صورياً - فلأول مرة تظهر على الخريطة مملكة مصر بدلاً من باشوية مصر قبل 1914 او محمية مصر قبل .1922 )
المقال كاملا
| ط§ظ„ط.ط²ط¨ ط§ظ„ظˆط·ظ†ظ‰ ط§ظ„ط¯ظٹظ…ظ‚ط±ط§ط·ظ‰ - ظ…طµظ€ظ€ط± | طھطµط±ظٹط. 28 ظپط¨ط±ط§ظٹط± 1922 - ط¨ظ‚ظ„ظ… : ظˆط³ظ€ط§ظ… ظ…ظ‡ط±ط§ظ†

ولتكن فكرة نقاشنا هي
هل تصريح 22 فبراير باعلان مصر دولة مستقلة ذات سيادة اعطاها السيادة ام لا
الخبراء الدستوريون يرون ان الاستقلال يتم متى اعلن عنه واعترفت به الدول سواء كان تاما ام منقوصا وهو ما يسمى بالاستقلال الدستوري وتاريخ اعلان الاستقلال الدستوري هو التاريخ الرسمي ليوم الاستقلال في اي دولة وبذلك يكون يوم 22 فبراير 1922 هو يوم استقلال مصر ولا يلغيه التحفظات الاربعة
وهذا نص تصريح فبراير الشهير

تصريح 28 فبراير سنة 1922

" بما أن حكومة جلالة الملك عملا بنواياها التي جاهرت بها. ترغب في الحال في الاعتراف بمصر دولة مستقلة ذات سيادة؛ وبما أن للعلاقات بين حكومة جلالة الملك وبين مصر، أهمية جوهرية للإمبراطورية البريطانية؛ فبموجب هذا تعلن المبادئ الآتية:
1 - انتهت الحماية البريطانية على مصر. وتكون مصر دولة مستقلة ذات سيادة.
2 - حالما تصدر حكومة عظمة السلطان قانون تضمينات (إقرار الإجراءات التي اتخذت باسم السلطة العسكرية) نافذ الفعل على جميع ساكني مصر تلغى الأحكام العرفية التي أعلنت في 2 نوفمبر سنة 1914.
3 - إلى أن يحين الوقت الذي يتسنى فيه إبرام اتفاقات بين حكومة جلالة الملك، وبين الحكومة المصرية فيما يتعلق بالأمور الآتي بيانها. وذلك بمفاوضات ودية غير مقيدة بين الفريقين. تحتفظ حكومة جلالة الملك بصورة مطلقة بتولي هذه الأمور وهى:
(أ) تأمين مواصلات الإمبراطورية البريطانية في مصر.
(ب) الدفاع عن مصر من كل اعتداء أو تداخل أجنبي بالذات أو بالواسطة.
(ج) حماية المصالح الأجنبية في مصر وحماية الأقليات.
(د) السودان.
وحتى تبرم هذه الاتفاقات تبقى الحالة فيما يتعلق بهذه الأمور على ما هي عليه الآن. "

واذا عكسنا الاسئلة وقلنا
متى حصلت مصر على استقلالها؟
متى انضمت مصر الى منظمة الامم المتحدة؟
متى كونت مصر جيش وطني ؟
متى اعلن الدستور المصري ؟
متى كان اول برلمان مصري ؟
متى تكونت الاحزاب السياسية في مصر واجريت الانتخابات العامة؟

لن نذهب بعيدا
سنذهب الى موقع جمهورية مصر الرسمي
وهو موقع الهيئة العامة للاستعلامات http://www.sis.gov.eg
وفي مقال في هذا الموقع بعنوان
الحياة الحزبية فى مصر
نقرأ الفقرة التالية

