هنا هل ينفع التحويل الى غاز؟ - دعوة لتبادل الاراء والخبرات

بسم الله الرحمن الرحيم

بقالى فترة بفكر فى الموضوع ده

لا قدر الله فى حالة تجهيز قرار بارتفاع اسعار البنزين مرة اخرى
السؤال الى بيطرح نفسه
نوفر ازاى الموضوع هيبقى مكلف جدا:b4_592:
لازم حل منطقى !!!
يا ترى ؟

هنا هل ينفع التحويل الى غاز؟ - دعوة لتبادل الاراء والخبرات
المزايا
العيوب
التكلفة
العائد
المنافع
الاضرار

وان شاء الله

انا بعون الله بسال اليومين دول عن الموضوع ده باستفاضة وبحاول اجمع اكبر كم من المعلومات الصحيحة
سواء من اصحاب شركات تحويل الغاز ومن ملاك السيارات المحولة بالفعل ومن المنتدايات
وخصوصا مالكى العربيات الحديثة

اعتقد انه موضوع شيق يستحق المشاركة مع احترامى التام لكافة الاراء المؤيدة والغير مؤيدة

مع شكرى وتقديرى لزملائى الاعزاء فى المنتدى الحبيب

فى موضوع فى المنتدى هنا اااسمة تحويل السيارة الى غاز خطوة بخطوة الموضوع من انجازات احد الزملاء فى المنتدى ويعتبر المرجع الوحيد للجميع فى هذا الموضوع وساضعة كاملا لك

تحويلالسيارات للغاز الطبيعي خطوة خطوة (تقرير مصور)=Convert cars to N.G. step by step
رابط المشاركة

تحويل السيارات للعمل بالغاز الطبيعي خطوة خطوة (تقرير مصور) ==convert cars to NG step by step

سنتحدث عن اقتصادية التحول للغاز الطبيعي وكذلك خطوات التحويل في تقرير مصور في آخر الموضوع

وقد كنت أنوي كتابة هذا الموضوع منذ فترة ولكنني أجلته لحين تحويل سيارتي الشاهين موديل 2008 1400 CC حقن إلكتروني للعمل بالغاز الطبيعي وجربتها بعد ذلك لمسافة 2000 كيلومتر وكانت النتيجة ممتازة.
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــ
تحدثنا مسبقاً عن جدوى تحويل السيارات من استخدام البنزين إلى استخدام الغاز الطبيعي ووضحنا مقدمة في ذلك في الموضوع التالي:
هل نحول سياراتنا للعملبالغاز
ولابد من قراءة الموضوع السابق أولاً للحصول على أعلى استيعاب لهذا الموضوع

ومبدئيا فإن تكلفة عملية التحويل للغاز الطبيعي هي قيمة موحدة عند جميع الشركات وهي 5000 جنيه للسيارة التي يكون نظام الوقود بها يعتمد على الكربيراتير وتزيد لتصبح 5500 جنيه في حالة السيارات التي تعمل بنظام الحقن الإلكتروني للوقود
وهذه الأسعار للدفع النقدي
أما التقسيط فهو أمر معقد جداً ولن أخوض فيه

وهناك عدة شركات تقوم بعملية التحويل منها (كار غاز وغاز تك وغاز إكسبريس والعربية للغاز)
ولقد سألت الكثير قبل أن أقوم بالتحويل عن أفضل شركة
فكان الرأي الجماعي أن أفضل شركة هي كار جاز

وقد قمت بعملية التحويل بشركة كار جاز بفرع ألماظة وبالفعل كانوا عند حسن الظن ولديهم فنيين محترفين بالفعل
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
والآن بدايةً هناك سؤال:
س : ما هو الدافع لتحويل السيارة للعمل بالغاز الطبيعي بدلاً من البنزين ؟
ج: هناك سببان أساسيان:
1– التوفير نتيجة لانخفاض سعر الغاز الطبيعي
2– المحافظة على البيئة نتيجة لأن الغاز الطبيعي أقل تلويثاً للبيئة من البنزين

بالنسبة للسبب الثاني في المحافظة على البيئة فإنه يعتبر سبباً ثانوياً وإن كان مهماً أيضاً
أما السبب الأول وهو انخفاض أسعار الغاز الطبيعي فهو مربط الفرس والمستحق للتوضيح

*- توضيح مدى الوفر الاقتصادي الناتج من استخدام الغاز الطبيعي في السيارات:
يتم حساب حجم الغاز الطبيعي بالمتر المكعب
وللمقارنة فإن متر مكعب واحد من الغاز الطبيعي يستطيع تحريك السيارة للمسافة التي تتحركها السيارة باستخدام لتر واحد من البنزين وإن كانت أقل قليلاً
بمعنى أنني لو تحركت بسيارتي مسافة 10 كيلومتر باستخدام لتر واحد من البنزين فعندما أستخدم متر مكعب واحد من الغاز سأتحرك بالسيارة مسافة 9.5 كيلومتر عند ثبات جميع المتغيرات الأخرى (الوزن والحجم والريح و...)
بمعنى:
1 متر مكعب غاز = يكافئ = 0.95 لتر بنزين
وللتسهيل سنقول :
1 متر مكعب غاز = يكفئ = 1 لتر بنزين
أي سنعتبر أن المتر المكعب من الغاز يعطي نفس القدرة التي يعطيها لتر بنزين

وحيث أن سعر 1 متر مكعب من الغــاز = 45 قرشاً = 0.45 جنيهاً مصرياً
وحيث أن سعر 1 لتر بنزين أوكتان 80 = 90 قرشاً = 0.90 جنيهاً مصرياً

وبذلك فإنه عند استخدام الغاز الطبيعي بدلاً من البنزين أوكتان 80 سندفع نصف القيمة من الوقود لقطع نفس المسافة

لو افترضنا أن السيارة تقطع مسافة 100 كيلومتراً باستخدام 10 لتر بنزين 80 بما يساوي 9 جنيه
وأيضاً هذه السيـــــارة تقطع مسافة 100 كيلومتراً باستخدام 10 لتر بنزين 90 بما يساوي 17.5 جنيه (تقريباً)
وأيضاً هذه السيـــــارة تقطع مسافة 100 كيلومتراً باستخدام 10 لتر بنزين 92 بما يساوي 18.5 جنيه (تقريباً)
وأيضاً هذه السيـــــارة تقطع مسافة 100 كيلومتراً باستخدام 10 لتر بنزين 95 بما يساوي 27.5 جنيه (تقريباً)
وأيضاً هذه السيارة ستقطع مسافــة 100 كيلومتراً باستخدام 10 متر مكعب غاز بما يساوي 4.5 جنيه (تقريباً)

بمعنى أنك ستوفر 4.5 جنيه عند قطع مسافة 100 كيلو متر بمقارنة الغاز مع بنزين 80
وبالمقارنة مع بنزين 90 ستوفر 13 جنيه (تقريباً)
وبالمقارنة مع بنزين 92 ستوفر 14 جنيه (تقريباً)
وبالمقارنة مع بنزين 95 ستوفر 23 جنيه (تقريباً)

ولو حسبنا الحسبة السابقة ولكن مع قطع 1000 أو 10000 كيلومتر سنجد فرقاً كبيراً
لذلك يقوم الناس بتحويل سياراتهم لتعمل بالغاز الطبيعي بدلاً من البنزين
وأضف لذلك حماية البيئة حيث أن الملوثات الناتجة من الغاز الطبيعي أقل بكثير جداً من الملوثات الناتجة من البنزين

وهنا سؤال يطرح نفسه:
* س : هل هناك أضرار أخرى نتيجة للتحول للغاز الطبيعي ؟ وكيف نتلافى هذه الأضرار؟
ج :نعم هناك أضرار
أهم هذه الأضرار:
قصر عمر المحرك نتيجة لعاملين:
* العامل الأول: أن نسبة مادة الكبريت في الغاز الطبيعي هي الأعلى بين جميع أنواع الوقود المتاحة
* العامل الثاني: نسبة الكربون في الغاز الطبيعي أقل من البنزين