(وقد كانت كل الأحزاب السياسية التي ولدت في مصر بين عامي 1907 – 1920 مجرد بدايةً لنشأة وانتشار الأحزاب السياسية في مصر ، ولكنها كانت محكومة في ذلك الوقت بالإطار الموضوعي الذي كانت تعيش فيه البلاد ممثلاً في الاحتلال البريطاني والتبعية المصرية الرسمية للباب العالي في اسطنبول ، ولكن بعد تصريح 28 فبراير عام 1922 الذي اعترف باستقلال مصر ، ثم صدر دستور عام 1923 الذي اقام نظام حكم ملكي دستوري علي أساس من تعدد الأحزاب وبعض من مبادئ الديمقراطية الليبرالية ، وخلال الفترة من( 1923-1952) شهدت مصر تجربة ًثرية ًفي الممارسة السياسية والديمقراطية ولكنها تجربة عانت من العديد من الشوائب من بينها استمرار الاحتلال والتدخل الأجنبي في شئون مصر ، وكذلك تدخل القصر الملكي في الحياة السياسية .)
المقال كاملا
ط§ظ„ظ‡ظٹط¦ط© ط§ظ„ط¹ط§ظ…ط© ظ„ظ„ط£ط³طھط¹ظ„ط§ظ…ط§طھ

ولنتوقف ايضا عند الفقرة السابقة المنشورة في موقع هية الاستعلامات المصرية الموقع الرسمي لجمهورية مصر العربية
نجد ان مصر فعلا تحولت بعد تصريح فبراير من تابع للسلطنة العثمانية تحت الاحتلال الاجنبي الى دولة مستقلة بنظام ملكي يعاني من التدخلات الاجنبية
هل لاحظتم كيف فرق الكاتب بين
الاحتلال الاجنبي قبل تصريح فبراير 1922 وبين التدخل الاجنبي بعد اعلان الاستقلال
وهذا مربط الفرس الذي لابد ان ننتبه له لنرد على من يقول استقلال ناقص
ونقول كان استقلال بلا شك ولكن السيادة كانت ناقصة بسبب التدخل الاجنبي وليس الاحتلال الاجنبي
وهذا لا ينفي تجول مصر من مقاطعة عثمانية محتلة الى دولة كاملة لها ملك ودستور وحدود

ولمزيد من التوضيح نعود لموقع الهيئة العامة للاستعلامات
وفي مقال بعنوان عهد محمد على واسرته
نقرأ الفقرة

الملك فؤاد الأول ابن إسماعيل باشا ابن إبراهيم باشا ابن محمد على باشا : http://www.sis.gov.eg/Images/En/1/L_214.jpg
تولى من 9 أكتوبر1917 إلى أن توفى فى 28إبريل 1936 .( سلطان ثم ملك) ولد 1868 ابن اسماعيل والشقيق الأصغر للسلطان حسين ، قررت انجلترا أن يكون خليفته على عرش سلطنة مصر . قامت فى عهده ثورة 1919 بقيادة سعد زغلول ، أضطر الانجليز إلى رفع حمايتهم عن مصر بمقتضى تصريح 28 فبراير 1922 الذى اعترفت فيه انجلترا بمصر دولة مستقلة ذات سيادة مع تحفظات .. وفى مارس 1922 أصدر السلطان فؤاد امراً يعلن نفسه فيه ملكا على مصر ثم أصدر الدستور فى إبريل من نفس السنة ثم افتتح البرلمان الجديد فى إبريل 1924 ، وتألفت فى عهده أول وزارة شعبية برئاسة سعد زغلول . توفى 1936 .)

لاحظتم دقة المعلومة عن الملك فؤاد الاول ( سلطان ثم ملك)
اي سلطان قبل اعلان الاستقلال ثم اصبح ملكا بعد اعلان الاستقلال
وهذا ليس كلامي
هذا امامكم بالوثائق من موقع الدولة الرسمي
ولذلك نحن نطالب ان يكون اليوم الوطني هو يوم الاستقلال وليس يوم ثورة يوليو
لان يوم الاستقلال يوم تاريخي مفصلي حدث فيه قيام دولة اسمها مصر بين دول العالم بعد ان كانت مقاطعة عثمانية تحت الاحتلال
اما يوم ثورة يوليو فهو حدث داخلي مختلف على اهدافه التي لم تنفذ اصلا

انهي كلامي بان اقول
انا طبعا لا ادعو الى عودة الملكية او ما شابه ولكن لا نريد تلطيخ تاريخنا الناصع البياض الذي يجب ان نفخر به بين الامم لا ان ندفنه في التراب من اجل مصالح سياسية ضيقة
لنا ان نفخر بما فعلة رجال الامة من مقاومة المحتل ونفخر بالملك فؤاد الاول السلطان ثم الملك الذي كان اول ملك لدولة مصر في التاريخ بعد عهد الفراعنة ولنا ان نفخر بالملك فاروق كملك مصري اول من قاوم الصهاينة وقيام دولة اسرائيل حين ارسل الجيش المصري لمقاومتهم في سنة 1948 لولا المؤامرة الدولية وعدم كفائة الجيش وقتها ونفخر به كجزء من تاريخ وتراث هذا الامة
مرة اخرى هذه ليست عودة للملكية ولكنها احترام لتاريخ مصر

موضوع اكثر من رائع اعتقد ان الحياه السياسيه قبل الثوره كانت افضل بكثير من الان و الدليل على ذلك الاحزاب و قوتها و ان تلك الاحزاب كانت بتفرض كلمتها على الملك ولو كان الحال استمر كانت مصر فى طريقها الى ان تكون ملكيه دستوريه اشبه بالنظام الانجليزى الذى توزع فيه السلطات بين رئيس الوزراء و البرلمان و يكون الملك رمز و سلطه شرفيه ويملك ولا يحكم لكن طبعا فتوات و حراميه الثوره استكتروا على الشعب الى ميعرفش حاجه فى الديموقراطيه انه يختار من يمثله و قالوا لو عملنا انتخابات هيرجع تانى اعوان الانجليز و الوفدين فيكون الحل اننا نحل الاحزاب و يبقى حزب واحد الى هوا الحزب الاشتراكى و عينوا من انفسهم اوصياء على الشعب الغلبان ونظل اليوم نتحدث عن الديموقراطيه الى ان يخرج علينا احد ساسه النظام و يصرح بان مصر غير مؤهله للديموقراطيه فى الوقت الحالى !!!!!!!!!! نفسى افهم مورتانيا و لبنان فيها ديموقراطيه و احنا لا ليه
انا اوافك كاتب الموضوع تماما فى ان 28 فبراير هو العيد القومى لمصر وليس 23 يوليو

حضرتك نسيت ان الجيش الى انهزم هو نفسه الذى خاض حرب الاستنزاف وانتصر فى اكتوبر 1973 بنفس قائدته وضباطه وصفه وجنوده العسكرين واحب اعرفك ان الضباط الاحرار رحمه الله عليهم الى مش عجبينك هم الى خلو للمصرى قيمة لان ايام الملك كان المصرى بيضرب بالكورباك ودلوقتى لو حد وقفك فى لجنة بتزعل !! وكمان الناس الى بتشقى فى الصحراء وعايشة بعيدة عن اهلها هم الى مخلينك ومخلينا عايشين فى امان احنا واهلينا ولو مش عارف قيمة الجيش الى بسببه بتنام اخراليوم فى وسط اهلك وفى بيتك شوف العراق ايه الى جرالها بعد ما جيشها وقع ودلوقتى بقى بيحصل فيهم ايه والسيدات هناك ايه الى بيجرلهم !! وانا معاك ان اليوم ده مهم ومنسى بس ياريت بلاش نخلط الاوراق ببعضها .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islamislam

حضرتك نسيت ان الجيش الى انهزم هو نفسه الذى خاض حرب الاستنزاف وانتصر فى اكتوبر 1973 بنفس قائدته وضباطه وصفه وجنوده العسكرين واحب اعرفك ان الضباط الاحرار رحمه الله عليهم الى مش عجبينك هم الى خلو للمصرى قيمة لان ايام الملك كان المصرى بيضرب بالكورباك ودلوقتى لو حد وقفك فى لجنة بتزعل !! وكمان الناس الى بتشقى فى الصحراء وعايشة بعيدة عن اهلها هم الى مخلينك ومخلينا عايشين فى امان احنا واهلينا ولو مش عارف قيمة الجيش الى بسببه بتنام اخراليوم فى وسط اهلك وفى بيتك شوف العراق ايه الى جرالها بعد ما جيشها وقع ودلوقتى بقى بيحصل فيهم ايه والسيدات هناك ايه الى بيجرلهم !! وانا معاك ان اليوم ده مهم ومنسى بس ياريت بلاش نخلط الاوراق ببعضها .