وإذا قلنا هل يمكن للدولة فصل الكبريت عن الغاز ؟؟
فإن الإجابة هي نعم ولكن هذا الأمر باهظ التكاليف وبالتالي سيرتفع سعر الغاز ويفقد ميزته المهمة ويصبح التحول للغاز الطبيعي بلا جدوى

هل يمكن تلافي هذه المشكلة؟
نعم وذلك بإتباع الخطوات التالية
1 – تشغيل السيارة صباحاً باستخدام البنزين بدلاً من الغاز
2 – التسخين صباحاً باستخدام البنزين بدلاً من الغاز
وقد وضحت هذا الأمر باستفاضة في الموضوع التالي:
أهمية تسخين المحرك صباحا
3 – عدم التحول لاستخدام الغاز الطبيعي إلا بعد وصول درجة حرارة المحرك إلى الوضع الطبيعي (درجة حرارة 80 أو 90 بالنسبة للشاهين) أو أقل منها بقليل
4 – قبل إطفاء المحرك قم بالتحويل للعمل بالبنزين لمدة ثانيتين ثم أطفئ المحرك
5 – بالنسبة للسيارات الجديدة فلا تستخدم الغاز الطبيعي قبل قطع مسافة 5000 كيلومتر أولاً وذلك حتى نترك الفرصة لتكوين الطبقة والغشاء الرقيق من الكربون أو الجرافيت على الأسطح الداخلية لإسطوانات المحرك.

هل بفعل الخطوات السابقة سيكون عمر المحرك في حال استخدام الغاز الطبيعي مساوي لعمره في حالة العمل بالبنزين ؟
نعم سيكون مقارب له ولكنه أقل منه بنسبة بسيطة وذلك لسبب مهم:
أن زيادة نسبة الكربون في الوقود البترولي السائل عن وقود الغاز الطبيعي
فإنه في حال البنزين يتكون غشاء رقيق من الكربون أو الجرافيت على الأسطح الداخلية للاسطوانات
وهذا الغشاء الرقيق يفيد في عملية التزييت الذاتي لأسطح الإسطوانات
وفي حالة الغاز الطبيعي سيكون هذا الغشاء أقل تجدداً وسمكاً وبالتالي يقل عمر المحرك بنسبة بسيطة

والحقيقة أن هذه النسبة بسيطة لدرجة أن الوفر الناتج من التحول للغاز الطبيعي يغطي هذا التقصير في عمر المحرك بأضعاف قيمته
ويظل هناك جدوى جيدة للتحول للغاز الطبيعي بعد خصم هذا الضرر

والتساؤل الذي يطرح نفسه في شكل إشاعة تقول:
لو أنك قمت بتحويل سيارتك للعمل بالغاز فإنك ستضطر لعمل عمرة كاملة للمحرك بعد مضي 30000 كيلومتر !!! وبعد ذلك ستضطر لرمي المحرك !!! وسيكون ذهابك للميكانيكي أكثر من ذهابك لمنزلك !!!
ولابد من الرد على هذه الإشاعة
بدايةً فإن هذه الإشاعة من الواضح أن الشخص الذي يروجها جاهل تمام الجهل
ومن الواضح أيضاً أنه لا يتحدث عن تجربة إنما يقوم بتناقل حديث مرسل منعدم السند مريض المتن

ولكن الحقيقة أن المحرك سيقصر عمرة بنسبة بسيطة
وسنضرب مثالا استرشادي تقريبي:
لو أنك لو قمت بعمل عمرة لمحرك سيارتك في حال استخدام البنزين بعد قطع مسافة 215000 كيلومتر
فإنه في حال استخدام الغاز الطبيعي ستقوم بعمل تلك العمرة بعد قطع مسافة 200000 كيلومتر (تقريبا) عند ثبات بقية العوامل والمحافظة دوماً على التعليمات الموضحة أعلاه.
أما بخصوص الذهاب للصيانة وللميكانيكي فإنه أمر تستوي فيه حالة الغاز والبنزين لأنه متعلق بحالة السيارة.

* الضرر الثاني الناتج من استخدام الغاز الطبيعي:
ضعف عزم المحرك وانخفاض تسارعه وانخفاض الطاقة الخارجة منه مقارنة بذلك عن العمل بالبنزين
وذلك بسبب أن هناك فرق بين الغاز والبنزين في ما يسمى (calorific value) (القيمة الحرارية المكافئة)
البنزين أعلى من الغاز في القيمة المكافئة الحرارية
ولكن
لابد أن نوضح أن هذا الانخفاض مقبول في سبيل التوفير الاقتصادي
وهو مشابه لذلك الانخفاض الذي وضحته من قبل عند التحول من بنزين ذو رقم أوكتان عالي إلى آخر منخفض في آخر الموضوع التالي:
أنواع البنزين
ولن يكون معيقاً إلا في حالة من يستخدم سيارته للدخول في المسابقات والإستعراضات وغير ذلك
أما في حال الإستخدام الطبيعي الهادئ فلن تجد أي ضيق نتيجة لهذا الإنخفاض في العزم والتسارع
كما أن هناك جهاز يتم تركيبه مع مجموعة التحويل للغاز الطبيعي خاص بالسيارات ذات الحقن الإلكتروني يقوم بتعديل توقيت الشرارة لمناسبة كل الأوضاع مما يقلل من الإحساس بهذه المشكلة
وللعلم فإن كثير من شركات السيارات في العالم بدأت في إنتاج محركات مصممة خصيصا لتعمل بالغاز الطبيعي للحصول على أفضل أداء

الضرر الثالث الناتج من استخدام الغاز الطبيعي:
كبر حجم ووزن اسطوانة الغاز الطبيعي
وهذا ضرر لا مفر منه وإن كنت أنا قد قبلته فقد يرفضه البعض للمحافظة على حجم شنطة الأمتعة بالكامل والتي أرى أنها ليست بتلك الأهمية داخل المدن
وإن كان قد تم الآن بالخارج استخدام إسطوانات خفيفة الوزن مصنعة من نوع من الألياف (الفيبر) بدلاً من الصلب
ولكنها لم تصل لمصر حتى الآن

ومما سبق أرى أن التحول لإستخدام الغاز الطبيعي هو فكرة ممتازة وناجحة
وسيكون لها أعظم النجاح لو أضفنا لذلك ارتفاع أسعار البنزين وزيادتها باستمرار
والتقارير التي تقول إن البترول سينضب من مصر في خلال العشرين سنة القادمة
بينما الغاز الطبيعي فإن التقارير تؤكد صموده لأكثر من أربعين سنة أخرى
وهذا يوضح أن أسعار الغاز ستظل دوماً أقل من البنزين




ملاحظات هامة قبل التفكير في تحويل السيارة للعملبالغاز الطبيعي:

*1* حيث أن سعر تركيب الغاز هو 5000 جنيه للسياراتالكاربيراتيرأو 5500 جنيه للسيارات الحقن الإلكتروني

وقد قلت أعلاه :
أنه بعد قطع مسافة 100 كيلومتر بالغاز فإنه بالمقارنة ببنزين 80 (أرخصبنزين) تصبح قد وفرت مبلغ 4.5 جنيه

وبحسبة بسيطة
المعادلة الأساسية
قطع 100 كلم بالغاز = يكافئ توفير = 4.5 جنيه (مقارنة ببنزين 80)

فمتى سنكون قد وفرناقيمة التحويل وبدأنا في الإستفادة الحقيقية من سعر الغازالطبيعي

من بداية الموضوعأعلاه :
قطع 100 كلم بالغاز = يكافئ توفير = 4.5 جنيه (مقارنة ببنزين 80)
للوصول لقيمة وفر 5500 جنيه (قيمة مصاريف التحويل) نضرب الطرفين في 1223
إذن قطع 122300كلم (بإستخدامالغاز) = يكافئ توفير = 5500 جنيه (مقارنة ببنزين 80 في حالة وجود بنزين 80 فيالمحطات)
وبذلك فإنك لو كنتتستخدم بنزين 80 وقمت بالتحويل لإستخدام الغاز الطبيعي بمبلغ 5500 جنيه قيمة تركيبمجموعة التحويل
فإنك ستوفر هذا المبلغ بعد قطعمسافة 120000 كيلومتر وبعد هذه المسافة يصبح الوفر من إستخدامالغاز الطبيعي صافي ربح

وبالمثل مع الفارق لأنواع البنزين


من بداية الموضوع أعلاه :
فإن قطع 100 كلم بالغاز = يكافئ توفير = 13 جنيه (مقارنةببنزين 90)
للوصول لقيمة وفر 5500جنيه نضرب الطرفين في 425
قطع 42500 كلم (بإستخدام الغاز) = يكافئ توفير = 5525 جنيه (مقارنة ببنزين 90)
وبذلك فإنك لو كنت تستخدمبنزين 90 وقمت بالتحويل لإستخدام الغاز الطبيعي بمبلغ 5500 جنيه قيمة تركيب مجموعةالتحويل
فإنك ستوفر هذاالمبلغ بعد قطع مسافة 42500 كيلومتر وبعد هذه المسافة يصبح الوفر من إستخدام الغازالطبيعي صافي ربح

من بدايةالموضوع أعلاه :
فإن قطع 100 كلمبالغاز = يكافئ توفير = 14 جنيه (مقارنة ببنزين 92)
للوصول لقيمة وفر 5500 جنيه نضرب الطرفين في 393
قطع 39300 كلم (بإستخدامالغاز) = يكافئ توفير = 5500 جنيه (مقارنة ببنزين 92)
وبذلك فإنك لو كنت تستخدم بنزين 92 وقمت بالتحويللإستخدام الغاز الطبيعي بمبلغ 5500 جنيه قيمة تركيب مجموعةالتحويل
فإنك ستوفر هذاالمبلغ بعد قطع مسافة 39300 كيلومتر وبعد هذه المسافة يصبح الوفر من إستخدام الغازالطبيعي صافي ربح

من بدايةالموضوع أعلاه :
فإن قطع 100 كلمبالغاز = يكافئ توفير = 23 جنيه (مقارنة ببنزين 95وسعرليتره=2.75جنيه)
للوصول لقيمة وفر 5500 جنيه نضرب الطرفين في 240
قطع 24000 كلم (بإستخدام الغاز) = يكافئ توفير = 5500 جنيه (مقارنة ببنزين 95)
وبذلك فإنك لو كنت تستخدمبنزين 95 وقمت بالتحويل لإستخدام الغاز الطبيعي بمبلغ 5500 جنيه قيمة تركيب مجموعةالتحويل
فإنك ستوفر هذاالمبلغ بعد قطع مسافة 24000 كيلومتر وبعد هذه المسافة يصبح الوفر من إستخدام الغازالطبيعي صافي ربح


لذلكفالأمر يعتمد أيضاً على مدى قطعك للكيلومترات
فإن كانت قليلة فقد تبيع السيارة حتى قبل إسترداد قيمة التحويل منالوفر في الإستهلاك وفي هذه الحالة فإنك ستصبح خاسراً في حالة التحويل للغازالطبيعي


*2* بخصوص وزن الإسطوانة:
وزن الإسطوانة حوالي ثلاثين كيلومتر (تقدير شخصي بمجرد النظر لطريقة حملها وهي فارغة من الفنيين في ورشةالتحويل)
ولذلك نفترض أن وزنها وهي ممتلئة هو 60 كيلوجرام
كأن هناك واحداً صغيراً راكبمعاك في الخلف
أكيد العربية منالخلف ستهبط لمسافة 2 سنتيمتر مثلاً
الشاهين هبطت حوالي 1.5 سنتيمتر من الخلف في حال إسطوانة الغازممتليئة
ولا أرى لذلك تأثير ذوأهمية على العفشة

ويوجد ثلاثةأحجام رأيتها بعيني للإسطوانة:
إسطوانة غاز بحجم 16 متر مكعب (للسيارات الخاصةوالتاكسي)
إسطوانة غاز بحجم 24 مترمكعب (للسيارات النصف نقل)
إسطوانةغاز بحجم 40 متر مكعب (تقريباً) وهي طولية (للسيارات الميكروباص وماشابهها)

والنوع الرابع الذي لمأراه بعد
وهي إسطوانات حجمها حوالي 110 متر مكعب لأوتوبيسات النقل العام وغيرها

وفي النهاية أتمنى أن لا يفهم أحد من موضوعي هذا أنهدعاية لتحويل السيارات للعمل بالغاز الطبيعي
بل هو إيضاح للقواعد الموضوعية للتفكير في التحويل للغاز الطبيعي
حتى لا يقوم أحد بالتحويل وهوليس في حاجة لذلك
أو يخاف أحدمن التحويل بدون داعي وهو في أشد الحاجة للتحويل

شكرا لحضرتك
على نقل الموضوع بتفاصيله للافادة
وان شاء الله انا منتظر كثيرا من الاراء

استاذ اسامة...شكرا على فتح باب النقاش فى الموضوع ده ...لانه فى وقته تماما فى ظل ارتفاع الاسعار والزياده المتوقعة فى اسعار البنزين

شكرا استاذ mmmmgogommmm على نقلك لموضوع التتحويل للغاز............وطبعا كل الشكر و الامتنان لكاتب الموضوع الاصلى الاستاذ ahmed1981

بشكل خاص لو طبقنا الكلام ده على عربيات بروتون...اللى هى أساسا كلها تجمعها صفة الاداء الرياضى ....مش عارف الى أى مدى هيقل الاداء ده...وخصوصا انه من المميزات اللى كل ملاك بروتون بيحبوه فى عربياتهم......اعتقد من وجهة نظرى.... ان الاداء هايقل بشكل ملحوظ....او بمعنى اخر.....الناس هاتحس بيه لانها هاتفتقد شئ مميز كانت بتحبه

بخصوص حجم الاسطوانة

فى الجين تو....الشنطة هاتدمر...لانها شنطة كويسة اه....بس هى يادوبك....يعنى متستحملش تشيل منها جزء كبير

اما بالنسبة للبيرسونا والواجا والساجا....اعتقد ممكن تبقى مقبوله

ده كان رأيى المتواضع....


تحياتى

متااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااابع

بس اهم حاجة ان الموضوع دة ينفع على الموتير الكام برو
انا عندى وجهة نظر قد تكون صح:
اولا الماتور بتاعنا معروف عنة قوتة هل دى نقطة ايجابية لية يبنفع بيها انة يستحمل الغاز ولا نقطة سلبية تفرض علية البنزين ذات الكفاءة الاعلى وترفض الغاز
ثانيا بقول لنفسى هوة ماتورنا ممكن يكون اضعف من المواتير الصينى ولا همة حطين حاجة ممكن تخلية يتقبل الغاز
طب الحاجة دى اية وهل ينفع احنا كمان نحطها ولا لازم تكون اثناء التصنيع

فى الاخر اتمنى الموضوع دة يبقى فية مشاركات كتير وتجارب لانى انا كنت شغال فى البحث عنة وكنت بسال عنة من فترة وسالت اصحاب عربيات بروتون وفى التوكيل كمان وكان الرد ان كل حاجة تنفع بس هل دة فعلا ينفع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الخبر الجميل ان بروتون بالفعل صنعت سيارات برسونا تشتغل بالغاز الطبيعى

وده رابط بيوضح ده
YouTube - Proton Persona CNG 1.6

وده معناه انا المواتير ممكن تقبل الغاز ولكن اكيد بتعديل جزء فيها وده الى هسعى اليومين دول انى اعرفه من المالزيين و م امر ان شاء الله

وده موقع بروتون تايلند بيتكلم عن بروتون برسونا بالغاز الطبيعى وفيه مواصفتها والبرشور بتاعها

http://protonthailand.com/index.php?...ersona&lang=en

وان شاء الله ربنا يكرمنا ونعرف امكانية الموضوع ده خصوصا ان الغاز فعلا بياثر بشدة على البساتم الا ان كان الموتور مجهز لكدة من الاساس

اما اجابياته التوفير المحافظة على اجزاء الكهرباء والمحافظة على طول مدة الزيت و الكثير ....
دعواتكم يمكن التجربة والفكرة تنجح

يارب الفكرة تنجح ياااااااااااارب

يا جماعة بعد اذنكم المشكلة مش فى تعديل او اضافة اجزاء للموتور فقط المشكلة الحقيقية ان السبيكة المصنوع منها معدن الموتور واجزاؤة الداخلية لابد ان تكون مقاومة للتاكل بفعل عنصر الكبريت الموجود بشدة داخل الغاز الطبيعى فكم تتكلف هذة السبيكة وكم سيصبح ثمن السيارة

السيارات المسيرة بالوقود البديل (Vehicles of alternative fuels)

المركبات المسيرة بالهيدروجين وخلية الوقود (Hydrogen and Fuel-cell Vehicles):

خلية الوقود هي عبارة عن وحدة كهرو- كيميائية تغذى بالهيدروجين, والتي تنتج كهرباء لتشغيل الموتور الكهربائي للسيارة الكهربائية. الميزة الأساسية لها إنها كفاءتها ضعف كفاءة محرك الاحتراق الداخلي في تحويل الطاقة إلى قدرة, وإنها تقوم بذلك بدون عملية احتراق. وهي الانبعاث من العادم هو حرارة وبخار ماء فقط, بدون الغازات المكونة لظاهرة الصوبات الزجاجية.