---

الحمد لله انك متفق معي ان هذا اليوم مهم
واسمح لي ببعض الملاحظات ارجو ان تتقبلها بصدر رحب
الكلام على الجيش ليس هو هدف الموضوع ولكنك اثرت تقاط لابد من التوقف عندها

قصة انه ايام الملك كان المصري يضرب بالكورباج فاسمح لي ان اقول لك هذه ثقافة نابعة من رؤية وخيال مؤلف امثال صانعي (رد قلبي) وعلى وانجي الذين يسيرون حسب التيار ومنطقي كالعادة الفرعونية القديمة ان اي نظام سياسي يأتي فانه يلغي انجاز الذين قبله ويشوهون صورته بكل الوسائل الغير شريفة
ورؤية وخيال المؤلف للاسف هي التي تثقف الشعب الذي لايقرا ولا يأخذ المعلومة من مصدرها الصحيح
رؤية وخيال المؤلف تحكمت حتى في الثوابت لدرجة ان الكثيرين يعتقدون في قصة جهاد ومحمود وقصة الحب الملتهبة بينهم في فيلم (واسلاماه) التي تحكي قصة القائد البطل قطز
واذا سألت المؤلف لماذا لا يلتزم السرد التاريخي الصحيح ولا يضيف من عندياته سيقول لك هذا عمل ادبي وليس فيلم وثائقي ولابد ان اضع بصمتى الفنية عليه
ورؤية كتاب الثورة جعلوا من الانجاز الخيالي وهو حفر قناة السويس بسواعد شباب ورجال مصر جعلوه عمل تم بالسخرة والضرب بالكرابيج
وكانه ممنوع علينا ان نفخر بالانجازات الحقيقية الوطنية الكبرى
اذا كان العمل في قناة السويس بالسخرة فالخدمة في الجيش سخرة
لان العمل فيها كان يتم باختيار كل من ادرك سن الجهادية اي الخدمة العسكرية فكانت خدمة عسكرية بوجه من الوجوه وفوق ذلك كان العاملين فيها يتقاضون اجور على عملهم وهو واجبهم
ان حفر قناة السويس في ذلك الزمن بالمعدات البدائية اعتبره اعظم من بناء الاهرامات كعمل هندسي جيولوجي ومعروف ان المصريين في هذا الزمن لديهم الخبرات في شق المجاري المائية من الترع والمصارف والرياحات والقناطر التي لا يزال الشعب المصري كله يستفيد مما فعله هؤلاء الابطال على الاقل نحن نستفيد مما فعله الذين حفروا القناة اكثر من استفادتنا ببناء الاهرامات
فرأينا في ادباء الثورة الكثير من الخيالات والقليل من الحقائق و لايمكن ان يتجرا شخص في عهد عبد الناصر على انتقاده حتى من فعل ذلك فعله بالاسقاط الذي يفهمه الشعب ولا يفهمه الحاكم مثل فيلم (شئ من الخوف) الذي لا يزال يصرخ (جواز عتريس من فؤادة باطل) وعتريس الذي اغتصب مصر سلطته باطلة وغير شرعية لان الشرعية مصدرها لشعب


الجيش لا يعجبني هذه حقيقة نابعة من الواقع
الجيش مهمته ان وجهه دائما الى الحدود لدرء الاخطار الخارجية وظهره للشعب
امن الشعب الداخلي مهمة الشرطة
هذه ثوابت لا اعتقد ان احد يختلف عليها
ماذا يحدث حين يتبدل الوضع كما حدث في انقلاب 23 يوليو
حين يلتفت الجيش الى الحكم فيكون وجهه للشعب وظهره للحدود