محطات تموين وتعبئة غاز الهيدروجين مكلفة للغاية (أكثر من نصف مليون دولار), ولذلك القيام بإنشاء محطات على مستوى البلد هو عملية فيها مخاطرة وتكلفة عالية للغاية.

الصناع في الوقت الراهن في مرحلة التغلب على المشاكل الهندسية لخلية الوقود مثل: الحاجة إلى من 2-30 ثانية لوقت الإضاءة للوحدة لتوليد القدرة القصوى. تعرض السيارة لدرجات حرارة الجو المنخفضة (تحت التجمد) أثناء توقفها تشكل مشكلة أخرى (حيث تتحول المياه التأين في غشاء الخلية إلى ثلج.

والصورة العريضة لنجاح الهيدروجين في المدى البعيد لتقليل الغازات المسببة لظاهرة الصوب الزجاجية تعتمد بدرجة كبيرة على مصدر الطاقة المستخدم في إنتاج الهيدروجين في المقام الأول.

وعلى العكس من خلية وقود الهيدروجين فإن محركات الاحتراق الداخلي التي تعمل بغاز الهيدروجين فهي سهلة بدأ الإدارة في جميع الأحوال المناخية ولا تحتاج إلى وقت للتسخين.

ويختلف نظام تخزين الهيدروجين بأشكال عدة:

- هيدروجين مسال

- خلايا تخزين الوقود

- غاز هيدروجين مضغوط تحت ضغط في حدود 340 ضغط جوي

وتحتاج سيارات المسيرة بالهيدروجين تصميم مختلف حتى يتناسب مع تعقيدات نظام تخزين والتعامل مع الهيدروجين بالسيارة.

ولكن مازال تكاليف استخراج الهيدروجين من مشتقات وقود الهيدروكربون كالغاز الطبيعي والبنزين يحتاج إلى طاقة كبيرة وستؤدي عملية استخراج الهيدروجين إلى انبعاث غازات ثاني أكسيد الكربون الملوث للبيئة بشكل كبير.

ويتوقع أن يتم أنتاج السيارات المسيرة بالهيدروجين بشكل اقتصادي بإعداد كبير في سنة 2020.



المركبات المسيرة بالبطارية الكهربائية (Battery-powered Electric Vehicles):

المميزات: ليس هناك أي ملوثات ضارة, وتحتاج إلى صيانة وتكاليف تشغيل منخفضة.

العيوب: غالية الثمن, وتسير البطارية السيارة لمسافة 120 ميل (حوالي 200 كم) قبل أن تحتاج إلى شحن البطارية مرة أخرى. ويستغرق وقت الشحن من 4 إلى 8 ساعات لإتمام عملية الشحن. كما أن ثمن البطارية مرتفع في حالة الحاجة إلى استبدالها بعد عدة سنوات تشغيل.



المركبات المسيرة بغاز الإيثونول/ الميثونول (Ethanol/Methanol Vehicles):

هناك نوعين من الكحول (إيثونول و ميثونول) يستخدموا في السيارات كوقود بديل في محركات البنزين المستخدمة حالياً وذلك باستخدام تعديلات طفيفة. الإيثونول هو وقود سائل عالي في رقم الاوكتان, يستخرج من الذرة و الحبوب المختلفة وكذلك من النفايات العضوية. الميثونول هو وقود سائل يستخرج من الغاز الطبيعي في معظم الأحوال ولكن يمكن استخراجه من الفحم والنفايات العضوية. وتخرج مخلفات الاحتراق (العادم) حوالي نصف ضباب الدخان (smog) المنتج من عادم سيارة البنزين المشابهة. وهذين الوقوديين يحتويان على طاقة أقل من الموجودة في نفس كمية وقود البنزين. وهذه بدورها تؤدي إلى تقليل المسافة المقطوعة لنفس كمية الوقود. وللتغلب على ذلك يعمل صناع السيارات المتعددة الوقود (FFV’s- flexible-fuel vehicles)بخزان وقود أكبر.

بالنسبة كوقود لتشغيل المحركات, فإن الإيثونول والميثونول يخلطوا ب 15% بالبنزين, مكونين ما يعرف بـ (أي 85) (E85) و (أم85) (M85) على الترتيب. إضافة هذه النسبة البسيطة من البنزين المقصود منها التغلب على صعوبة بدأ الإدارة لوقود الكحول وكذلك من ناحية السلامة, فإن الكحول بنسبة 100% يحترق بدون لهب مرئي.





المركبات المسيرة بالغاز الطبيعي (Natural Gas Vehicles):

بالنسبة لجميع الأنواع المختلفة من الوقود البديل المستخدم في السيارات والشاحنات فإن الغاز الطبيعي سواء كان غاز مضغوط (CNG- compressed natural gas) أو غاز مسال (LNG- liquefied natural gas)فإنه يقدم أكبر تخفيض في الملوثات بالمقارنة بالبنزين.

السيارات المسيرة على الغاز الطبيعي المضغوط فقط يكون لها مدى سير قصير 120 إلى 200 ميل بالمقارنة بسيارات البنزين. السيارات المسيرة بالغاز تكون ذات سعر مرتفع عن سيارات البنزين بنحو 4000 إلى 5000 دولار. ويمكن تعديل السيارات المسيرة بالبنزين لتوائم سيارات الغاز الطبيعي بتكلفة تقدر بـ 2000 إلى 6000 دولار.



السيارات المسيرة بغاز البروبان (Propane Vehicles):

المعروفة باسم (LPG- liquefied petroleum gas) ويعتبر غاز البروبان كوقود في المرتبة الثالثة بعد البنزين والديزل. بعض الشاحنات الخفيفة مصممة على أن تعمل بغاز البروبان فقط وهناك شاحنات تسير على موديل يستخدم نظام مزدوج للوقود حيث يمكنها أن تعمل بوقود البروبان أو البنزين.



السيارات المسيرة بوقود مسلسل بي (P-series):

وهو وقود خليط بين الغاز الطبيعي المسال وإيثونول و مركبات عضوية أخرى. ويتميز الوقود بأنه بدون لون, ورقم الأوكتان له بين 89-93, ويمكن استخدامه بالسيارات متعددة الوقود (FFV’s) ويمكن استخدام هذا الوقود بدون إضافات أو إضافته إلى البنزين بأي نسبة داخل خزان وقود السيارة متعددة الوقود. هذا الوقود ليس منتشر بشكل كبير ويعتبر محدود الاستعمال في الوقت الراهن.



السيارات المسيرة بوقود بيوديزل (Biodiesel Vehicles):

يصنًع البيوديزل من الزيوت النباتية الجديدة والمستعملة, والدهون الحيوانية, الدهون والشحوم من مخلفات المطاعم. يؤدي إلى تخفيض التلوث مثل ثاني أكسيد الكربون, وذرات الكربون, وأول أكسيد الكربون, والهيدروكربون , وأكاسيد الكبريت. ويمكن إضافة 20% بيوديزل إلى 80% ديزل البترول لتكوين وقود يسمى بي 20 (B20) ويمكن استخدامه في محركات الديزل الغير معدلة. ولكن يجب على المستخدمين استشارة مصنعي المحركات وأيضاً الإطلاع على بنود الضمان للمحرك قبل القيام باستخدام الوقود بي 20 في محركاتهم. ويمكن أيضاً استخدام وقود بيوديزل صافي بدون إضافته إلى الديزل البترولي ويسمي هنا بي 100 (B100) ولكن يحتاج إلى تعديل في المحرك حتى لا يؤدي إلى متاعب في التشغيل والصيانة.

مميزات استخدام بيوديزل:

- يقلل الاعتماد على المنتجات البترولية واستيراد البترول.

- يقلل التلوث وخاصة ثاني أكسيد الكربون فإن الوقود (بي 100) يقلل ثاني أكسيد الكربون في العادم بنسبة 75% كما يخفض الوقود (بي 20) ثاني أكسيد الكربون بنسبة 15%.

- يساهم في إعادة تدوير استخدام الشحوم والدهون النباتية والحيوانية

- أكثر أماناً في الاستخدام والتعامل والتخزين حيث أن نقطة الوميض تكون عند 150 درجة مئوية بالمقارنة بـ 77 درجة مئوية للديزل البترولي (التقليدي).

عيوب استخدام بيوديزل:

- يزيد من نسبة أكاسيد النيتروجين في العادم.

- يؤثر على الأجزاء المطاطية بالمحرك كالليات والحابك.



تحويل السيارات التقليدية إلى سيارات تعمل بالوقود البديل:

يمكن تحويل السيارات التي تستخدم الوقود التقليدي إلى سيارات تعمل على الوقود البديل. ولكن يجب أن يتم ذلك عن طريق رقابة معينة لأخذ تصريح بذلك وضمان الأمن والسلامة للمركبة والركاب. وهناك العديد من الشركات التي تبيع الآن الأجزاء والقطع التي نحتاج لتركيبها بالسيارة لإتمام هذا التحويل. وقبل القيام بعملية التحويل تلك يجب التأكد من أن هناك مصدر تموين وشحن السيارة بالوقود البديل متاح بشكل واسع ومنتشر في البلاد. ويمكن لشركات نقل البضائع ونقل الركاب التي لها محطات بين المدن أن تنشئ محطات التموين الخاصة بها لتموين أسطول الشركة لسيارتها التي تعمل بالوقود البديل.





* لمزيد من المعلومات عن الوقود البديل أو السيارات التي تعمل بالوقود البديل أو تحويل السيارات التقليدية إلى سيارات تعمل بالوقود البديل أو موضوعات أخرى متعلقة بالمقالة فيمكن الرجوع إلى موقع (الوقود البديل) على الشبكة vwww.eere.energy.gov

المهندس فؤاد رشاد رئيس مجلس ادارة شركة الغاز الطبيعي للسيارات 'كارجاس




سعر المتر المكعب منه والذي يعادل لتر البنزين هو 45 قرشا فقط بالإضافة إلي أنه يحافظ علي السيارة ويزيد من عمر الموتور لان المواد الكربونية التي يخلفها البنزين علي اجزاء الموتور تتسبب في خفض العمر الافتراضي لهذه الاجزاء بعكس الغاز الطبيعي الذي لا يصدر عنه اي مواد انبعاثية تؤثر علي عمر الموتور





تم تصنيع الاسطوانات من صلب بدون لحامات ثم يتم اختبارها تحت ضغط شديد حيث يصل إلي 350 ضغط جوي وكذلك تخضع الاسطوانة لاقصي الاختبارات فيتم اسقاطها من ارتفاعات عالية وهي مركبة بالسيارة تبدأ من 10 اقدام وحتي 30 قدما.. كما يتم تعريضها للحريق الشديد ولطلقات الرصاص الخارق للدروع ولابد من تجاوز الاسطوانات لكل هذه الاختبارات وزيادة في الامان فقد تم تزويد محبس الاسطوانة بخاصية تسمي الخاصية الحرارية وفي حالة حدوث الحريق ووصول الحرارة الي درجة معينة تنصهر مادة معينة داخل المحبس وتغلق الاسطوانة واذا استمر الحريق ووصل الضغط داخل الاسطوانة الي اعلي من المعدلات الطبيعية وهي 280 بار تبدأ الاسطوانة في تصريف الغاز في زمن لا يزيد عن دقيقة ولان الغاز اخف من الهواء فعند التسرب يتصاعد الي اعلي وبذلك يكون أقل خطورة من انواع الوقود الاخري



يتم فحص مكونات الغاز الطبيعي داخل السيارة مع كل مرة من مرات التموين وذلك لضمان عمل هذه المكونات بكفاءة وامان.. كما ان هناك امكانية بان تعمل السيارة التي تم تحويلها اما بالغاز او بالنزين حيث لا تؤثر مكونات الغاز الطبيعي علي تشغيل السيارة بالنزين وقد استحدثت شركة كارجاس نظاما جديدا للعملاء في اوقات المصايف حيث من الممكن للراغبين في استغلال شنطة السيارة كاملة في نقل معدات المصيف ان يتوجهون الي اي محطة تحويل ويتم استبعاد اسطوانة الغاز من السيارة وعقب العودة من المصيف يتم تركيبها مرة اخري

الغاز كوقود بيختلف فى طبيعة عمله عن البنزين بمعنى ادق ان عند تحويل المحرك ليعمل بالغاز بدلا من البنزين يجب مراعاة عدة نقاط اساسيه اولها و اهمها توقيت

الشراره الذى يجب تغييره ليناسب خصائص الحتراق المختلفه للغاز عن البنزين ولو لم يتم

ضبط موعد الشراره سيحدث اجهاد حرارى عالى على جسم الاسطوانه و المكبس و يحدث تأكل شديد و سريع على شكل احف أكس متوازيه ( يحدث تسلخ للاسطوانه) و هذا ما يعجل من سرعة احتياج المحرك لعمره ضبط الشراره ايضا يؤثر فى القدره المفقوده مما يقلل من قدرة المحرك الحصانيه عند تحويله ليعمل بالغاز بدلا من البنزين


أيضا يجب تغيير زيت المحرك على فترات اقل بمعنى انه لو تقوم بتغيير الزيت كل الفين كيلو تقوم بتغييره كل الف و خمسميه او الف و مراعاة

مراجعة دورة التبريد بأستمرار

بالنسبه لمشكلة الشراره فيوجد شركه بمصر اسمها غاز تك موجوده بالبنزينه اللى فى اول عباس العقاد


الشركه دى بتركب جهاز بيظبط الشراره على الغاز او البنزين حسب الوقود المستخدم و ده بيقلل من مشكلة استهلاك المحرك بشكل كبير و لكن تذكر دائما مراجعة دورة التبريد و مواعيد تغيير الزيت للحفاظ على عمر اطول للمحرك مع التوفير بسعر الوقود

دة راي محترم جدا منقول من الدفي دي عرب

http://www.nilemotors.net/Nile/7053-...n-gas-not.html

انا حبيت ارد بناء عن تجربتي
عربيتي جين 2 موديل 2007 مانيوال بقالي سنة و نص محول غاز تقريبا مشيت اكتر من 50000 الف كيلو بعد التحويل عربيتي عاملة 95000 الف كيلو دلوقتي
بالنسبة للتحويل انا بنصح الناس بيه لان كل اللي بنسمعوه عن الضرر علي الماتور وهم كبير نظرا لانظمة التحويل القديمة
دلوقتي فيه انظمة حديثة عالجت كل المشاكل اللي ذكرت قبل كدة في مشاركة العضو mmmgogommmm
النظام الذي يعمل علي سيارات بروتون اسمه sequential و هو احدث انظمة التحويل و يكلف حوالي 7000 جنية
هتكلم عن النقط الايجابية و السلبية و ايه الحول من خلال تجربتي
اولا الايجابيات :
1- طبعا التوفير متر الغاز 0.45 بدلا من لتر 92 ب 1.85 ( اسطوانت الغاز تقريبا تمشي العربية من 300 - 350 كيلو ) بتمتلي ب 5 جنية (ملحوظة لتر البنزين لا يساوي متر الغاز اسطوانة الغاز ممكن تمشيك قد تانك بنزين رغم انها بتمتلي ب 15 متر )
2 - طبعا احسن للبيئة بس اظن محدش هيفرق معاه الموضوع ده كتير :D