تحدث الكوارث مثل عدوان 56 وهزيمة 67
لان البشوات مشغولين بتوزيع المناصب بدلا من تطوير الانتاج الحربي
لان البشوات كالمراهقين يطاردون نجمات السينما سعاد حسني وبرلنتي عبد الحميد بدلا من وضع الاستراتيجية الدفاعية والهجومية للجيش
والوضع حتى الان مزري
فالمحافظين ورؤساء المدن لواءات جيش تركوا وظيفتهم الاساسية في تدريب الجيش ونقل الخبرات وتفرغوا لمشاكل الصرف الصحي وتزفيت الطرق من المسائل التي يديرها المدنيون لا العسكريون

في كل دول العالم الحر والمتقدم يكون فيها الجيش على الحياد لا يتدخل في شئون السياسة ولا يحق لهم الاقتراع حتى لو قامت حركات احتجاجات شعبية يظلون على الحياد واذا تدخلوا يتدخلون لمساعدة الشرطة في تأمين المواطنين و تأمين الاحتجاجات او المظاهرات و لا يحق لهم ترجيح حركة سياسية على اخرى فيتركون للشعب الاختيار فينالون حب الشعب واحترامه
العسكري الشريف لا يمكن ان يلطخ بدلته العسكرية بدم مواطن من شعبه
ها قد مضي اكثر من خمسين سنة على حكم العسكر
فما هي انجازات الثورة وماذا تحقق من الاهداف التي اعلنتها؟
الغاء الاحزاب والدستور
بناء السد العالي (السودانيين والاثيوبيين بنوا العشرات من السدود مثله ولم نسمع لهم صوت)
مساعدة الشعوب على التحرر في مقابل احتلال اسرائيل لنا
سرقة اموال الناس وتوزيعها على من ليس لهم حق فيها واتحدى ان ياتيني احد بسند شرعي لما فعله عبد الناصر من الاستيلاء على اراضي واموال الاغنياء وتوزيعها على محاسيب الجيش واقاربهم بدعوى توزيعها على الفقراء وهذا طبعا لم يحدث فجدي كان فلاحا فقيرا ولم يعطه عبد الناصر قيراط واحد وارجو من يعرف احد فقير واعطاه عبد الناصر الاراضي والاموال فليخبرنا لان هذه الكذبة الكبيرة يعتبرها الناس من المسلمات التي لاجدال فيها
في وسط هذا الظلام الحالك لابد من شعاع نور لكي يوضح لك الظلام
وكان هذا الشعاع هو السادات الذي جهز الجيش حسب امكاناته وكان شجاعا في قتال الصهاينة في حرب اكتوبر المجيدة وارجع العمل بالاحزاب و وضع دستور للبلاد ولكن كان لابد للفاسدين من الجيش من ايقافه فقتلوه في احتفالات .. الجيش

اما ان يكون الجيش السبب في ان انام مرتاح وتشبيه وضعنا بالعراق فاقول ان المقارنة غير سليمة
ومن قال لك اني انام مرتاح وحال بلدي هكذا
ثم انه ليس منه ولا فضل من الجيش ان يجعلني انام مرتاح فهذا واجبه وابسط حقوقي

سأنام مرتاح حين يعود الجيش جيشاً وجهه للحدود وظهره لي و حين يحمي قرار الشعب في اختيار حكامة ويؤمن انتقال السلطات بين المدنيين فالجيش من المفترض ان اعز واشرف من المناصب السياسية مهما كانت
....

احب اعرف حضرتك ان ثقافتى مش نابعة من على وانجى ولا تيمور وشفيقة وانا راى ليس له صله باى كاتب الموضوع كله ان انا مهتم بقراءة التاريخ وكتبه من مولفين مصريين وعرب ومن الغرب وفترة الثورة انا قريت عنها كتيير واغلبها كتب غربية ومش مشكلتى ان حضرتك واخد موقف ضد الجيش الذى اصر ان خيره عليك ومغرقك سواء اعترفت بذلك ام رفضته ومعروف للجميع كمية الاموات والضحايا من حفر قناة السويس الذى تنكره!! ولا اعلم من قال لك ان الاراضى لم توزع على الفلاحين فقد قابلت منهم وليس مشكلتى انك من الطابقة الراقيه الى تنادى بعودة الملك والاقطاعين !! والضرب بالسوط الذى تنكره اسال عليه اى فلاح من القرى وهو يحكى لك حكايات تبكى لها انهارا واعتقد ان حضرتك ضد الجيش الباسل فى كل حاجة مش عارف ده نابع من تادية خدمة عسكرية شاقة او موقف شخصى ليس له اى مبرر ولو مش عجبك الجيش تحب نجيبلك حريم من اسرائيل يوقفو خدمة عشان تستريح وعشان تنام وانت مطمن!! ومش عارف انت ازاى مش معترف ان وجودك بامان بسبب الجيش المصرى القوى؟ والجيش المصرى وجهه للحدود وموضوع ان القادة فى الجيش تركو الجيش واتجهو للعمل كمحافظين احب اعرفكان معلوماتك السياسية تحتاج بعض التصحيح فى المعلومات فكل المناصب التى يتولها قادة من الجيش بيكون بعد ترك الخدمة والعمل العسكرى وبعد فترة طويلة من نيل الشرف فى خدمة الجيش والوطن ويكفى تعليقك بان الجيش سخرة!! وهذا لا اقبله منك فهذا يدل على عدم معرفة بالقوات المسلحة او ماذا يفعل الجيش ليل نهار وشرف الالتحاق بصفوفه فلا اعلم من زرع بافكارك هذا الكلام الذى ليس به اى شى من الصحة ولا ينتمى الى ارض الواقع فمن العاقل الذى يرى ان الدفاع عن تراب الوطن وحمايته والسهر عليه نوع من السخرة ومن يرى انا حمايه النساء والاطفال نوع من السخرة !! واعتقد انك لا تعلم ايضا كم المحاصيل التى تصدر للخارج من انتاج الجيش وتدخل اموالها خزينة البلد ولا يدخل اى شى منها عكس البترول والسياحة وخلافه ولا تعلم حجم النشاءات التى تقوم بها الادارة الهندسية للقوات المسلحة لوزارة الاسكان والطرق والكبارى ومستشفيات الجيش التى تقوم بالكشف المجانى على كثير من المواطنين وتجلب من الخارج اكبر المتخصيصين وقطاع البحث والانقاذ الذى يذهب الى مواقع الكوارث قبل المسولين وكم الافدنة التى تزرع بيد جنود الجيش ومساهمت الجيش فى القطاع الرياضى واضح للجميع ويكفى ان مستوى مصر للطيران ارتفع بعد تولى قيادتها لرجال من الجيش والقوات الجوية بعد الخدمة ولو بتشوف النشرة كنت قريت حجم المخدرات المعدومة على يد الجيش والى شرطة بلدك الى عجباك قوى مش تقدر تقرب منها واسال بالمناسبة عن اى حد عدى فى كمين حرس حدود عن معاملة المواطنين بتبقى ازاى وشوف الفرق فارجو منك قارءة التاريخ جيدا واعطاء كل صاحب حق حقه دون افتراء على الاخرين واحب اعرفك ان مقتل السادات لم يكن عمل عسكرى بل هو عمل شخصى ولكنه صادف وجود هذا الشخص ضمن العرض وكان من جنود الجيش وان الذين اخذت منهم سيناء فى 67 هم نفسهم الذين استردوها فى 73.
وملحوظة لصاحب الموضوع لو انت من اتباع عاش الملك مات الملك ممكن تروح انجلترا فى هناك ملكة وهم برضو بيحبو الحكم الملكى وكان ملك البلاد المعظم فاروق الاول حبيبهم واكيد هترتاح معاهم.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skybird

الحمد لله انك متفق معي ان هذا اليوم مهم
واسمح لي ببعض الملاحظات ارجو ان تتقبلها بصدر رحب
الكلام على الجيش ليس هو هدف الموضوع ولكنك اثرت تقاط لابد من التوقف عندها