ثانيا السلبيات : هنا هكتب السلبيات و حلولها او ازاي السيستم الجديد عالج المشكلة
1- فقد العزم الموضوع ده لا يتجاوز 10 في المية عن قدرة المحرك لان السيستم الجديد بيتحكم في دخول الغاز عن طريق ecu خاصة بيه بتدرس احتياجات الماتور و تديله الغاز اللي محتاجة
2 - بالنسبة للسرعة القصوي بتقل شوية يعني بالغاز السرعة القصوي في العربية عندي ممكن تكون 170- 175 يعني برضو في رنج ال 10% الفرق
طبعا في حل للنقطتين اللي فاتوا لانك هتقولي عايز اشد مع حد بالعربية في الحالة دي في زرار قدامك في الطابلة بمجرد لمسة العربية بتقلب بنزين عادي جدا و منغير ما تطفي العربية و تستفيد بقوة البنزين في الشد و اما تخلص هتدوس علي الزرار تاني و نرجع للتوفير
3 - نيجي بقه للمهم التاكل في الماتور ده كان سببه الكبيريت اللي بيحصلة تكثف مع بخار الماء و يتحول لحمض كبريتيك ياكل الماتور التفاعل ده مبيحصلش الا لو الماتور بارد لكن السيستم الجديد بيخلي العربية تدور علي البنزين و تسخن لحد ما توصل للحرارة الطبيعية اللي هيا 80 عندنا و بعدين يحول غاز اتوماتيك يعني المشكلة دي انتهت تماما
و طبعا مشكلة انا العربية بتتاخر في الدوراة الصبح دي مش موجودة اصلا لان العربية بتدور بنزين
و مشكلة بردو الكربون اللي بيحمي الماتور هيبقي موجود لان العربية بتشتغل بنزين لحد ما تسخن في الفترة دي هتحمل طبقة الكربون يعني تقريبا 90 % من مشاكل الغاز اتحلت
4 - طبعا مساحة الاسطوانة هيا مش كبيرة قوي يعني لسه عندي شنطة برضو بس انا دايما بسوق في القاهرة و مبفكرش افتح الشنطة اصلا الا لو رايح مصيف و دي ممكن نتصرف يومها بشبكة فوق العربية او اي بديل وده يوم في السنة و يعدي

دي تجربتي مع الغاز و اي استفسار انا تحت امركوا

ألف شكر أستاذ إسلام على الرد ، استأذن حضرتك فى كام سؤال
المكان اللى انت عملت فيه عنوانه وتليفون إذا أمكن
هل اى مكان تحويل زيت هنلاقي فيه نظام sequential ؟
تغيير الزيت ، هل بيكون على فترات اقصر ؟
هل الماتور هيحتاج عمره بدري عن الميعاد الطبيعي " انا معرفش ايه هو الميعاد الطبيعي بس اعتقد 250 كيلو الف والله اعلم "
الصيانة للغاز ازي بتعمل وكل كام الف كيلو ؟ وتكلفتها ؟
فى حالة ان العربية مش محتاجة تسخين ، هل الإنطلاق من 0 ل 100 اتغيرت السرعة بعد الغاز الطبيعي ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Defender

ألف شكر أستاذ إسلام على الرد ، استأذن حضرتك فى كام سؤال
المكان اللى انت عملت فيه عنوانه وتليفون إذا أمكن
هل اى مكان تحويل زيت هنلاقي فيه نظام sequential ؟
تغيير الزيت ، هل بيكون على فترات اقصر ؟
هل الماتور هيحتاج عمره بدري عن الميعاد الطبيعي " انا معرفش ايه هو الميعاد الطبيعي بس اعتقد 250 كيلو الف والله اعلم "
الصيانة للغاز ازي بتعمل وكل كام الف كيلو ؟ وتكلفتها ؟
فى حالة ان العربية مش محتاجة تسخين ، هل الإنطلاق من 0 ل 100 اتغيرت السرعة بعد الغاز الطبيعي ؟

---

معلش علي التاخير
بالنسبة للتحويل انا حولت في غازتك مصطفي النحاس
و معظم محطات الغاز فيها تحويل و بالنسبة لنظام السيكونشال موجود في اي محطة بتحول لانه بيبقي خيار من ثلاثة اختيارات من انظمة التحويل لكن عربيات بروتون بيفضل السيكونشال لانه اعلي نظام موجود حاليا
بالنسبة لوقت التحويل هو 3 ساعات يعني هتوديها الصبح و تعدي تاخدها علي العصر كدة جاهزة و فيه انظمة تقسيط لذيذة قوي
بالنسبة للزيت انا مش عارف بس بحس اني بنزل الزيت بعد الوقت المفروض ليه و يبيقي لونه لسه ذهبي مش محروق و صوت الماتور علي فكرة بالغاز هادي جدا عن صوته بالبنزين
انا بستعمل زيت فيسكو 3000 و بغيره كل 7000 ك
صيانات الغاز عليها ضمان سنة لكن مفيش صيانة اصلا لانك مش محتاجها لو عندك مشكلة بتروحلهم
بس الحمد لله محصلش مشاكل معايا فمحتجتش اروحلهم غير علشان اختبار الاسطوانة و ده بيبقي كل سنة بيختبروا الوصلات و الاسطوانة لو فيه اي تسريب
انا مش فاهم قصدك لتسجين العربية
هو اللي بيحصل انك بتدور و تمشي علي طول زي العادي بس العربية بتبقي ماشية بنزين لحد ما تسخن مع المشي عادي بعد دققيقة او اتنين بيتم التحويل للغاز اتوماتيك و فيه لمبة صغير قدامك في التابلوة بتوضحلك الموضوع و بيبقي فيها عداد للغاز اللي في الاسطوانة و علي فكرة شكل العداد شيك قوي و لو معاك جين او بيرسونا بيركبوة في الحتة المدورة اللي علي شمال الدركسيون لدرجة ان الناس بتبص عندي و تفتكرها من اصل العربية

بص علي الفيديو ده ده نفس شكل الزرار اللي عندي في التابلوة و العربية و هي بتجري بالغاز
‪Gen-2 Test gas 180km‬‏ - YouTube

eslamashour2005
السلام عليكم
أولا كل سنة وانتم طيبين جميعا ورمضان كريم

ثانيا كنت عايز آخد رأي حضرتك في نقطة - أنا معايا فيرنا 2009 ومحولها غاز من سنة بالضبط - بس حاسس ان استهلاكها في الغاز عالي عن معظم الارقام الي بسمعها

اسطوانة الغاز عندي بتعمل 170-200 كيلو صيفا بسبب التكييف - بيزيدوا في الشتاء لحد 230 بالكتير

انا طريقي كله دائري ومحور بما اني ساكن في اكتوبر وشغلي في النزهة - والتكييف شغال على طول - فلماذا الاسطوانة بتعمل معايا مسافة قليلة كده - مع العلم اني غير التكييف مش بحرق وسواقتي هادية يعني

بالنسبة للأخ الي كان بيعلق على الزيت - بالعكس - مع الغاز انت بتحتفظ بالزيت مسافة أطول من استخدام البنزين - وذلك لأن استخدام الغاز بيقلل من ترسب الكربون داخل الماتور وده من أكتر العوامل الي بتغير لون الزيت وتفقده خصائصه بسرعة

[QUOTE=Defender;3873693994]





تم تصنيع الاسطوانات من صلب بدون لحامات ثم يتم اختبارها تحت ضغط شديد حيث يصل إلي 350 ضغط جوي وكذلك تخضع الاسطوانة لاقصي الاختبارات فيتم اسقاطها من ارتفاعات عالية وهي مركبة بالسيارة تبدأ من 10 اقدام وحتي 30 قدما.. كما يتم تعريضها للحريق الشديد ولطلقات الرصاص الخارق للدروع ولابد من تجاوز الاسطوانات لكل هذه الاختبارات وزيادة في الامان فقد تم تزويد محبس الاسطوانة بخاصية تسمي الخاصية الحرارية وفي حالة حدوث الحريق ووصول الحرارة الي درجة معينة تنصهر مادة معينة داخل المحبس وتغلق الاسطوانة واذا استمر الحريق ووصل الضغط داخل الاسطوانة الي اعلي من المعدلات الطبيعية وهي 280 بار تبدأ الاسطوانة في تصريف الغاز في زمن لا يزيد عن دقيقة ولان الغاز اخف من الهواء فعند التسرب يتصاعد الي اعلي وبذلك يكون أقل خطورة من انواع الوقود الاخري


طبعا هو كلامى مش تشكيك فى الكلام اللى حضرتك قولته..بس انا شوفت ادام عينى بيجو 307 كان نازل من الكوبرى اللى على الصحراوى بتاع العاشر من رمضان وخبطته عربية من ورا والعربية البيجو كانت غاز والاسطوانة ديه انفجرت والجزء الخلفى من العربية اتفرتك والعربية ولعت بالكامل فى ثوانى ومحدش لحق يعمل اى حاجه ورحم الله ما كان بها من بشر..ايه التعليق على الموضوع ده لانى بحس انى اللى بيركب غاز ده اكنه شايل قنبلة موقوتة :flag1:
بس هنعمل ايه محنا شعب غلبان وعايزين نمشى حالنا على اد الامكانيات اللى معانا. ربنا يسترها على الجميع

ألف شكر على ردك حضرتك استاذ إسلام ، فعلا فى الفيديو سحب العربية حاسس انه عادي جداً ، وشكراً استاذ Sh_sunsea على تعليق حضرتك

بالنسبة للسؤال اللى موصلش حضرتك يا استاذ إسلام ، هو على اعتبار ان العربية مشيت فترة بنزين ، مثلا 10 دقائق ، وبعدين ركنتها خمس دقائق عملت اى حاجة ، هل لما تشتغل العربية بالغاز ديركت سحبها بيكون من 0 : 100 طبيعي بردو ، هو السؤال ممكن يكون غبي بس معلش :D
وبردو فى استفسار اللى هو " هل الماتور هيحتاج عمره بدري عن الميعاد الطبيعي " انا معرفش ايه هو الميعاد الطبيعي بس اعتقد 250 كيلو الف والله اعلم " لأن الموضوع تحويل الغاز داخل دماغي لأبعد الحدود وفى نفس الوقت متردد جداً من موضوع التأثير على الماتور ، لأن العربية قميتها كلها تقريبا فى الماتور بس

[quote=moshaks;3873703071]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة defender

طبعا هو كلامى مش تشكيك فى الكلام اللى حضرتك قولته..بس انا شوفت ادام عينى بيجو 307 كان نازل من الكوبرى اللى على الصحراوى بتاع العاشر من رمضان وخبطته عربية من ورا والعربية البيجو كانت غاز والاسطوانة ديه انفجرت والجزء الخلفى من العربية اتفرتك والعربية ولعت بالكامل فى ثوانى ومحدش لحق يعمل اى حاجه ورحم الله ما كان بها من بشر..ايه التعليق على الموضوع ده لانى بحس انى اللى بيركب غاز ده اكنه شايل قنبلة موقوتة :flag1:
بس هنعمل ايه محنا شعب غلبان وعايزين نمشى حالنا على اد الامكانيات اللى معانا. ربنا يسترها على الجميع

---

على فكرة يا أخي انا شوفت جيب شروكي ولعت فى الباركنج قبل ما صحابها يتحرك من مكانه ، وهو كان بيدورها بس، بيدور ، وبعدين حصل صوت خبطة جامدة تحت الكبوت ، والنار بدأت تاخد طريقها فى العربية ، عقبال ما المطافي وصلت ، فى 15 دقيقة مثلا ، كانت العربية تقريبا انتهت .
وكمان انت فى كل الأحوال معاك يا تنك بنزين ، يا اسطوانة غاز ، والأثنين دمار إذا حصل حوادث لا قدر الله :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sh_sunsea

eslamashour2005
السلام عليكم
أولا كل سنة وانتم طيبين جميعا ورمضان كريم

ثانيا كنت عايز آخد رأي حضرتك في نقطة - أنا معايا فيرنا 2009 ومحولها غاز من سنة بالضبط - بس حاسس ان استهلاكها في الغاز عالي عن معظم الارقام الي بسمعها

اسطوانة الغاز عندي بتعمل 170-200 كيلو صيفا بسبب التكييف - بيزيدوا في الشتاء لحد 230 بالكتير

انا طريقي كله دائري ومحور بما اني ساكن في اكتوبر وشغلي في النزهة - والتكييف شغال على طول - فلماذا الاسطوانة بتعمل معايا مسافة قليلة كده - مع العلم اني غير التكييف مش بحرق وسواقتي هادية يعني

بالنسبة للأخ الي كان بيعلق على الزيت - بالعكس - مع الغاز انت بتحتفظ بالزيت مسافة أطول من استخدام البنزين - وذلك لأن استخدام الغاز بيقلل من ترسب الكربون داخل الماتور وده من أكتر العوامل الي بتغير لون الزيت وتفقده خصائصه بسرعة

---

هو بالنسبة لعدد الكيلومتر انا فعلا لاحظت ده في الاول ان العربية مبتعملش الكيلوات اللي قالوا عليها كانت بتعمل معايا بتاع 120-150 كيلو و ده كان العادي بتاعي لاني بحرق و نفس المشوار ده كان ممكن اخلص فيه نص تانك بنزين ب 50 جنية
بس مع الوقت ابتديت افهم الموضوع و ابتديت اهدي شوية في سواقتي بقت ممكن تعمل 200-250 و انا لاحظت حاجة ممكن ترجع لمنحني العزم بتاع عربيتي مش عارف عندك يبقي ايه يعني انا لو ماشي علي 100 علي الخامس بيبقي rpm علي 2.5 العربية بتستهلك غاز اكتر بحوالي 30% من لو مشيت علي 100 علي الرابع و rpm علي 3.5

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Defender

ألف شكر على ردك حضرتك استاذ إسلام ، فعلا فى الفيديو سحب العربية حاسس انه عادي جداً ، وشكراً استاذ Sh_sunsea على تعليق حضرتك

بالنسبة للسؤال اللى موصلش حضرتك يا استاذ إسلام ، هو على اعتبار ان العربية مشيت فترة بنزين ، مثلا 10 دقائق ، وبعدين ركنتها خمس دقائق عملت اى حاجة ، هل لما تشتغل العربية بالغاز ديركت سحبها بيكون من 0 : 100 طبيعي بردو ، هو السؤال ممكن يكون غبي بس معلش :D
وبردو فى استفسار اللى هو " هل الماتور هيحتاج عمره بدري عن الميعاد الطبيعي " انا معرفش ايه هو الميعاد الطبيعي بس اعتقد 250 كيلو الف والله اعلم " لأن الموضوع تحويل الغاز داخل دماغي لأبعد الحدود وفى نفس الوقت متردد جداً من موضوع التأثير على الماتور ، لأن العربية قميتها كلها تقريبا فى الماتور بس

---

بالنسبة انك تركن العربية و ترجع تدورها و هيا سخنة الغاز هيشتغل علي طول بعد 5 ثواني لانك مش هتحتاج تسخن بالبنزين تاني لان العربية اصلا سخنة
بالنسبة لموضوع العمرة في اعتقادي مش هيفرق يعني ممكن نقول 200-220 الف بدل 250 بس انا مش مقتنع بكل الارقام دي لاني مسمعتش عن عربية قعدت 200 الف كيلو من غير عمرة ده حوالي استهلاك 10 سنين ده انتا ممكن تكون جبت عربية تانية اصلا قبل الفترة دي
بس التجربة بتاعتي بعد سنة و نص الماتور متاثرش باي شكل من الاشكال و بصراحة انا حاسس ان لو كان معايا عربية تانية غير الجين 2 كان الماتور تعب لان انا سواقتي فيها حرق كتير و سفر كتير

[quote=moshaks;3873703071]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة defender