قصة انه ايام الملك كان المصري يضرب بالكورباج فاسمح لي ان اقول لك هذه ثقافة نابعة من رؤية وخيال مؤلف امثال صانعي (رد قلبي) وعلى وانجي الذين يسيرون حسب التيار ومنطقي كالعادة الفرعونية القديمة ان اي نظام سياسي يأتي فانه يلغي انجاز الذين قبله ويشوهون صورته بكل الوسائل الغير شريفة
ورؤية وخيال المؤلف للاسف هي التي تثقف الشعب الذي لايقرا ولا يأخذ المعلومة من مصدرها الصحيح
رؤية وخيال المؤلف تحكمت حتى في الثوابت لدرجة ان الكثيرين يعتقدون في قصة جهاد ومحمود وقصة الحب الملتهبة بينهم في فيلم (واسلاماه) التي تحكي قصة القائد البطل قطز
واذا سألت المؤلف لماذا لا يلتزم السرد التاريخي الصحيح ولا يضيف من عندياته سيقول لك هذا عمل ادبي وليس فيلم وثائقي ولابد ان اضع بصمتى الفنية عليه
ورؤية كتاب الثورة جعلوا من الانجاز الخيالي وهو حفر قناة السويس بسواعد شباب ورجال مصر جعلوه عمل تم بالسخرة والضرب بالكرابيج
وكانه ممنوع علينا ان نفخر بالانجازات الحقيقية الوطنية الكبرى
اذا كان العمل في قناة السويس بالسخرة فالخدمة في الجيش سخرة
لان العمل فيها كان يتم باختيار كل من ادرك سن الجهادية اي الخدمة العسكرية فكانت خدمة عسكرية بوجه من الوجوه وفوق ذلك كان العاملين فيها يتقاضون اجور على عملهم وهو واجبهم
ان حفر قناة السويس في ذلك الزمن بالمعدات البدائية اعتبره اعظم من بناء الاهرامات كعمل هندسي جيولوجي ومعروف ان المصريين في هذا الزمن لديهم الخبرات في شق المجاري المائية من الترع والمصارف والرياحات والقناطر التي لا يزال الشعب المصري كله يستفيد مما فعله هؤلاء الابطال على الاقل نحن نستفيد مما فعله الذين حفروا القناة اكثر من استفادتنا ببناء الاهرامات
فرأينا في ادباء الثورة الكثير من الخيالات والقليل من الحقائق و لايمكن ان يتجرا شخص في عهد عبد الناصر على انتقاده حتى من فعل ذلك فعله بالاسقاط الذي يفهمه الشعب ولا يفهمه الحاكم مثل فيلم (شئ من الخوف) الذي لا يزال يصرخ (جواز عتريس من فؤادة باطل) وعتريس الذي اغتصب مصر سلطته باطلة وغير شرعية لان الشرعية مصدرها لشعب


الجيش لا يعجبني هذه حقيقة نابعة من الواقع
الجيش مهمته ان وجهه دائما الى الحدود لدرء الاخطار الخارجية وظهره للشعب
امن الشعب الداخلي مهمة الشرطة
هذه ثوابت لا اعتقد ان احد يختلف عليها
ماذا يحدث حين يتبدل الوضع كما حدث في انقلاب 23 يوليو
حين يلتفت الجيش الى الحكم فيكون وجهه للشعب وظهره للحدود

تحدث الكوارث مثل عدوان 56 وهزيمة 67
لان البشوات مشغولين بتوزيع المناصب بدلا من تطوير الانتاج الحربي
لان البشوات كالمراهقين يطاردون نجمات السينما سعاد حسني وبرلنتي عبد الحميد بدلا من وضع الاستراتيجية الدفاعية والهجومية للجيش
والوضع حتى الان مزري
فالمحافظين ورؤساء المدن لواءات جيش تركوا وظيفتهم الاساسية في تدريب الجيش ونقل الخبرات وتفرغوا لمشاكل الصرف الصحي وتزفيت الطرق من المسائل التي يديرها المدنيون لا العسكريون

في كل دول العالم الحر والمتقدم يكون فيها الجيش على الحياد لا يتدخل في شئون السياسة ولا يحق لهم الاقتراع حتى لو قامت حركات احتجاجات شعبية يظلون على الحياد واذا تدخلوا يتدخلون لمساعدة الشرطة في تأمين المواطنين و تأمين الاحتجاجات او المظاهرات و لا يحق لهم ترجيح حركة سياسية على اخرى فيتركون للشعب الاختيار فينالون حب الشعب واحترامه
العسكري الشريف لا يمكن ان يلطخ بدلته العسكرية بدم مواطن من شعبه
ها قد مضي اكثر من خمسين سنة على حكم العسكر
فما هي انجازات الثورة وماذا تحقق من الاهداف التي اعلنتها؟
الغاء الاحزاب والدستور
بناء السد العالي (السودانيين والاثيوبيين بنوا العشرات من السدود مثله ولم نسمع لهم صوت)
مساعدة الشعوب على التحرر في مقابل احتلال اسرائيل لنا
سرقة اموال الناس وتوزيعها على من ليس لهم حق فيها واتحدى ان ياتيني احد بسند شرعي لما فعله عبد الناصر من الاستيلاء على اراضي واموال الاغنياء وتوزيعها على محاسيب الجيش واقاربهم بدعوى توزيعها على الفقراء وهذا طبعا لم يحدث فجدي كان فلاحا فقيرا ولم يعطه عبد الناصر قيراط واحد وارجو من يعرف احد فقير واعطاه عبد الناصر الاراضي والاموال فليخبرنا لان هذه الكذبة الكبيرة يعتبرها الناس من المسلمات التي لاجدال فيها
في وسط هذا الظلام الحالك لابد من شعاع نور لكي يوضح لك الظلام
وكان هذا الشعاع هو السادات الذي جهز الجيش حسب امكاناته وكان شجاعا في قتال الصهاينة في حرب اكتوبر المجيدة وارجع العمل بالاحزاب و وضع دستور للبلاد ولكن كان لابد للفاسدين من الجيش من ايقافه فقتلوه في احتفالات .. الجيش

اما ان يكون الجيش السبب في ان انام مرتاح وتشبيه وضعنا بالعراق فاقول ان المقارنة غير سليمة
ومن قال لك اني انام مرتاح وحال بلدي هكذا
ثم انه ليس منه ولا فضل من الجيش ان يجعلني انام مرتاح فهذا واجبه وابسط حقوقي

سأنام مرتاح حين يعود الجيش جيشاً وجهه للحدود وظهره لي و حين يحمي قرار الشعب في اختيار حكامة ويؤمن انتقال السلطات بين المدنيين فالجيش من المفترض ان اعز واشرف من المناصب السياسية مهما كانت
....

---

بالمناسبة، السد العالى مش من انجازات الثورة

ببساطة
الحكاية تبدا باول سد على النيل فى مصر سنة 1902، بعد كدة السد اتلعى على مرحلتين، لتحسين كفاءتة

وحصل سنة 1946 زيادة كبيرة فى منسوب النيل، اللى كانت قربت تغرق السد
فتقرر بدل تعلية السد الحالى للمرة الثالثة، انشاء سد اخر بس المشكلة كانت فى التمويل، لحد مجت حركة الضباط الأحرار ، وحصل السنريو اللى انتو عرفينه

وبالنسبة لتمويل السد، فده كان بتمويل من الاتحاد السوفيتى، مالا وعتاد، وخبرة

وبرضة من الحاجات اللى وخدها على الحركة، وبتدل انه كان في تقسيم للسلطة

"في العام التالي 1953، تم ترقيته من رتبة صاغ إلى رتبة لواء متخطيا ثلاث رتب وأصبح رئيساً للأركان"

بقى دة اسمه كلام برضة؟؟؟؟
مش برضة المنصب الحساس دة محتاج شخصية ذات خبرة عسكرية طويلة وممارسة؟؟؟؟

يكفى انه كان عنده 34 سنة لما بقى مشير، من غير اى مؤهلات سوى( الله أعلم بما فى النفوس)؟؟

والدليل 56، و67

ودة مش تقليل من القوات المسلحة (اللى كانت ديما بتثبت قدرتها، لولا سوء التخطيط، او الخيانة اللى كان بيبقى مسؤل عنها اشخاص بعينها ، على مر العصور)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theinfernal

أنا شايف مفيش استقلال من غير ما المحتل يمشي.

---

طب ماهو الأحتلال مشى فى 1953 مش 1952