تم تصنيع الاسطوانات من صلب بدون لحامات ثم يتم اختبارها تحت ضغط شديد حيث يصل إلي 350 ضغط جوي وكذلك تخضع الاسطوانة لاقصي الاختبارات فيتم اسقاطها من ارتفاعات عالية وهي مركبة بالسيارة تبدأ من 10 اقدام وحتي 30 قدما.. كما يتم تعريضها للحريق الشديد ولطلقات الرصاص الخارق للدروع ولابد من تجاوز الاسطوانات لكل هذه الاختبارات وزيادة في الامان فقد تم تزويد محبس الاسطوانة بخاصية تسمي الخاصية الحرارية وفي حالة حدوث الحريق ووصول الحرارة الي درجة معينة تنصهر مادة معينة داخل المحبس وتغلق الاسطوانة واذا استمر الحريق ووصل الضغط داخل الاسطوانة الي اعلي من المعدلات الطبيعية وهي 280 بار تبدأ الاسطوانة في تصريف الغاز في زمن لا يزيد عن دقيقة ولان الغاز اخف من الهواء فعند التسرب يتصاعد الي اعلي وبذلك يكون أقل خطورة من انواع الوقود الاخري


طبعا هو كلامى مش تشكيك فى الكلام اللى حضرتك قولته..بس انا شوفت ادام عينى بيجو 307 كان نازل من الكوبرى اللى على الصحراوى بتاع العاشر من رمضان وخبطته عربية من ورا والعربية البيجو كانت غاز والاسطوانة ديه انفجرت والجزء الخلفى من العربية اتفرتك والعربية ولعت بالكامل فى ثوانى ومحدش لحق يعمل اى حاجه ورحم الله ما كان بها من بشر..ايه التعليق على الموضوع ده لانى بحس انى اللى بيركب غاز ده اكنه شايل قنبلة موقوتة :flag1:
بس هنعمل ايه محنا شعب غلبان وعايزين نمشى حالنا على اد الامكانيات اللى معانا. ربنا يسترها على الجميع

---

هو كلام حضرتك نصه صح و نصه مش غلط بس فيه ملحوظة
هو فعلا الاسطوانة اقوي بكتير من تانك البنزين و نسب الخطورة فيها قليلة و كل الاختبارات اللي اتعملت عليها صحيحة
بس نرجع بقه للي انت شفته فيه عدة اسباب انا شفتها في عربيات كتير خصوصا التاكسات القديمة
1- الاسطوانة بتتغير كل خمس سنين علشان الصدا و التاكل فيه ناس بتنفض و ده خطر لان الصدا ممكن يضعف الاسطوانة
2- سبب معظم الانفجارات امش انفجار الاسطوانة هو كسر الماسورة اللي بتخرج من الاسطوانة نتيجة كسر العامود اللي مثبت الاسطوانة في مكانها (و ده بقوا بيتاكدوا منه كل مرة بتمون فيها بيفتح الشنطة و يتاكد من الاحزمة اللي ماسكة الاسطوانة
3- دولوقتي فيه محبس بمجرد كسر الماسورة بيقفل اتوماتيك الاسطوانة و يخلي الغاز ميخرجش منها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة defender

الغاز كوقود بيختلف فى طبيعة عمله عن البنزين بمعنى ادق ان عند تحويل المحرك ليعمل بالغاز بدلا من البنزين يجب مراعاة عدة نقاط اساسيه اولها و اهمها توقيت

الشراره الذى يجب تغييره ليناسب خصائص الحتراق المختلفه للغاز عن البنزين ولو لم يتم

ضبط موعد الشراره سيحدث اجهاد حرارى عالى على جسم الاسطوانه و المكبس و يحدث تأكل شديد و سريع على شكل احف أكس متوازيه ( يحدث تسلخ للاسطوانه) و هذا ما يعجل من سرعة احتياج المحرك لعمره ضبط الشراره ايضا يؤثر فى القدره المفقوده مما يقلل من قدرة المحرك الحصانيه عند تحويله ليعمل بالغاز بدلا من البنزين


أيضا يجب تغيير زيت المحرك على فترات اقل بمعنى انه لو تقوم بتغيير الزيت كل الفين كيلو تقوم بتغييره كل الف و خمسميه او الف و مراعاة

مراجعة دورة التبريد بأستمرار

بالنسبه لمشكلة الشراره فيوجد شركه بمصر اسمها غاز تك موجوده بالبنزينه اللى فى اول عباس العقاد


الشركه دى بتركب جهاز بيظبط الشراره على الغاز او البنزين حسب الوقود المستخدم و ده بيقلل من مشكلة استهلاك المحرك بشكل كبير و لكن تذكر دائما مراجعة دورة التبريد و مواعيد تغيير الزيت للحفاظ على عمر اطول للمحرك مع التوفير بسعر الوقود

دة راي محترم جدا منقول من الدفي دي عرب

---

مشكور علي توضيح النقطة المهمة دي علي فكرة اهم فرق في جهاز السيكونشال هو وحدة ضبط الشرارة
ده من ضمن النظام الحديث للتحويل علشان كدة الموضوع بقي جميل جدا و مفيش مشاكل

من الاخر العربية بيبقي فيها 2 ecu واحدة بتاعت العربية الاصلية بتشتغل مع البنزين
و التانية بتشتغل مع الغاز و بتحول توقيتات الشرارة و نسب دخول الهواء مع تشغيل الغاز
يعني العربية بتبقي بروحين علشان كدة التحويل الجديد اسمه في الضمان دورة غاز بنزين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا معايا ساجا شاريها بتاريخ 5/10/2010 وبجد بحب العربية دي جدااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااا لان شوفت بيها الموت اكتر من مرة والحمد لله عمرها مقصرت معايا
حتى لما انضرب علية نار ( الي ) سدت معايا في الجري ده بعد توفيق ربنا وستره طبعا
المهم انا اتخنقف من البنزين واستهلاكها ليه ونفسي اغير للغاز بس عايز حد يشجعني هل من مشجع
مع العلم اني لسة عامل صيانة ال 20 الف من اسبوع تقريبا
لو حولتها غاز ماهي الخسائر اللي هتحصلي

اول الخسائر واهمها ، والله اعلم ، هتخرج من الضمان ، فكر في الموضوع بعد سنتين كمان :d .

هخرج الماتور بس من الضمان ولا هخرج العربية كلها من الضمان

مقدرش افيدك ، بس اللى عرفته من شوية من المنتدي هنا ، ان الضمان على الماتور والكهرباء بس ، والكهرباء مرتبطة بالماتور ، يعني الماتور إذا طلع فالكهرباء تباعاً هتطلع والله اعلم ، وياريت حد يفيدك فى الموضوع دة :) .

ياريت حد يفدني عشان بجد اتخنقت واتخرب بيتي من استهلاك البنزين

في الجو الحر ده يا باش مهندس والزحمة جوة البلد امشي 88 كم اروح افول الاقي نفسي حاطط 18 لتر في عربية 1300 سي سي
وده بعد صيانة ال 20 الف باسبوع واحد
مهو انا حضرتك مش راكب عربية مكيفة عشان في الصيف ده ابقة راكب العربية في الزحمة من غير تكيف يرضي مين ده بس يارب

هل من جديد ولا انا لوحدي اللي بفكر

يا جماعه احنا محتاجين اي حاجه من اختياريين
ياما نشوف حل مع التوكيل في قصة استهلاك البنزين
او نشوفبرضه حل معاهم اانا نحول غاز في مكان نتاكد من جودته وميطلعشي من الضمان
ارجو التواصل
احنا كده اتخرب بيتنا

يعنى ممكن تعبى تنك الغاز او انبوبة الغاز الطبيعى لعربيتك بنفسك ؟؟؟!! والمولد برضه

Wood Gas Generator. Ultimate Wood Gasifier Plans. Free Fuel for Life.

او اى غاز

https://www.youtube.com/watch?v=MaJ_-xmtsXc


https://www.youtube.com/watch?v=bDIiEjL5eGM


https://www.youtube.com/watch?v=Zygs9pb_zBw

بدون هباب

https://www.youtube.com/watch?v=2wzpvSnhmFA

:36_1_37[1]::36_3_10[1]::beat4::36_1_37[1]::11:

Wood Gas Generator. Ultimate Wood Gasifier Plans. Free Fuel for Life.

:36_3_10[1]::beat4::11: